@kamiVeB Myślę, że większej różnicy tutaj nie ma, bo jak widać rząd dość dobrze nie komentuje wypowiedzi Trumpa, co znaczy że chce lawirować między US a UE.

@kamiVeB tylko federalizacja Unii Europejskiej

@kamiVeB nie będzie rządów Trzaskowskiego ani Nawrockiego/Mentzena, dopóki koalicja jest przy władzy.
Pierwszy będzie długopisem, a drugi będzie wszystko wetował i znowu będzie burdel. Smutna ta nasza demokracja.

@kamiVeB w tym kontekście wybór prezydenta jest bez znaczenia bo politykę zagraniczną i tak prowadzi Sikorski (USA) z Tuskiem (UE).

@kamiVeB Jak widać jeśli chodzi o kwestie bezpieczeństwa to UE jest totalnie bezużyteczna; kwestie finansowe - UE na plus. W tak niepewnych czasach raczej wolałbym czuć się bezpiecznie we własnym kraju, więc stawiam na dobrą współpracę z USA.

@kamiVeB UE wkrótce się rozpadnie, jeżeli nie odwróci się od zielonej polityki. Nie nadąży za konkurencją z USA i Chin. Lepiej trzymać się USA.

@Aragorn33 no ma znaczenie bo jak wygra ktoś z opozycji to według mnie dni koalicji są policzone

@kamiVeB niezależnie, tworzenie narracji, że od tego kto rządzi zależą całkowicie nasze relacje z USA to głupota, w większości tworzona na rzecz emocji i polaryzacji. W Polsce jest takie błędne przekonanie, że przyjaźń może łączyć interesy. W polityce tak nie ma

@kamiVeB myślę, że jakby przyszło co do czego to będziemy mogli liczyć na nich jak w 39. Najlepiej liczyć na siebie.

@kamiVeB A czemu nie Chiny?

@barcelonaLM Otóż to - Biden jakoś nie obraził się na rządy pisowców, którzy zachowali się żałośnie w momencie jego wyboru.

@kamiVeB nie ma żadnego problemu Radek Sikorski świetnie reorezentuje Polskę był na kongresie a Rubio pochwalił Sikorskiego i Tuska że razem shachida przemycili do usa że rząd Tuska robi świetna robotę że 5% kupujemy broni i jesteśmy świetnym partnerem. Kazał Polskiej delegacji z Sikorskim wstać i nagrodzić brawami.Trump z kolei pochwalił zdudę.Jest to modelowy przykład współpracy niezależnie z której strony.Nie wiem czy mentzen byłby wstanie współpracować. Kiedy premier przedstawiał
Założenia polskiej prezydencji, aby inne kraje się zbroili aby była deregulacje przepisów aby naprawić zielony ład .Wyszła Baryłka z konfy i zaczęła sabotować zpolskie interesy.Kuedy Sikorski mówił bosakowi że orban wstrzymuje nam zapłatę za broń która dostarczyliśmy ikrainie czy blokuje wydania Romanowskiego bosak to olał.Nie są nastawieni na współpracę. Co jak co Duda współpracuje w kwestii usa z Tuskiem i Sikorskim i są tego dobre efekty.Co do Nawrockiego. Ten facet nie ma pojęcia o polityce zagranicznej i twierdzi ze chiny wydobywają więcej o 30% węgla niż cały świat i powtórzył to 2 razy.zkompletnie się nie zająknoł.On nie wie co mówi......
Co do trzaskowskiego.Po pierwsze on mieszkał w Waszybgtonie i pracował w ko gresie z kongresmenami i zna ten świat podobnie jak Sikorski który tam mieszkał i jest znany. Zna ten świat i realia.Nie będzie żadnych problemów na tym tle.A relacje już zbudował Sikorski.

@maroon Z Chinami możemy współpracować gospodarczo, technologicznie czy dyplomatycznie, ale nie energetycznie. Oni nam nie zapewnią surowców.

@clyde W 39 roku, ani Francja, ani Wielka Brytania nas nie zdradziły, wbrew tego co sugerujesz. Zrobiły dokładnie to, do czego zobowiązał te państwa sojusz. I to na co pozwalały ówczesne ograniczenia technologiczne, logistyczne, jak i sprzętowe.

Problem polegał na tym, że żadne z tych państw nie miało możliwości by nam udzielić pomocy.

Nie było samolotów, które pozwoliłyby szybko przerzucić wojska do Polski. Nie było też możliwości wpłynięcia na Bałtyk, bez naruszenia neutralności Danii.

Z kolei większa ofensywa armii francuskiej została odrzucona z uwagi na fakt, że polska armia została rozbita w przeciągu pierwszych dwóch tygodni.

Teraz sytuacja jest zupełnie inna. Rozwój techniki sprawił, że przerzucenie wojsk z zachodniej Europy do Polski zajmie maksymalnie kilka dni.

@kamiVeB
Powinno nam zależeć na 2 sprawach:
1. Aby Niemcy nie współpracowały z Rosją
2. Aby w Polsce przebywały wojska USA

Nowy prezydent absolutnie nie będzie miał wpływu ani na pierwsze, ani na drugie.

@jacobFCB no ale prawica tak narzeka że 100 konkretów jest niespełnionych bo 39 pkt zrobili chodż I tak obowiązuje program koalicji czyli wyciągu programowa nie 100 konkretów.

@maroon I też PiS, który początkowo razem z Trumpem kontestował legalność wyboru Bidena, też nie był obrażony na Joe. Wojna i wspólny interes obrony Ukrainy pięknie połączyć PiS z Bidenem i potem było tylko chwalenie się jak to Joe w Warszawie zapewniał o art. 5 itp

@Pressinho XD
Dlatego o postanowieniach paktu Ribbentop-Mołotow też Nas nie informowali bo nie mieli możliwości? :D wypowiedzieli Rzeszy wojnę bo tak było ustalone a nie udzielono praktycznie żadnej pomocy. To jak to nazwać jak nie zdrada?

@Ascend po tym co się obecnie dzieje to prędzej się Stany rozpadną niż UE xD przecież tam połowa gubernatorów jawnie mówi że nie będzie wykonywać rozporządzeń prezydenta bo są niezgodne z konstytucją

@kosmos91 ue nie jest militarny sojuszem ale chce wspólnie robić zbrojne zakupy dla państwa oraz zwolnić z liczenia wydatków na zbrojenia z deficytu

@kamiVeB no moje poglądy są znane. Jak wygra Trzaskowski to nie będzie przeszkadzał, a zapewne zostanie włączony do gry na jakichś odcinkach.
Jak wygra Nawrocki - ostatnie zachowania PiS (choćby wystąpienie Morawieckiego w USA) pokazują, że interes własny i partyjny stawiają ponad interes narodowy i na 90% Nawrocki skupiłby się na torpedowaniu działań rządu - nawet gdyby miało to doprowadzić do paraliżu państwa i osłabienia naszej pozycji międzynarodowej.

@kamiVeB Zależy od kogo będziemy kupować :)

@clyde Zdrada? A widziałaś jak sprawnie Francuzi bronili się przed Niemcami? A widziałaś jak Brytyjczycy z trudem odpierali ataki Niemców.
Dlaczego nie bierzesz od uwagę tego, że Francuzi byli wykrwawieni po 1 wojnie swiatowej?
Sensowna pomoc Polsce w wykonaniu Francuzów czy Brytyjczyków to utopia.

@Comentateiro nie interesuje mnie to co we Francji, bo praktycznie w ogóle się nie bronili, interesuje mnie to, że zostaliśmy sami sobie a cały świat patrzył na to co się dzieje, jak niszczą Nam miasta, mordują cywili itd. Dlatego uważam, że teraz sytuacja by się powtórzyła. Świat nie reaguje na Gazę, nie reagowałby na Polskę. Szybkie zakończenie wojny na Ukrainie też było na rękę Francji i Niemcom, wysyłali na początku hełmy i praktycznie w ogóle nie pomagali, potem dopiero się obudzili. Kto pomógł najwięcej na początku? My, więc patrząc na opieszałość Francji i Niemiec, jestem pewna, że historia zatoczyłaby koło w razie agresji Rosji na Polskę.

@clyde Mogę się dołączyć?

Francja wszystkie siły postawiła na linii Maginota, a Niemcy obeszli przez Holandię i Belgię, zapukali z drugiej strony, obwieszczajac, że jest już po imprezie.

Moim zdaniem Rosja jest zbyt słaba, aby w najbliższym czasie mogła nas zaatakować. Cienka gospodarka, przetrzebione wojsko.

Prawdziwa zdrada przyszła w 1945 roku. To wtedy - pomimo naszych armii walczących na różnych frontach - alianci się na nas wypieli. I o tym trzeba pamiętać.

@clyde Czyli Francja Cię nie interesuje, a interesowanie się Francją jest kluczowe by zrozumieć dlaczego nie mogli udzielić pomocy.
Jeśli nie interesują Cię fakty i okoliczności, tylko nawalanie we Francuzów czy Angoli dla zasady, to dyskusja nie ma żadnego sensu.

Jakie to wielkie odkrycie, że świat z reguły nie pomaga atakowanym.

@Cochise pisząc 39 miałam na myśli całą II WŚ, więc 45 również. Zostaliśmy zdradzeni i tyle.
@Comentateiro to dlaczego nas nie poinformowano o pakcie Ribbentrop-Mołotow? Też nie mogli udzielić Nam w taki sposób pomocy? Nie mogli może w takim stopniu w jakim tego potrzebowaliśmy ale stać ich było by zrobić COKOLWIEK, a wypieli się na Nas w 39 i 45 jak @Cochise napisał.

@kamiVeB Mentzen. Ponieważ połączy własną produkcję i budowę silnego sojuszu granicznego z Rosją.

Nawrocki i Trzaskowski nic nie zrobią bo od 3 lat wojny w naszym zwiększaniu potencjału odstraszającego nic się nie dzieje.
0 szkoleń
0 zwiększania armi
0 wyposażenia armi
0 własnej produkcji broni
0 przygotowywania obywatela do sytuacji zagrożenia.
Dosłownie od 3 lat Mamy wojnę za granicą i nie zrobiliśmy nic żeby czuć się bezpiecznie

@kamiVeB Polski prezydent i rząd są bez znaczenia w tej sprawie.
Nie będą mieli żadnego wpływu na wynik walki buldogów pod dywanem.
Potulnie wykonają polecenia, jakie by nie były. Gówno przyszło i możemy jedynie obserwować rozwój wydarzeń, taką mamy klasę polityczną.

@clyde no to słucham. Jak Francja i Wielka Brytania miały udzielić nam pomocy PO 1 września 1939 roku?

Błędem było to, że poza gwarancjami nie potrafiliśmy wynegocjować żadnych dostaw sprzętu, zanim wybuchła wojna. A gdy już to się stało, tak te dostawy były po prostu niemożliwe.

Rok 1945 to inna sprawa. W dodatku tu wciąż nie do końca można mówić o zdradzie. To Roosevelt sprzedał nas Stalinowi, a nie Francuzi, czy Brytyjczycy. USA jednak nie gwarantowało naszej niepodległości bezpośrednio. Z kolei Churchill do końca walczył o niepodległość Polski, ale nie miał żadnych argumentów wobec ZSRR czy USA.

@Marian_Pazdzioch "co znaczy że chce lawirować między US a UE." - oni mogą chcieć, ale pytanie jest czy tego samego będą chcieli Amerykanie.