@Vampir707 co za idiotyczne poglądy. W wojsku jest wiele innych funkcji niż dźwiganie broni maszynowej, w których kobiety mogą pełnić bardzo ważną rolę. A nawet nie widzę nic złego w tym, żeby walczyły, jak mężczyźni.

@qchulainn nikt nie zabronił kobietom iść do wojska. Chodzi o obowiązkową służbę i mówi o tym aby wykorzystać okres po maturach aby zrobić szkolenie. Świetny pomysł! Co tu ma równouprawnienie do rzeczy? Wiadomo, że mężczyźni w razie konfliktu będą walczyć. Dla przykładu może ktoś wie jaki mamy procent kobiet walczących w armii ukraińskiej czy rosyjskiej?

@Vampir707 Ten sam Sławek, co na pytanie czy będzie w razie potrzeby bronić kraju odpowiedział - "Ale to nie do mnie tak. Do mnie nie"

@Vampir707 jprdl jaki to jest idiota.

@Vampir707 Marusia by polemizowała;)chociaż Pawłowicz na strzelnicę chodzi;) Ale jak wypowiedziała się z szedlo o przystąpieniu do tarczy Europejskiej to widać że obie nie wiedzą o czym mówią i wojsko nie zrezygnuje z tego co kupuję a dołoży rakiety anty balistyczne. 2 generałów wypowiadało się i są za.

@zaba107 a czemu obowiązkowa służba miałaby nie dotyczyć również kobiet?

@zaba107 Co tu ma równouprawnienie do rzeczy? Ja wytłumaczę - jak się wprowadza jakiś obowiązek, który dotyczy tylko jednej płci, to nie ma to nic wspólnego z równouprawnieniem. Równouprawnienie jest wtedy, kiedy obie płcie są traktowane tak samo.
Ogólnie Mentzen, czym mnie zaskoczył, podrzucił fajny pomysł - szkolenia w okresie pomaturalnym a przed studiami, z jakimś zarobkiem, ale oczywiście w mojej wizji są to szkolenia dobrowolne. Zachęcać, a nie nakazywać.

@Vampir707 chłop co sobie strzela w kolano mając w większości męski elektorat, który wcale nie pali się do marnowania życia w koszarach.

@qchulainn bo się kobiety nie nadają do wojska? Te które się nadają, niech same pójdą, dobrowolnie.

Tak ciężko to pojąć?

@michal26 czemu się nie nadają? Do czego konkretnie się nie nadają? Jeśli chodzi o samo strzelanie, to jest jedyna warstwa, w której można dyskutować. Chociaż i tu, warto odpowiedzieć sobie na pytanie, ilu mężczyzn się do tego nadaje.

@Vampir707 kobiety są potrzebne w w wojsku w sprawach czysto logistycznych.

@michal26 czemu niby się nie nadają? Nie nauczysz kobiet strzelać? Planować? Zarządzać? Ogarniać logistykę? Obsługiwać komputerów? Obsługiwać dronów? Itd...
Kobiety są równie inteligentne i w takim samym aspekcie gotowe do służby wojskowej, jak mężczyźni. Może masz jakieś słabe doświadczenia z kobietami ze swojego otoczenia, to by tłumaczyło tak ograniczone poglądy i dlatego tak trudno jest ci to pojąć.

@aleksandrowielki Wydaje mi się, że właśnie większość tu osób nie widzi różnic między kobietą a mężczyzną. Kobiety mają inne cechy które są wykorzystywane w innych zawodach. I nikt nie mówi, że nie ma być kobiet w wojsku. Chodzi porostu o to, że to bardziej naturalne miejsce dla mężczyzn. Jak ktoś zna odpowiedź na moje poprzednie pytanie to proszę o odpowiedź. dla przypomnienia "może ktoś wie jaki mamy procent kobiet walczących w armii ukraińskiej czy rosyjskiej? "

Jeśli chodzi o równouprawnienie to jest to temat pasujący lewicy. Tam gdzie im się podoba np. zarobki mężczyzn i kobiet maja być równe to równouprawnienie ale wiek emerytalny to już nie. Nigdy nie będzie czegoś takiego. Bo kobiety się nadają do innych zawodów i prac niż mężczyźni i odwrotnie. np w biurach rachunkowych jest więcej kobiet. Oznacza to, że mężczyźni są tam dyskryminowani? Brak równouprawnienia?

@aleksandrowielki no kurła we wszystkim? Słabsze fizycznie, okres raz na miesiąc co im rozwala funkcjonowanie, panikują, mają mniej odporną psychikę na kwestie wojenne. Mężczyźni mają naturalną predyspozycję do podejmowania ryzyka, a kobiety do zapewnienia bezpieczeństwa. Wysłanie przymusowo kobiet do wojska, to jest konieczność tylko w przypadku wojny. A tak, to kobiety mniej przydatne w wojsku od mężczyzn i jest to oczywiste.

Ja nie jestem zwolennikiem równouprawnienia tak gwoli ścisłości. Uważam, że każda ze stron winna mieć przywileje stosowne do umiejętności, predyspozycji.

@qchulainn niektóre nauczysz, ale nie wszystkie. Dlatego dobrowolnie jak najbardziej niech przychodzą.
Kobiety się średnio nadają do pracy w Policji, a co dopiero do wojska xD

@zaba107 dokładnie tak. O to mi chodzi

@michal26 ale na frontowym odcinku służy w jakościowo wysokim wojsku połowa armii, max. Reszta to jego serwis, zabezpieczenie, sztaby, logistyka itp. Przecież to jasne, że fizycznie kobiety są gorzej przystosowane do przetrwania w okopach i do walki liniowej. Nie ma jednak żadnych przesłanek do tego, żeby dyskryminować kobiety w pełnieniu innych funkcji w wojsku, a tych funkcji innych niż żołnierz liniowy, jest tak samo dużo. Oduczmy się tego sowieckiego myślenia, że wojsko to głównie strzelanie. Nie, wojsko to system i to coś więcej niż szeregowy, okop i strzelanie.

W sensie rozumiem Twój tok myślenia, ale się z nim kompletnie nie zgadzam. Ja uważam, że jeśli mamy jako państwo przetrwać i być silni, to musimy być nowocześni i musimy wyznaczać standardy. Wiesz, praca w logistyce, służbach tyłowych, serwisach, nawet na wojnie, ma mało wspólnego z wojną. Nie róbmy też z kobiet upośledzonych ludzi, którzy nie potrafią wykonywać takich czynności i nie potrafią podejmować ryzyka. Ba, w takiej pracy, kobiety mogą być jeszcze bardziej przydatne niż mężczyźni, bo są często dokładniejsze i lepiej skupione.

@zaba107 mi w tej debacie nie chodzi o równouprawnienie, ale zdolności Wojska Polskiego i państwa Polskiego. Musimy być nowocześni, tak jak np Izrael w tym zakresie.

Jeśli chodzi o naturalne miejsce pracy, cechy które są widoczniejsze u danej płci i ich przydatność w danej profesji, to odwołuję się do tego, co pisałem wyżej, do odpowiedzi Michałowi. Minimum połowa pracy żołnierzy w wojsku, to praca po za frontem. Często jest to praca, która nie różni się specjalnie od pracy w czasie pokoju. Kobiety spokojnie mogą tutaj funkcjonować.

"może ktoś wie jaki mamy procent kobiet walczących w armii ukraińskiej czy rosyjskiej? " pewnie podobny do większości armii na świecie. I co z tego? Przecież już od czasów II wojny światowej, kobiety służą czy to jako sanitariuszki, łączniczki, czy serwis w sztabie. Swietłana Aleksijewicz (jeśli dobrze pamiętam), przytaczała, że w ACz służyło do miliona kobiet! Co prawda, Armia Czerwona nie jest najlepszym przykładem, ale te kobiety w dużej części służyły jako serwis frontowców i były kapitalne. Czemu z tego nie korzystać?