@Aragorn33 spokojnie, zaraz zlecą się młodzi eksperci z konfederscji, którzy wiedzą, że Tusk to złodziej i Niemiec, a za jego rządów ich największym zmartwieniem była kartkówka z przyrody na 8:30.

@Aragorn33 No ja jednak bym wolał żeby też się z tymi transferami socjalnymi nie rozpędzał :P
Ale byle dalej konsekwentnie rozwijał armię a dalej co ma być niech będzie.

@Kgorecki2500 o rozwijanie socjalu bym go nie podejrzewał, ale raczej nie zabierze tego co PiS już dał + PiS zostawił im kilka pułapek, tj. wydatków bez zabezpieczonych środków na ich pokrycie.

Natomiast spodziewałbym się znowu wzrostu inwestycji krajowych - tym bardziej jak dostaną w końcu środki z KPO.

@Aragorn33 Zdecydowanie za mądry komentarz na La Bambe, weź to usuń

@Aragorn33 dokładnie. Tusk jako jednostka jest liberalem, ale też potrafi pogodzić i czytać nastroje wewnątrz koalicji, więc bedzue musiał zadbac o cześć postulatów lewicy, PSL, PL2050 i tych wewnątrz KO

@macio_944 Przecie to widac ze to Niemiecki Agent. Für Deutschland

@Aragorn33 Inwestycje inwestycjami. Mnie ten konkretny sektor mocno interesuje

@Kgorecki2500 tylko żeby były pieniądze na ten konkretny sektor to potrzebne są pieniądze, a pieniądze biorą się z podatków, a podatki z dochodu, a dochód z dobrze funkcjonującej i atrakcyjnej gospodarki ;)

@Aragorn33 Gdyby Tusk był taki słaby w te klocki to TVP i PIS od lat nie zrobiłoby z atakowania go, kluczowego punktu swojej propagandy. Nie wiem czy będzie rządził dobrze czy źle, ale to że jest to jedna z najmocniejszych postaci w Polskiej polityce jestem pewny, rozumie tą grę jak mało kto

@Aragorn33 Ja jestem osobą, która uważa, że w obecnej koalicji rządowej jest komunista, który sowietów uważał za wybawców.

A twoje podsumowanie to właśnie mój pogląd ogólnie.

@Aragorn33
Chłopie....
Jeszcze żaden rząd popierany przez Tuska nie był dobry dla Polaków.
Żaden.

Kryzys z 2008 nie był gorszy niż Covid. Prawdę mówiąc, Polska nie miała prawa go odczuć, bo wtedy był szczyt największej transzy środków unijnych. A trzeba pamiętać, że wtedy procentowo udział tych pieniędzy w polskim budżecie był bardzo duży. A jednak nieudolny rząd Tuska sprowadził na nas kłopoty ekonomiczne. Głównie przez mafie Vat-owskie, które wyprowadzały forsę.
.

@Irmscher10 No dobrze ale dochód z dobrze funkcjonującej i atrakcyjnej gospodarki wcale na sektor zbrojeniowy nie musi być przeznaczany w ilości zadowalającej przez nowy rząd

@Awtameok_Klana Ten kryzys z 2008 roku odczuli wszyscy, w tym cała Europa bo takie są negatywne skutki globalnej gospodarki - ale wtem wchodzisz na scenę Ty i ot tak sobie ogłaszasz, że nie mieliśmy prawa go odczuć bo tak :)

Między innymi te środki unijne pomogły nam stymulować gospodarkę inwestycjami krajowymi inicjowanymi przez władze a nie prywatnych inwestorów co było widać na tle innych państw, które radziły sobie z kryzysem gorzej od nas chłopie.

Jak lubisz uprawiać czarnowidztwo i stresować się swoimi wymyślonymi problemami to nikt Ci tego nie zabroni - po prostu miej świadomość, że to niewiele ma wspólnego z rzeczywistością :)

@Kgorecki2500 no ale dlaczego mielibyśmy wydawać mniej na armię? W latach 2008-2014 tkwiliśmy jak cały Zachód w naiwnym przekonaniu, że Rosja się cywilizuje, wiążemy ją z nami gospodarczo i żadnej wojny w naszym regionie nie będzie - i ok, skutkowało to dramatycznym zaniedbaniem sił zbrojnych.

Obecnie zaś wiemy, że zagrożenie rosyjskim atakiem w perspektywie kilku lat jest możliwy (nawet jeżeli nie na nas to na państwa bałtyckie na pewno) - tym bardziej, jeżeli będziemy niegotowi do obrony. Dlaczego więc rząd Tuska miałby nagle zaniedbać inwestycje w armię, tym bardziej, że takie inwestycje oczekiwane są obecnie przez wszystkich - społeczeństwo oraz naszych sojuszników.

Te zapowiedzi przeglądów pisowskich umów to raczej zapowiedzi sprawdzenia czy czegoś nie zepsuli (a to całkiem możliwe) i nawet jeżeli skończy się to zerwaniem kontraktu na jakiś sprzęt to zapewne skończy się to podpisaniem umowy z kimś innym na tożsame uzbrojenie.

@Sulimo
A Kaczor Agent Mocherowy :)

@Irmscher10
KPO kolego

@Aragorn33 No to teraz np. może tkwić w przeświadczeniu, że USA z ochotą nas obroni. Zobaczymy. Polityka nie po słowach a po czynach poznacie

@Aragorn33 Dziękuję za ten komentarz, już nie mogę się doczekać tego dobrobytu, a moje antypisowskie serduszko bije mocniej, a moje antykonferderackie usta krzyczą - Donald tyś Naszym dobrem narodowym na które nie zasługujemy. Jeżeli wątpiasz drogi obywatelu to zawsze warto sobie przypomnieć jego wspaniałe rządy i płacz dobrych ludzi, jak wyjeżdżał do Europy pokazać jak budować państwo gospodarcze mocne, stabilne i godne pozazdroszczenia.

@Kgorecki2500 tzn. wracamy do początku - może nam się wiele decyzji nie podobać i pewnie tak będzie (helikoptery kupione nie takie jak trzeba, umowa mniej korzystna niż powinna być itd.), ale raczej konieczność gwałtownego wzmocnienia armii jest poza sporem politycznym. Nie ma chyba obecnie w Polsce formacji, która nie zdawałaby sobie sprawy, że jako kraj frontowy (przez Białoruś) musimy wzmocnić nasze siły zbrojne.
Spory będą raczej dotyczyć konkretnych wyborów, ale nie samego kierunku.

@usztafik no widzisz, są tacy, którzy krzyczą o niemieckich agentach, są tacy, którzy widzą w nim zbawcę - a ja jedynie apeluję o rozsądek :)

@Aragorn33 nic nie wyprala tylko niektorzy ludzie maja dobra pamiec i potrafia wiecej przechowac w glowie niz ostatnie 2 lata ;)

@Aragorn33 Pożyjemy zobaczymy. Ja nie będę z Tuska robił nieomylnego człowieka jak niektórzy jego wyznawcy (bo też takich posiada). Co będzie to zobaczymy.

@J4no widzę, że podobnie jak Kaczyński uważasz, że zasady Cię nie dotyczą :)

@J4no Przez jakiś czas? Więcej optymizmu, może perma wyłapiesz :)

@Aragorn33
Nie bo tak... tylko dlatego, że nasz budżet był zasilany potężnym strumieniem środków unijnych. Tak wielkich, że nieudolny rząd Tuska miał kłopoty z absorbcją tych środków.

Pamięć mam dobrą i dlatego wiem, że żaden rząd, który był popierany przez Tuska nie był dobry dla Polski.

Jeśli uwarzasz, że styl rządzenia podobny do "rewolucji chińskiej" dobrze się skończy, to gratuluję optymizmu. Liczbę dobrze rozlokowanych ludzi do zadań można policzyć na palcach jednej ręki.
.

@Awtameok_Klana
Ta piątka to:

Jan Grabiec (poseł PO) jako minister-członek Rady Ministrów, szef kancelarii Prezesa Rady Ministrów,
prof. Marzena Czarnecka jest kandydatką na ministra przemysłu (Ministerstwo Przemysłu ma mieć nową siedzibę w Katowicach).
Adam Bodnar (były Rzecznik Praw Obywatelskich) jest kandydatem ministra sprawiedliwości,
Czesław Siekierski (poseł PSL) jest kandydatem na ministra rolnictwa
Tomasz Siemoniak (poseł PO) ma zostać koordynatorem służb specjalnych,

cała reszta nie ma wiedzy fachowej, aby się zajmować tym do czego ich skierowano, albo nie powinni być już ministrami (jak w przypadku R.Sikorskiego).

.

@Aragorn33 Zrobiłem screenshota z twojego komentarza na wypadek gdyby jednak obawy o zdradę Donalda okazały się słuszne. Będę go pokazywał wszystkim euroentuzjastom, którzy ślepo wierzą w to że typ chciał dla Polski dobrze.

@Awtameok_Klana No ja bardzo dobrze pamiętam tamte czasy, natomiast co do Ciebie mam wątpliwości. Gdybyś faktycznie miał taką dobrą pamięć to byś wiedział, że rekordowe środki wynegocjowaliśmy w nowym unijnym budżecie w 2014 roku.
PiS miał więc do dyspozycji nie tylko większe środki unijne niż PO przez większość swoich rządów, ale także czas światowej koniunktury w latach 2016-2019 i inwestycje krajowe spadły :)

Więc tak, rząd Tuska nie był idealny, ale przez kryzys przeprowadził nas dobrze, więc to czarnowidztwo nie ma większego uzasadnienia, a tym bardziej absurdalne są zarzuty dotyczące tego, że rząd będzie działał w interesie obcych państw.

@Aragorn33 temat CPK mówi nam wiele na temat w czyim interesie będzie działał Tusk a raczej rozwiewa wszelkie wątpliwości

Tusk jest za rozbudową armii, ale armia ma być pod kontrolą UE, bo do tego sprowadza się wspólna armia europejska. Niemcy nie chcą aby Polska miała własną projekcje siły a Francja ma interesy w swoich koloniach w Afryce a nie na wschodzie. Myślisz, ze kto będzie tym dowodził? Polacy? Efekt może być taki, ze nasze wojska lądowe będą na misji stabilizacyjnej w Afryce a tymczasem Rosjanie będą wjeżdżać do Siedlec. Rozbieżność interesów jest ogromna a właściwie to nic tu się nie spina.

@thorin tak, na pewno Tusk wyśle polskich żołnierzy do obrony francuskich interesów w Afryce, jednocześnie zostawiając Polskę bez obrony. No tak będzie, bez ściemy.

@Aragorn33
Pożyjemy, zobaczymy jak będzie. Czekam na "Białą księgę". Jest tyle roboty, aby posprzątać po PiS, że ten brak fachowości wyjdzie bokiem - co pokazała afera wiatrakowa. Bo jak się na czymś nie znasz, to nie zrozumiesz, co ci zaproponuje lobbysta.

@Aragorn33
Poza tym Tusk z PO sam nic nie zrobi i zawsze ktoś z koalicjantów może być przeciw, więc nie może robić co mu się chce. Tym bardziej, że koalicja jest mieszanką doświadczenia z młodością i to jest bardzo dobre.

@Aragorn33 Ustawa wiatrakowa już pokazuje jakie lody bedzie kręcić do nie dawna "demokratyczna" opozycja a teraz już koalicja rządząca.
Chyba, że chciałbyś aby Ciebie wysiedlili bo mają ochotę postawić wiatrak?
Kaczyński ma w ch.. wad ale w jednym ma rację Niemcom trzeba pokazać środkowy palec, choć w bardziej dyskretny sposób.

@FCBurnley no i właśnie o takim łykaniu pisowskiej propagandy pisałem :) Ustawa o wiatrakach będzie procedowana jako projekt rządowy i wtedy będziesz mógł sobie pisać o wysiedleniach :)

@Aragorn33 statystycznie z kadencji na kadencję jest co raz to gorzej ;) kto rządzi nie ma znaczenia. Oby było inaczej, ale ja w to nie wierzę.

@michal26 ale w jakim sensie gorzej? Teraz będzie rządzić faktycznie koalicja, więc oni sami będą się ograniczać w przejmowaniu władzy, by nikt nie był zbyt silny.
Natomiast odblokują środki z KPO i funduszy spójności, więc teraz możemy mieć mały boom gospodarczy w 2024/2025 roku - tym bardziej, że te środki trzeba wykorzystać jakoś do 2026 roku.

@Aragorn33 ja Ci tylko mówię jak to wygląda w XXIw. Każde kolejne rządy są gorsze. Czy teraz też będą? Nie wiem. Tendencja pokazuje, że tak. Obym się mylił.

@Aragorn33 "kryzys z 2008 roku, który był znacznie gorszy niż covid i wojna"
Większej głupoty to dawno nie czytałem.
A Twoim zdaniem podpisana przez Tuska w 2012 roku umowa o współpracy między służbami wywiadowczymi Polski i Rosji wpływała pozytywnie na bezpieczeństwo Polek i Polaków ?

@Aragorn33 Tusk moze nawet latać na zielonej wyspie, ale to człowiek, który dla uni zrobi wszystko. Nawet się skurwi. To jest typowa dość zdolna marionetka pod dyktando lobbystów.

@Aragorn33 Warto tutaj dopowiedzieć w jaką grę grają pisowcy z dozbrojeniem polskiej armii. Przywołam słynne 500 Himarsów Błaszczaka: https://defence24.pl/polityka-obronna/500-himars-dla-wojska-polskiego-umowa-podpisana. Ok, wiemy po zeszłym roku jakie spustoszenie Himars spowodował w ruskiej logistyce, a Ukraina ma ich ile, raptem kilkadziesiąt? A zmusiły one Rosję do odsunięcia składów amunicji z dala od frontu i znacząco musiała ona zmienić swoją taktykę. Więc Himarsy są ekstra, ale gdzie leży problem?

https://defence24.pl/wojna-na-ukrainie-raport-specjalny-defence24/dlugie-ramie-ukrainskiego-himars-a-opoznione
Otóż Ukraina ma ciągłe problemy z amunicją do Himarsów, jest ona zwyczajnie zbyt wolno produkowana i ciągle jej brakuje. Ukraińcom nie brak luf, brakuje wkładu do nich. W związku z tym jako laik mogę zapytać, a skąd my weźmiemy amunicję do 500 Himarsów? Nie lepiej zamówić z 200, ale mieć stosowny zapas amunicji do nich, tak by po tygodniu wojny nie wystrzelać się z wszystkiego?

I to są te detale, nad którymi nowy rząd musi się pochylić, a stary będzie wrzeszczał, że Polskę rozbrajajo i pół Polski oddadzo Rosji. I dyskutuj tu z takimi przygłupami.

@Aragorn33 trafnie zauważone. Wielu ludzi na LaBambie nawet nie ma chęci przyswojenia tematu jak wyglądała gospodarka przed i po wejściu do UE, jak i w latach następnych.

Prawda jest taka że jeśli chodzi o gospodarkę i otoczenie ekonomiczne Polski, to po wejściu do UE ugrupowanie polityczne, które w danym momencie zarządzało Polską, nie miało na tyle dużego wpływu na kondycję ekonomiczną Polski, gdyż żadna z nich nie była radykalna.

Tusk przegrał wybory w 2015 z racji, iż Polska po 2008 wpadła w za wysoki poziom zadłużenia w stosunku do PKB, przez co musiała być wprowadzona polityka oszczędności, w celu otrzymania innych dofinansowań z UE (poziom zadłużenia jest to punkt bazowy UE).
Po tym jak już uporaliśmy się ze współczynnikiem zadłużenia i zostały nagromadzone oszczędności, odbyły się wybory w 2015 roku. Pis przyjechał na białym koniu, rozdał wszystkie oszczędności jakie udało się nagromadzić i w efekcie podczas pandemii i wojny UA-CCCP musiały być nadszarpnięte rezerwy kryzysowe, których żaden rząd od 1990 roku nie ruszał.

Tak, więc z perspektywy gospodarki i ekonomi Polski zmiana rządu nie wiele na nią wpłynie. Być może poprawi się to, że więcej funduszy będzie dla Polski dostępne (być może ruszymy z KPO, ale wątpliwe to jest mocno, z racji zabetonowania instytucji grupą opozycyjną do władzy).

Jedno mam nadzieję że się wydarzy, że zmniejszy się polaryzacja Polaków, bo aktualnie dyskusje wyglądają następująco: jesteś za PIS jesteś debilem, jesteś za PO jesteś debilem, za innymi ugrupowaniami to wywrotowcem. Aktualnie posiadanie własnego zdania nie zgodnego z nurtem było nie wskazane i prowadziło do konfliktów.

@koksik2700 wolę żeby on to robił, niż musiała to robić moja rodzina i przyjaciele żeby przeżyć.

Wolę być zamożnym, najedzonym i na pewien sposób zależnym człowiekiem, niż biednym, głodnym ale wolnym.

W moim mieście w okolicach 2000 roku było ponad 30% bezrobocia, nie chcę do tego wracać.

@koksik2700 ludzie którzy wierzą w Tuska,są dla mnie większym absurdem od ludzi którzy wierzą,że kosmici nas odwiedzają

@PabloVEB zaczyna się ;p Tak, kryzys z 2008 roku był gorszy od covidu i wojny bo jego skutki odczuwał cały świat przez kilka lat. Dzisiaj już widać, że negatywne skutki covidu trwały krócej. Co do wojny to po tym, gdy okazało się, że Ukraina nie padnie w ciągu kilku dni okazało się, że ten kryzys może przynieść nawet pozytywne skutki (wzrost siły roboczej + kontrakty dla zbrojeniówki + brak spadku zagranicznych inwestorów naszym krajem).

Co do umowy, o której wspomniałeś - podobną umowę o ochronie informacji niejawnych podpisał Lech Kaczyński w 2008 roku, a umowy o współpracy wywiadów podpisaliśmy nie tylko z Rosją, ale i z wieloma innymi krajami i były to standardowe umowy o współpracy służb. Jeżeli ktoś to traktuje jako formę zdrady narodowej czy jakieś celowe działanie na rzecz obcych państw to tylko pokazuje, że PiS wyprał mu mózg ;p

@koksik2700 Tusk wywalczył dla nas w 2014 roku największe fundusze unijne, ma największą wiedzę o działaniu UE i jej mechanizmach. Umiejętność współpracy to nie bycie marionetką.
Może dla Ciebie bardziej propolska jest postawa pisowców, gdzie po cichu zgadzali się na wszystkie regulacje, ale jednocześnie głośno się kłócili za co mieliśmy blokowane środki unijne i nakładane na nas były kary - ja jednak wolę, by polski rząd potrafił współpracować z polskimi partnerami, a nie kłócił się z wszystkimi o wszystko.

@Hellrider tzn z tego co piszą eksperci (ja się na wojsku nie znam za bardzo) to te 500 himarsów czy innego podobnego sprzętu jest wystarczające do pokrycia naszych potrzeb, jeżeli chodzi o strukturę armii (inaczej - gdyby było mniej to jakaś jednostka, która powinna mieć ten sprzęt, nie miałaby go).

Natomiast z tego co czytałem to jest generalny problem NATO poza USA, że produkujemy za mało amunicji kalibru 155mm czyli tej do Kraba (czytałem już, że Niemcom czy Belgii starczyłyby ich obecne zapasy na kilka godzin konfliktu albo że cała UE produkuje rocznie mniej niż Rosja obecnie w miesiąc), ale podejmowane są jednak działania by te moce produkcyjne rosły.

@Aragorn33 Ja uważam że nie składa się ze zdrajców ale składa się z ludzi którzy będa działali na szkodę Polski niektórymi decyzjami np. nie likwidowaniem socjalu, już wycofaniem się z dobrowolnego zusu, komisjami równości które już Żukowska w zetce opowiedziała jaka to równość, braku asertywności co do Ukrainy i kilka innych jeszcze spraw
@CZAJUN_119 ważne że mamy ekspertów z koalicji którzy mówili że pis na 100% koalicja z konfederacją tymczasem wczoraj.... :D

@against_modern_football ale to już jest kwestia odmiennych poglądów na zarządzanie państwem - natomiast socjalu się obecnie nie da zlikwidować bo po prostu każdy rząd, który by tego spróbował, zostałby wywieziony na taczkach (co już widzieliśmy, gdy PO podnosiła wiek emerytalny, co było racjonalnie uzasadnione).
Natomiast zyskamy dostęp do środków europejskich, które dotychczas były przez PiS blokowane, a to jest znacząca kasa na inwestycje. Co do Ukrainy to nie wiem skąd przekonanie o braku asertywności większym niż pokazywało PiS, które bezwarunkowo zgadzało się na wszystko a później ewentualnie się zastanawiało czy nas jakoś zabezpieczyć.

@against_modern_football akurat postawa Konfederacji nie ma znaczenia dzisiaj bo taka koalicja nie dałaby im większości, więc te deklaracje Sławka z wczoraj nie mają większego znaczenia.

@Aragorn33 Dla mnie najlepiej byłoby aby Tusk nie robił absolutnie nic - tzn. nie zmieniał podatków. Najgorzej wychodzi jak politycy nie mający kompletnie pojęcia na temat jdg zaczynają w tym grzebać. To co zrobił mi pis to jawne sk*****; jestem liniowcem i podwyższyli mi podatki z 19% na 24%, to duży przeskok. Nie liczę, że Tusk zrobi cokolwiek - niby napisali w tych konkretach, że przywróci ryczałt na składkę zdrowotną co byłoby super dla mnie ale jakoś w to nie wierzę.

@ziomal62 też jestem na jdg i jedyne na co liczę w kwestii podatków to zmiana tych złodziejskich 9% składki zdrowotnej ;p

@Aragorn33 Reforma / likdwidacja świadczeń socjalnych na samym początku i skutek tego w perspektywie 4 letnich rządów mógłby spowodować że obywatele zobaczyliby że można żyć bez 800+ a w zamian mieć ulgę w podatkach np. Nierobów i tak to nie przekona ale innych mogłoby. Po za tym wyborcy mają pamięć złotej rybki nie ma co się martwić.
Środki z Unii zobaczymy czekamy narazie.
Nie napisałem że będzie większa asertywność ale że po prostu będzie jej brak tj. teraz co już widzieliśmy wczoraj na granicy w wykonaniu Wojciecha Sawy
Konfederacja to samo mówiła przed, w trakcie i po wyborach. To wyborcy innych partii mówili o koalicji ale dalejsz piszesz że nie mają słowa znaczenia teraz, przed wyborami tez dla was nie miały znaczenia bo wy wiedzieliście lepiej jak to będzie.

@Aragorn33 To jest czyste s****** płacić 9% dochodu za ten kij do walenia w okno żeby dostać skierowanie. Ja z bólami czekałem ponad miesiąc! na badanie ambulatoryjne to jest skandal. Za co płacimy tyle hajsu. Za ten syf i burdel.

@ziomal62 nawet nie o to chodzi, ale mieli wprowadzić wyższą kwotę od podatku, a zamiast tego wprowadzili nowy próg podatkowy bez dolnego limitu.

@Aragorn33 ja jako liniowiec mam kwotę wolną od podatku 0 złotych. To jest dopiero niesprawiedliwe

@Sulimo lepiej niz pisowskie ruskie agentury

@Aragorn33 Wolę Tuska u władzy niż CUMratów z pisu czy kanfederacji.

@Aragorn33 (...)Natomiast jeżeli ktoś się obawia powtórki z rozrywki to taki strach jest nieuzasadniony - kimkolwiek jesteś, po 8 latach rządów Platformy i 8 latach Pisu - nie masz prawa mnie uspokajać...

@Aragorn33 Tusk nic nie będzie miał do powiedzenia w tej kwestii

@thorin no przecież mówię, że masz rację - przyjedzie Angela i osobiście spakuje naszych żołnierzy i siłą przerzuci ich do Afryki - tak będzie ;p

@Aragorn33 Angela to ma tutaj swojego słupa i to na stanowisku premiera kolego więc po co ma się sama fatygować? Wykona jeden telefon a jej sługa zrobi tak jak ona mu będzie kazać :p

@Aragorn33
Niektórzy myślą nawet, że Tusk ma rogi i kły. Jeszcze "rozumiem" pisowców, bo oni mają mózgi wyprane i dla nich nie ma ratunku. Ale Konfederaci to banda dzieciaków, którzy nie znają ani Tuska, ani jego rządów, tylko powtarzają idiotyzmy, żyjąc w swojej pseudo-wolnościowej bańce.