@TheNekro94 chodzi o tą sytuacje z Alabą i Gavim? Kurcze no tutaj jednak moim zdaniem słusznie że nie gwiżdżą, bo co z tą ręką zrobić, robisz wślizg i ciało automatycznie podpiera się ręką

@Jakchcesz no to niech nie robi wslizgu albo niech robi to w taki sposob zeby reka byla w innym miejscu. W taki sposob mozna sobie za kazdym razem blokowac dosrodkowanie.

@Jakchcesz ale jak Modric wali w rękę Alonso z 30 cm to wolny od razu nie?

@Jakchcesz Co z tego, że nie ma co z nią zrobić? Ręka to ręka i zawsze tak było. Mówi się trudno.

@TheNekro94 i tak i nie - bo Ci najlepsi technicznie gracze byliby w stanie nabijac takie rece - i grac na to. Jednak przepis ze nie kazda reka to karny ma sens.

@TheNekro94 Przepisy cały czas będą budzić kontrowersje.

Ręka, która opiera się o murawę jest zagraniem przepisowym, ale jak zawodnik wyskakuje do głowy z rękoma na wysokości klatki piersiowej, to już jest "nienaturalne" i takiemu Lewemu gwiżdżą za to faul. A sytuacja jest analogiczna, bo siłą rzeczy nie jesteś w stanie przy wyskoku trzymać rąk wzdłuż ciała.

@JimMorrisonFCB tylko jak zawodnik robi wslizg to on nie do konca wie gdzie pilke posle przeciwnik. Nie ma pewnosci - bo to pilke jednak kontroluje zawodnik druzyny przeciwnej.

@TheNekro94 Mam wrażenie że teraz przepisy poszły w stronie forowanie błędów technicznych zawodników. Robisz wślizg tak że narażasz się na zablokowanie dośrodkowanie ręką to licz się z konsekwencjami gdy ręką zagrasz. Popełnisz błąd przyjęcia piłki i np. od kolana odbije Ci się w rękę dostaniesz konsekwecje itd. Decyzja arbitra wczoraj była słuszna w rozumieniu przepisów aktualnych, ale to jest słabe że błędy zawodników pozwalają odnieśc korzyśc drużynie w wyniku zagrania ręką. Co ciekawe takie ręki gdy zrobi drużyna w ofensywie w akcji bramkowej anulują bramkę, czyli moja ręka lepsza niż twoja.

@JimMorrisonFCB Gavi był obrócony i podał do tyłu podczas gdy Alaba zaczął robić wślizg, nie wyglądało mi to na celowe zagranie
@LM10GOAT no tam też nie powinno być ręki moim zdaniem w tej sytuacji. Nie wiem co Ty mi tu próbujesz zarzucać xD
@TheNekro94 no klasyfikacja ręki w polu karnym to zawsze problem, widocznie takie są przepisy skoro nawet VAR potwierdził że nie było karnego.

@mekston Dlatego powinien sie liczyc z ryzykiem, ze jak dotknie pilki reka to jest rzut karny, a nie isc na pewniaka "bo jak dotknie reka to i tak nie gwizdnie"

@TheNekro94 Jeszcze jakby ta ręka była w obrysie ciała. Nie przemawia do mnie ten przepis o "naturalnym ułożeniu" bo to jest margines to interpretacji. Każdy sędzia może sobie na swój sposób ocenić i nigdy nie będzie spójności w odgwizdywaniu przewinień.

@Jakchcesz nic nie próbuje zarzucać, tylko napisać, że sędziowanie wczoraj to był skandal, ale już się przyzwyczaiłem pozatym przecież to my sędziów przekupujemy

@LM10GOAT a nie no to się ogólnie zgadzam że sędzia wczoraj tragicznie sędziował, teraz rozmawiamy wyłącznie o tej sytuacji z Alabą

@Jakchcesz no tak, ale zablokował, być może, groźne dośrodkowanie. Mógł to chociaż sam sprawdzić na Var-ze.

@JimMorrisonFCB przy obecnych przepisach jesli more or less ten wslizg wykonuje normalnie - to fakt ze reka podpierajaca zawsze powieksza obrys. Musza zmienic to - w innym razie jak zawodnik zna przepis to nie musi sie tym przejmowac.

Akurat w przeciwienstwie do wielu innych zagran reka (gdzie wchodzi wlasnie duzy margines interpretacji) to przynajmniej jest jasne - tzn ze takie zagranie to nie jest karny.

@Hadim tylko to nie ma znaczenia czy zablokowal grozne dosrodkowanie czy nie. To nie wplywa na ocene tego czy zagranie reka jest nieprawidlowe.

@Jakchcesz dyskryminacja ofensywy. Gdy zawodnik w ataku dotknie jakkolwiek piłkę ręką to zawsze jest ręka. nie ważne że odbiła się od pięciu osób, że ręka przy ciele, czy schowana w kieszeni. Ręka to ręka. A w defensywie? Czy był odwrócony głową w kierunku piłki, czy ogarniał co się dzieje, czy podpierał się ręką, czy zrobił fikołka przed? Miliard warunków kiedy można gwizdnąć xDDD

Jak dla mnie karny powinien być odgwizdany, i patrze tu obiektywnie. Jakby nie bylo, poszerzył obwód ciała i tyle, gdyby to bylo odgwizdane w druga strone, rowniez nie mialbym pretensji. No ale coz, wyszło jak wyszło.

@TheNekro94 No kurczę, to jest bolesne dla nas i mnie też irytują te "interpretacje", ale o ile np. ręka Dumfriesa to był ewidentny karny, który nam odebrano i do dziś nikt się nie odniósł, o tyle wczoraj nie powinien był tego gwizdać, bo to było naturalne ułożenie ręki.

Praktycznie w identyczny sposób ręką blokował w meczu z PSG Mascherano, przy pamiętnej remontadzie: https://www.livesoccertv.com/nl/news/22376/photos-mascherano-escapes-pk-call-over-blatant-handball/ Wtedy również słusznie nie odgwizdano karnego przeciw nam. Taka bliska odległość, impet piłki i przede wszystkim fakt robienia wślizgu i podpierania się - to są sytuacje, w których rąk nie powinni gwizdać, chyba, że odległość byłaby większa i dośrodkowanie słabsze.

@TheNekro94 też uważam że tam powinien być karny. Rozumiem jakby się nią podpierał w chwili uderzenia, ale on dopiero szedł do wślizgu, po zagraniu ręką dopiero się nią podparł. Wg mnie karny.

Dodam jeszcze, że we wszystkich ważnych meczach tego sezonu dla Barcy były wątpliwe zagranie ręką. Z Interem było kuriozum.

Nie wiem, może to teoria spiskowa, ale ja sądzę że sędziowie mają lekkie przyzwolenie na gwizdanie przeciwko Barcelonie. Ot tak za Superligę.

@TheNekro94 Dla mnie najlepszy system jak był to ten interpretacyjny bo wcale nie było trudno ocenić czy zawodnik został nabity czy umyślnie powiększył objętość ciała. Jedna powtórka i od razu widzisz jakie były intencje.

@sepek "Nie wiem, może to teoria spiskowa, ale ja sądzę że sędziowie mają lekkie przyzwolenie na gwizdanie przeciwko Barcelonie. Ot tak za Superligę."

w kontekście wczorajszego meczu - Bo Real w Superligę nie był zaangażowany ;)

@mekston jest zaangażowany, tylko w piłce hiszpańskiej nie powiesz mi że real gra tymi samymi kartami co inni? Nawet Tebas nie kryje swojej stronniczości, to co się dzieje niżej w strukturach? Jedynie Rubiales nie powiedział chyba komu bardziej sprzyja.

@sepek to akurat Superliga nie ma nic do rzeczy, bo oba kluby w to szły

"też uważam że tam powinien być karny. Rozumiem jakby się nią podpierał w chwili uderzenia, ale on dopiero szedł do wślizgu, po zagraniu ręką dopiero się nią podparł. Wg mnie karny."

Co do karnego, to akurat wczoraj to nie był karny zgodnie z przepisami. Nie ma to znaczenia kiedy się nie podparł.

@mekston Tak, tylko że aktualnie dużo łatwiej jest kopać Barcelonę, bo ma dużo problemów dookoła. Superliga, negeira, CVC, problemy finansowe (kolejność dowolna) to wszystko co powoduje że jesteśmy łatwym celem.

@TheNekro94 Ciekawe jest także to, że w ligowym meczu Villareal - Real była taka sama sytuacja również z udziałem Alaby. Z tym że wtedy sędzia gwizdnął karnego.

@ZwyklyKibicBarcy04 to nie była taka sama sytuacja to raz - tam się Alaba potknął a nie wykonywał wślizg to raz, dwa - tam Alaba podnosił rękę którą się podparł i dopiero potem było zagranie ręką - co też poniekąd podchodzi pod to, że ręka szła w stronę piłki. (tam to wyszło trochę kuriozalnie w kontekście zachowania Alaby, ale zacznijmy od tego, że to nie było zagranie wślizgiem które ma na celu wywalczenie piłki albo zablokowanie uderzenia)

Kompletnie różna sytuacja. Aczkolwiek to większą kontrowersją było i tak czy tam na pewno to był karny dla Villarreal niż teraz brak karnego.

@TheNekro94 dla mnie to jest czysty karny i nikt mnie nie wyprowadzi z błędu tekstami, że się niby podpierał, że niby co miał z tą ręką?! Ręka to ręka, jest nienaturalnie ustawiona, powiększa obrys ciała, powstrzymuje akcję! Karny i kropka :D

@LM10GOAT tam chyba było jednak w twarz mi się wydaje i to był błąd sędziego?:)

@mekston piłkarz podejmuje decyzję, może ustawić się na nogach i czekać na zawodnika, wślizg to decyzja zawodnika i on odpowiada za jego wykonanie i za ułożenie swojego ciała. dla mnie karny!

@Remi1899 dla Ciebie moze i tak;), dla przepisow nie.

Poza tym nie do konca - bo nigdy robiac wslizg nie ma pewnosci co zrobi druga strona. Natomiast kluczowe sa przepisy i ich wykladnia a takie zagranie nie stanowi podstawy do karnego

@Remi1899 skoro w twarz to chyba podwójny błąd nie?

@Remi1899 po co ktoś ma cie wyprowadzać z błędu? Jeżeli sam wiesz ze to błąd to już dobry początek żeby samemu z niego wyjść, a przepisy to tylko przepisy

@TheNekro94 I każdy będzie starał się nabić przeciwnika w rękę :)
Masz pojęcie o futbolu ... ale chyba podwórkowym xD

@TheNekro94 jesteś za młody by widzieć to na żywo ale poszukaj sobie akcji Roberto Baggio z Mś w 1994 r. gdzie on po prostu z premedytacją podbił piłkę specjalnie w rękę obrońcy, który po prostu tylko stał przed nim i gwizdnęli karnego.
Chcesz takie sytuacje w każdym meczu mieć????
Też mi się te zapisy dot. rąk w polu karnym nie podobają bo jest tego zbyt dużo i jest zbyt duże pole do interpretacji, jednak gwizdanie każdej ręki byłoby jakimś przegięciem w drugą stronę.

@Bobo25 Jak to nie pamiętam, oczywiście że pamiętam, na porodówce oglądałem :DD

A tak serio to może i racja, ale jednak niegwizdanie takich rąk jak ta Alaby też wg mnie nie jest dobrym przepisem.