@Zoker Co kogo obchodzi i co komu do tego ile zarabiam? Niech się swoją dupą zajmą.

@IronSanHybrid
Ja na przykład nie rozumiem o co oburzenie. Zarobki w Polsce to jakiś temat tabu xD.

@mientusek1407 ale co Cię to obchodzi ile zarabiam? Zajmij się sobą, a takie info to tylko kolejny bonus dla Złodziei….

@mientusek1407 Lewica nie myśli. Jeżeli ktoś mało zarabia i jest mu wstyd, to może nie chce, aby sąsiedzi, czy rodzina o tym wiedziała? Po jaki grzyb to w ogóle? A jak dużo zarabiasz, to jest to wizytówka dla złodziei? Debilny na maksa pomysł. Coraz bardziej publicznie odziera się ludzi z godności. Każdy ma prawo do prywatności.

@IronSanHybrid bo pewnie @mientusek1407 zobaczyłby, że zarabiasz więcej, a on chciałby tyle samo i państwo musiałoby mu dopłacać żeby się z Tobą zrównał.

@mientusek1407 Ale nie widzisz w tym przejawów totalitaryzmu? ja np. przynależąc do demokratycznego społeczeństwa chciałbym zachować swoją prywatność w wielu kwestiach. Co kogo interesuje to w co wierzę, ile zarabiam i kogo posuwam nocą?

@IronSanHybrid ale ja mam w dupie ile ty zarabiasz serio xD, ale mowie ze nie rozumiem oburzenia. Nigdzie nie napisałem, że mnie to interesuje. Ale Polska OFC 450 lat za murzynami, w Norwegii i Szwecjii normalnie jest jawność zarobków. Mi to lotto czy będzie czy nie, ale nie przeszkadza mi to.

@IronSanHybrid "Cho szybko - no zobacz, zobacz Halyna - patrz ile ten pasożyt somsiad zarabia. I to ma być sprawiedliwość na tym swiecie? Już ja go załatwię cwaniaka jednego" "Albo pa na tego - spod trójki - gołodupiec jeden a jaką furą się rozbija - albo kredyt wziął żeby się pokazać, albo coś kombinuje na boku - już ja mu się przyjrzę co to za jeden"

@Cochise
To tylko zarobki , zalezy ja tak to traktuje. Ale to jest super tajne. Mnie na przykład nie interesuje to ile wy tam zarabiacie, ale są tacy co jak zapyta Cie nie wiem najlepszy przyjaciel to sie zesrają nie powiedzą, a ja nie widze w tym nic "takiego" zeby nie powiedzeic nie wazne czy zarabiasz 3, 6 ,10 czy 20 tysięcy
@Zoker
Dokładnie xDDD taki jest mój plan
@MesQueUnClub_87
ja też ale nie uważam żę zarobki to jakas turbo prywatna kwestia. Przecież nie napisałem, że bym nie ujawnił ale tu jakaś afera nie wiadomo po co :D

@mientusek1407 No ja widzę to co
się dzieje w tej Szwecji xD To ja wole być za murzynami dosłownie hehe niż żebyś mi w portfel zaglądał. Uj to kogo obchodzi.

@mientusek1407 No ja się w takich kwestiach od razu obruszam bo wiem, że zawsze zaczyna się od małych kroczków. Najpierw weźmiemy paluszek, potem przejdziemy do całej dłoni, a zanim się obejrzysz to cały łokieć pójdzie. Najpierw ujawnij zarobki, aż przejdziemy do pełnej inwigilacji. Zresztą to już się dzieje i raczej jest nieuchronne.

@mientusek1407 Czy oby na pewno miałbyś w dupie gdyby się okazało że twój kolega z pracy zarabia dwa razy tyle będąc na porównywalnym stanowisku.

@mientusek1407 Liberalne podejście powinno być takie: istnieje jawny system płac, kto chce się tam wpisuje, można go oglądać i on może innych. Nie ujawniasz swoich, nie możesz oglądać innych. I niech się onanizują życiem zawodowym pozostałych. Ci co nie chcą, wara od nich. Dbają o prywatność. W przeciwnym razie to ma zapach zamordystyczny, rozumiesz? Kolejny nakaz wbrew woli obywatela?

@MesQueUnClub_87
Możliwe, może masz racje, widzisz nie spojrzałem na to tak szeroko jak ty. Odniosłem sie na sucho do konkretnej sytuacji w danym momencie.

@jaras121
stanowisko stanowiskiem, zalezy ile pracy wkłądasz i jakie masz efekty w pracy.
@Cochise
Tak to wydaje sie dosyć mądre, przyznam racje. To była by sensowna rzecz.

@Zoker
to współczuje Lewakom. Ogólnie to naprawde ja współczuje Lewakom ze mają takie poglądy, ale jeszcze bardziej współczuje tym prawakom czy jak oni tak. Jedni i drudzy to łby i oszołomy serio xD

@mientusek1407 tylko że w Norwegii czy Szwecji nie ma mentalności jak u nas Polaka cwaniaka. Tak jak koledzy napisali przecież to jest check lista dla złodziei a z drugiej strony tworzy dla kogoś bardzo niekomfortowa sytuację bo może poczuć się źle wśród ludzi przez to że zarabia mniej. Totalnie popierdolony pomysl, który nie ma żadnych plusów

@IronSanHybrid Hmm... prywatność? A co to?

@mientusek1407 No i oto też chodzi że większość pracowników ma w dupie ile wkładasz widzą tylko że masz więcej taka to już mentalność i zrobiły by się kwasy. To jest Polska

@mientusek1407 To niech sobie w Szwecji czy Norwegii tak będzie. A my miejmy w Posce normalnie.

@IronSanHybrid grunt że zarabiasz za mało, żeby sobie złomka za 15k kupić hehe

@IronSanHybrid masakrycznie ona pitoli. Jest zagrożeniem dla wolności.
Jest jeszcze gorsza niż komuna :/

@mientusek1407 ułomny to Ty chyba jesteś co widać w tej dyskusji jak ma dłoni.

@Kinginiesta
Rozumiem, zgadzam sie.
@jaras121
Też prawda
@Kgorecki2500
Kolega Coachise zaproponował dobre rozwiązanie, mowie ze mi nie przeszkadza jakoś turbo

@IronSanHybrid
ty jesteś ułomny bo wciskasz mi jakieś słowa w usta których nigdy nie napisałem. I nie czaje tego.
To tak jakbym napisał, że nie przeszkadzaja mi całujący sie gejem, a ty byś mi napisał, że niech całują sie w domu i żę ja też jestem gejem i jestem zły.
Bez sensu

@mientusek1407 Szczerze, nie widze zadnych plusow takiego rozwiazania.

@Zoker co jesli wzialem sie do roboty, duzo zarabiam i dalej jestem lewakiem?

nie tylko ja zreszta, jeszcze cala zachodnia europa

@Vampir707 Ty nigdy w pracy nie byłeś trollu

@IronSanHybrid akurat z tym się nie zgodzę - zarobki powinny być jawne, cały czas i wszędzie. I tyle.

@blondasek No to dawaj tu swój PIT.

@mientusek1407 Rozmawiać w gronie przyjaciół o zarobkach - rozumiem, ale dlaczego sąsiad czy jakiś random ma mieć dostęp do moich zarobków, a co za tym idzie stanu posiadania? Zarobki to sprawa prywatna, chroniona i dającą możliwość negocjowania swojej pensji w górę, bo w momencie jawności pójdziesz po podwyżkę czy do nowej pracy i powiesz że chcesz 5k (a jesteś dobry) to ci nie dadzą bo powiedzą że nie mogą. A czemu nie mogą? Bo zarobki są jawne i Czesiek na tym samym stanowisku (ale z dużo mniejszymi umiejętnościami) ma 3,8k i tyle możesz dostać max.
Uważam że zarobki jawne powinny być tylko w przypadku polityków, pracowników służb mundurowych, szefów/zarządów spółek skarbu państwu - dlaczego? bo to wszystko jest finansowane z budżetu na który się składamy i obywatele powinni wiedzieć czy ich pieniądze nie są marnotrawione np. na pensje 95k dla prezesa nbo

@Zoker wszyscy są posrani :D Chciałem Ci tylko pokazać, że jedni i drudzy to hipokryci ;)

@IronSanHybrid
Rozmowa zaczęła się od pensji budżetówki czyli wypłat publicznych
Te powinny być jawne wszystkie

@mientusek1407 Czyli mówisz, że jest tabu, a więc ludzie nie chcą PRYWATNIE mówić o swoich zarobkach, ale pasuje Ci, żebyśmy przeskoczyli do podawania takich informacji PUBLICZNIE

Aha

Jak napisał @MesQueUnClub_87 , to przejaw totalitaryzmu i w ogóle się z tym nie zgadzam. Każdy ma prawo do prywatności. Spowodowałoby same problemy, żadnych korzyści moim zdaniem. Mówię to jako osoba, która zarabia zgodnie z taryfą, która jest publicznie znana.

@against_modern_football No to jest moim zdaniem najbardziej słuszny argument za tym, żeby zarobki były jawne. Podobne jest wolny rynek to Czesiek może się zwolnić i iść do innej pracy. Może być też w drugą stronę, że Czesiek jest zdolniejszy/ma większe doświadczenie od Ciebie a zarabia mniej bo się zatrudnił 5 lat wcześniej kiedy pensje były mniejsze i dzięki temu będzie miał silną kartę przetargową w negocjacjach z pracodawcą. Ostatecznie to właśnie pracownicy powinni na tym zyskać. A od tego powinna być lewica żeby bronić ich interesu.

@IronSanHybrid O ile faktycznie podawanie do publicznej wiadomości zarobków jest bez sensu, o tyle informacja o propozycji pensji powinna pojawiać się na ofercie pracy. Oszczędziłoby to masę czasu, zarówno kandydatowi jaki pracodawcy.

@IronSanHybrid Nie wiem czy jest co komentować. Lewica to stan umysłu, a ta pani chyba nawet twierdzi, że mężczyźni mogą rodzic dzieci.

@IronSanHybrid Może jeszcze jawność głosowań na wyborach niech wprowadzą. W końcu czego tu się wstydzić głosując, prawda?

@Ostatnikrwawygang Dlatego to właśnie wolny rynek reguluje pensje w pewnej wysokości, a pracownik już sam jest motorem tego ile będzie zarabiał, ile wynegocjuje. Jeśli w danej firmie dojdzie do sufitu to po prostu może odejść tj. napisałeś. Jeszcze innym punktem widzenia jest to, że ludzie są po prostu ludźmi i znając swoje zarobki będzie panowała niezdrowa atmosfera bo zawsze będą gadać między sobą że "zobacz Bożena, ch.. robi a 4k dostaje, a my (w ich oczach) tak zapierdzielamy i tylko 4,2k" itp. Byłem w takich sytuacjach i tak jest zawsze, nigdy nie było inaczej ;) Zresztą zobacz piłkarzy jak negocjują kontrakty, domagają się podwyżek bo ten zarabia X to ja musze dostać x+1000.
Nie spodziewaj się że lewica będzie bronić interesu ludzi, to raczej jest grupa odklejonych od rzeczywistości ludzi broniąca swoich "idei".

@IronSanHybrid PIT-u nie mam, dopiero wróciłem na chwilę z zagranicy. Co konkretnie chcesz wiedzieć? Pracuję na kontrakcie B2B, 22$ za godzinę, ryczałt 12%.

@IronSanHybrid te zaraz chwila. A skad wiesz ze kobita? A moze ona sie identyfikuje jaka gwiezdy pył z sosnowca, a nie jako kobieta?

@against_modern_football No ale to, że pracownik musi negocjować stawkę nie znając realnej wartości swojego wynagrodzenia stawia go w gorszej pozycji. Sam byłem kiedyś na 2 rozmowach kwalifikacyjnych i miałem 2 rozmowy przez telefon sprawdzające języki i nie poznałem oferty. A gdy zadzwonili z zaproszeniem na kolejny etap i powiedziałem, że znalazłem już pracę to mieli pretensje że zmarnowałem ich czas. Powiedziałem, że to raczej oni mój a oni byli oburzeni. Dla mnie żenujące z ich strony. Bo przy podpisywaniu umowy obie strony są równorzędne, a nie ja mam ich błagać o ofertę pracy.

No i tacy piłkarze zawsze są w ten sposób w stanie więcej ugrać, jak pracownicy też wiecej ugrają to tylko dobrze dla nich. Dla mnie bardziej niezdrowe jest gdy ktoś gorszy ode mnie zarabia więcej. Negocjacje to nie wolny rynek, to podobne umiejętności i ciężką pracą się na nim liczą.

Można wiele zarzucić lewicy, w tym również odklejenie, ale obrona swoich idei to akurat słaby zarzut do jakiejkolwiek partii.

@IronSanHybrid
.
No to zlikwidujmy zeznania majątkowe osób publicznych. Przecież to narusza ich prawa. Mało tego uważam, że są szkodliwe, bo do polityki idą ludzie pokroju tej Pani. Co to kogo obchodzi ile oni zarabiają. Znamy pensje urzędników, a to, że po godzinach pracy sobie dorabiają, to nie nasz interes. Niech milion urzędów sprawdza co jest w ich dochodach, na podstawie ich PIT-ów.
.

@IronSanHybrid Powiem ci tak. Wolę się martwić o swoją D niż interesować się zarobkiem somsiada i tak ludzie powinni funkcjonować.

@IronSanHybrid Chcesz wiedzieć z kim chodzę do łóżka? Głosuj na lewicę.
Kolejny postulat lewicy XD