semafor

@macio_944 lewica, zwlaszcza wspolczesna zbudowana jest na inkluzywnosci wykluczanych, nie krzyczy polska da lewakow, nie buduje poparcia na fobiah wobec mniejszosci narodowych. Hasla prawicy sa agresywne i skutkuja agresja.
Wszelkie tez swoje fobie i nienawisc skrzetnie wypieraja. Okazuje sie ze w tym ktaju nie ma homofobow ani rasistow, sa wylacznie przewrazliwione ziomki na lewicy.
Brawa.

@Chakalaka w moich stracil juz wczesniej, a teraz sie pograzyl :)

@Chakalaka Kazik nie od dzis potrafi bardzo negatywnie zaskoczyc. Na szczescie to nie moj bohater.

@Cochise dobra sztuka nie istnieje niemal bez publicznych pieniedzy. Tak jest w calej Europie.
Wielu z nas ma alternatywne zrodlo przychodow, ale nie dlatego ze woli pracowac jako prawnik, aby zrobic cos pozniej. To sie dzieje wylacznie na poczatku kariery. Nie wszystkim artystom sie udaje, nie wszyscy maja dosc platnej pracy aby przetrwac i to ich weryfikuje. Wciaz w przygwazdzajacej mierze sa to piemiadze publiczne.
Nie napisam nic o tym czego chce lub nie, model kultury tak funkcjonuje i jest to taka sam zakld pracy jak inny, tylko beznadziejnie sie w nim zarabia.
Ale jak wiadomo nie chodzi nam o pieniadze, nie mniej okreslanie artystow ludzi tworzacych nierobami jest pogarda ktora trudno akceptowac.
Tak mowia osoby ktore nic, lub prawie nic o tym nie wiedza. Jak wspomnialem, nie musza, ale w jakim celu wylowiadaja sie o czyms czego nie znaja.
Nie widze zwiazku pomiedzy byciem milym a znaniem sie na sztuce.
Jestem zlosliwy, ale Cie nie obrazam, mowiac ze czegos nie wiesz, nie robie z Cienie np. nieroba. Z Twoich wypowiedzi wynika, ze bardzo faktow, artyistotnych jest Ci obcych.
Korzystasz na pewno zesztuki fundowanej publicznie, w pelni za to nie placisz, dostajesz produkt za ktory zaplacili wszyscy. Nawet polski serial ma aktorow, ktorzy normalnie graja w teatrach i to u Warlikowskiego, ktory jest instytuvja publiczna. Aktor chodzi codzien do pracy, gdzie tez jest rezyser i bardzo czesto autor sztuki. Kompozytor, choreograf itd.
Nie tylko to najbardziej popularne tworzy sztuke, to piramida ktorej szczyty w postaci znanych gwiazd sa tylko czescia calego srodowiska. Wszyscy normalnie pracuja, codzien. Mowie o tworcach a nie np. maszynistach w teatrze, czy ochronie.

@Cochise gro teatrow wystawia sztuki zyjacych artystow, to samo dotyczy malarstwa. Miejsca takie jak nawet Teatr Narodowy pokazuja zyjacych i zyjacy tworza te spektakle. Projekty te sa niebotycznie drozsze niz wplywy z biletow. Moja praca jest rowniez praca przy takich sztukch polaczonych, rowniez z bardzo duzych scen i zadne z tych projektow nie finansuje sie z biletow.
Nieustannie jednak przedstawiasz mi, ze pomijasz lwia czesc kultury, gdyz nie konczy sie ona ani na Gogolu, ani ma Mozarcie, w zasadzie wazniejsza jest dla zyjacych. Sztuka i teorczosc to moe zakurzone muzeum z XIX wieku.

@Cochise “Poziom ignorancji jest tak ogromny, że nie potrafisz przedstawić argumentów i nie masz ochoty na dyskusje, po czym podejmujesz próbę dyskusji. A złośliwości nie są wyrafinowane.”

a czy musza byc wyrafinowane, na forum, na ktorym wszystko rąbie sie nieheblowanym kijem?

Podalem Ci przyklad filharmonii, nie zawsze gra sie w nich zmarlych dawno klasykow. Czesc zyjacych ma czasem „zaszczyt” byc tam grana. Wspolczesni polscy kompozytorzy nie zaistnieliby bez pieniedzy publicznych, poczynajac od wyksztalcenia.
W jakim celu musze to pisac, oczywistosc dla konsumenta sztuki.


"Ciekawe ze w wielu krajach w ktorcyh sztuka i kultura jest o wiele silniejsza”

Czym jesteś to w stanie zmierzyć?

A z jakiego powodu mam to zmierzyc? Czy zawodowo zajmuje sie statystyka srodowisk kultury?
Nie mniej Ci sluze, z autopsji znam wiele systemow. Znam i artystow i instytucje. To zapewne nie wystarczy.

Rozumiem, ze niezalezny finansowo to osoba ktora otrzymuje pieniadze za swoja prace, upowszechniona oczywiscie. Otoz place w kulturze sa najnizsze, a zalicza sie do tej sredniej i Maryla Rodowicz i ksiegowy z Muzeum Narodowego. Zatem przecietny artysta dostaje na prawde smieci.
Gdy publiczne instytucje przestana byc finansowane, to nawet -dla pojedynczego- zamowienia w rodzaju autorskiej muzyki - czyli wybranej ze wzgledu na autora - do serii dokumentalnych ( ktore widac sa potrzebne bo ktos je oglada i czesto sie z nich uczy) nie bedzie jednym z przykladowych zrodel utrzymania, za ktore i tak placi sie zalosne kwoty.
Po czym wychodzi tym na forum i medrkuje o tym ze trzeba pracowac.
To jest ignorancja i zenada.

@Cochise mozesz podac przyklad sztuki ktora konsumujesz?
Spektakle ktore ogladasz, centra sztuki ktore odwiedzasz?

zasadniczo sie nie rozumiemy, poniewaz mowimy zapewne o innej tworczosci

@sebasek99 wiekszosc niekomercyjnej sztuki w Polsce jest dotowana publicznie. Wspomniana tu w innym watku Tokarczuk moze komus posluzy za przyklad. Z pamieci nie wyrecytuje, ale napewne lwia czesc jej publikacji jest fundowana ze srodkow mie pochodzacych ze sprzedazy, a celowych dotacji. W ultra liberalnym modelu jej ksiazki moglby by nie zostac wydane, albo nie moglaby autorka otrzymac za to zadnego lub jakkolwiek stosownego wynagrodzenia.
Ludzi to niezmiennie szokuje, z tym juz mie diluja ze wydatki na kulture sa znikome, pewnie odpowiada to promilowi zainteresowanych. Ale procz zenka i hary potera kazde spoleczenstwo ma tez dziedzictwo bardziej niszowej sztuki, a ich tworcy sa nierobami wylacznie w oczach ludzi ktorzy kompletnie sie na tym nie znaja. Wcale nie musza, ale w jakim celu deprecjonuja normalne zyjace grupy spoleczno zawodowej.
Co wiecej, ich praca zwykle trafia do mainstreamu, ale za to sie juz nie placi.

@Cochise przykro mi, Poziom ignorancji z Twoich wypowiedzi jest tak ogromny, ze nie mam ochoty na duskusje. Wylacznie zlosliwosci mi wychodza.
Co do muzeow tez nie masz racji, filharmonie przytoczylem gdyz to mzoe cokolwiek uswiadomic.
Ciekawe ze w wielu krajach w ktorcyh sztuka i kultura jest o wiele silniejsza i dla ludzi bardziej obecna funkcjonuje model finansowania publicznego. Tu jeden program na YT wystarczy, aby pojawilo sie nagle masa znawcow, ktorzy zapewne nie sa odbiorcami sztuki ktora w duzej mierze powstaje za publiczne pieniadze, a na pewno z publiczne je pokazuje.

Skoro glodny artysta pracuje lepiej, to zapewne ksiegowy tez.

@Comentateiro tak graja falszywie, przecietny uzytkownik lr wie lepiej.
Zadne opery, filharmonie nigdy nie utrzymywaly sie z biletow, ale co wypwoem sie a nic nie wiem

@Gosciuu tak, za dwiecie lat znow bedzie ogladanie kzdego meczu z nim, a Tokarczuk to juz ksiazki zgnija. Przeciez to jasne, co sie stalo z literatura z poprzednich wiekow, oczywiste ze zniknela i zostala zapomniana.

@VamosRakieta przeczytales arytkul? sztuka to nie tylko Harry Poter i Beata Kozidrak :D (o ile w ogóle). pozdro

@Nihas "kolektywnej własności środków produkcji i wspólnotowym podziale dób" dodać należy, że poza grupami etnicznymi które już nie istnieją (np oryginalni mieszkańcy Haiti całkowicie wymordowani przez Kolumba i jego ludzi)
system ten nigdzie na świecie nie funkcjonował w formie państwowej. Partyjniacko centralnie zarządzanie państwem nie jest komunizmem, ani socializmem, jest totalitaryzmem państwowym jednej partii / aparatu, który ściemnia, że jest ludowy.

@Nihas "klapsy prowadzą do zwiększenie prawdopodobieństwa wystąpienia u dzieci zachowań aspołecznych i agresywnych, problemów psychicznych i trudności poznawczych, nie zwiększa natomiast posłuszeństwa wobec rodziców."

nie spodziewałem się, że konfa ma pomysł regulowania tego rodzaju barbarzyństwa ustawowo.
To jest całkowicie JASKINIOWE prawodawstwo, brakuje tylko PALENIA czarownic, kar publicznych i wystawiania zwłok do swobodnego bezczeszczenia.

Ktoś kto dyskutuje z tą propozycją nie ma kompetencji społecznych i rodzicielskich. To jest poważna dysfunkcja, a ujawnianie się z nią wynikać może wyłącznie z nieświadomości albo głębokiego problemu psychicznego.

@VamosRakieta taką mam odpowiedź - a stano zna się tak na kulturze i sztuce jak ja na kwarkach (choć kończyłem mat-fiz):

https://natemat.pl/356269,jas-kapela-w-programie-stanowskiego-internauci-bezlitoscie-ocenili-poete

Stano nie ma za grosz racji i orientacji w tym temacie, nie zna się na tym, robi dym dla jarmarku. Powyższy artykuł jest prosty i zwięzły, ale trochę przybliża problem.

@VamosRakieta tak, jest to moja zyciowa droga i zawod zarazem, darmozjad, nierób, stano z takich beke robi

@VamosRakieta generalnie nie meanstreamowy metal / hardcore, pop / rnb wybranych artystow, muzyka wspolczesna, bo to moje glowne zajecie zyciowe / zawodowe
bluesa znam najslabiej

@VamosRakieta The Necks, The Accused, DM, Black Sabath,
The Animals...
Rankingi sa dla mnie szczegolnie trudne, wiec watpie abym byl przekonywujacy.
Latwiej mi wymienic groundbreaking composers

@VamosRakieta ja do takich zespolow zaliczylbym jedynie Depeche Mode, z tych powszechnie znanych.

@Coutinho007 jedni wola The Wire inni Klan.
Metallice lubie tylko ze wzgledu na to ze sluchalem jako dziecko,
Z wymienoonych tyl Red Hot moge wymienic jako grupe ktorej moge spokojnie posluchac.
Zpowszechnie znanwgo metalu wole Obituary, a nawet wesoly Slayer.

@VamosRakieta nie znosze ich estetyki

@Chakalaka dzieki, nie znosze Queen

@Hopner15 dobrze ze jkm za nic nie odpowiada, poza pilnowaniem pieniedzy po mamie.

@wyjasniecie "tak sie dorobił cwaniak jeden. " nie dorobił się dostał od mamy

@Chakalaka to jest niedzwiedzia przysluga dla kazdej pozytywnej postaci tamtego okresu. Wynoszenie na pommiki osob, ktore popelnily etniczne, czy pospolite morderstwa, zyjacym moze tylko zaszkodzic, a konflikt polityczny miast sluzyc debacie, kreci sie wokol falszu i propagandy.

@Darkfin UB ma jednoznaczna negatywna opinie i historyczna ocene. Zapoznaj sie z materialami, dotycza konkretnych osob i wydzarzen.
Upraszczanie i populizm Twojego kontrargumentu jest calkowicie nie merytoryczny.
Tu chodzi o refleksje nad bezmyslna propaganda polityki historycznej, ktora jest zaklamywana.

@Chakalaka bardzo dobry wpis, polecam też materiał o "Lalusiu", kolejnym antybohaterze, któremu stawia się pomniki.
Autorem artykułu jest dr. Sławomira Poleszaka, o dziwo pracownika IPN (nie wiem czy nie byłego już):

https://zagladazydow.pl/index.php/zz/article/view/683/744

a tu bardziej syntetyczny artykuł Adama Leszczyńskiego (uwaga Oko.presss, lewacka zaraza):
https://oko.press/bohater-propagandy-pis-wydal-zyda-niemcom/

@Jakchcesz JKM groźniejszy, ma prawdziwych wyznawców, ten drugi chyba nie ma fanów (badań nie robiłem)

@Chwytak wszak napisałem ze nie kieruje tego bezposrednoo do Ciebie, a skorzystalem jedynie z pretekstu. Dyskutujemy na forum, na ktorym powolywanie sie na hipokryzje jest ulubionrm zabiegiem retorycznym. Tu zakorzenilem ta wypowiec, spokojnie wiec noe chodzi o Ciebie.
To ze istnieja zawody w ktorych latwiej osiagnac sukces finansowy, nizw innych jest oczywistosca.
Ja odbooslem sie do tego ze Korain nie osiagnal zadnego sukcesu finansowego po przez swij wlasny wielki talentprzedsiwbiorcy, jest spadkowiczem i pobiorca budzetowych pensji.
To i wiele innych faktow nie jest dla jego wielbicieli zadna wsjazowka, ze zwyczajnie fantazjuje i przy tym obraza innych. Pewnie zna sie wylacznie na brydzu, reszta jego pomysliw to tylowe posfeudalne fantazje o idelanym wg niego swiecie. Co ciekawe sam by w nim bez podatkow i mamy nie przetrwal jakobogacz i wielki milioner ktory imponuje nieogarom.

@Chwytak zdaje sie, że obraża inne zawody, sam jak widać zawdzięcza większość majątku nie sobie, a mamie (która też może odziedziczyła).
Dlaczego ocenia innych, gdy sam nie jest autorem własnego sukcesu ekonomicznego.
Czemy obraża ludzi pracujących w budżetówce, skoro poważna część jego własnych dochodów pochodziła z budżetu państwa polskiego i unijnego.

Tak ulubione przez prawicę konfederacką słowo "hipokryzja" tu jakoś nie przychodzi "wam" (nie kieruję tego bezpośrednio do Ciebie, bo nie wiem czy lubujesz się w szermierce tym terminem) do głowy.
Widziałem głosy na tym forum powołujące się na to że gość jest milionerem.. tak pochodzącymi od mamy.