semafor

@ObiwanKenobi
jesteś wyjątkowo oporny.
W środowisku w którym przeczytanie książki jest wyczynem, wyobrażenie, że ktoś inny czyta lub nie daj boże przeczytał całkiem sporo, wydaje się niewyobrażalne.

Przypuszczam, że jakbyśmy wjechali na pełnej np. w literaturę to by dopiero potworek wylazł.
Trzeba być skrajnie ograniczonym, żeby osobie zajmującej się sztuką i siedzącą w kulturze współczesnej od 35 zarzucać nieczytanie książek.

Biedaku, przecież ja musiałem przeczytać ich tonę, aby choćby przygotować muzykę do teatru, słuchowiska czy filmu, aby w w ogóle funkcjonować, muszę mieć głębokie doświadczenie na tym gruncie.

Możesz mieć te swoje paranoiczne poglądy na rzeczywistość, ale nie strzelaj w miejsce w którym giniesz w przedbiegach.

Mówiłem Ci, nie spodziewaj się, że po drugiej stronie tego forum siedzi podobny Ci człowiek którego patronem jest postać z opowieści dla dzieci.

@ObiwanKenobi

Niczego nie pokazałeś poza idealnym wypełnieniem schamatu do którego aspirują nieświadomie takie osoby jak Ty.

Twoje życzenia wobec rzeczywistości pozostaną w Twojej - i Tobie podobnych - prywatnej domenie.

Świetnie, że miałbym tu cytaty z książek robić, skoro dla Ciebie wikipedia to wyzwanie i najprostsze encyklopedyczne fakty są przez Ciebie podważane.
Nie rozumiesz, że na potrzeby takich grafomańskich potyczek zupełnie wystarczy wkleić - jak wyraźnie napisałem uprzednio - proste i dostępne linki z wiki.

Nie napisałem, nigdzie, że "prusy powstały nagle i z niczego" wręcz przeciwnie, to kolejny kretyński chochoł, tylko w ten sposób potrafisz "stworzyć" jakikolwiek argument.

Masz tak ogromne ograniczenia w prowadzeniu samej dyskusji, zrozumienia faktów, czy wreszcie - co zatrważające - akceptowanie rzeczywistości taką jaką one jest. Wiem wolisz, żeby była inna.
Żyjesz w tej w której jesteś inteligentny, masz wiedzę świetnie się nią posługujesz i każdy kiwa na LR głową.
To sen.

@tristan87 a zazdrość boli Pawcio

Za każde nazwanie mnie Semaforenko leci kciuk dla Zarysu.
Dzięki @arasz1819 za piękne nowe imię.

@ObiwanKenobi
Nie napisałeś "lewicowi publicyści" o historykach, zrobiłeś wokół tego wielki alarm, ale jak zwykle przemilczasz kolejny idiotyzm i kłamstwo który popełniłeś w takcie tej rozmowy. Ideologiczne kłamstwo.

Z Prusami to już nie mam siły, nie mam ochoty analizować procesu leżącego po Twojej stronie. Clue leży gdzie indziej.

Kolejne sugestie o mojej wiedzy, są już u Ciebie schematem który służy Ci do tłumaczenia samego siebie.
Do teraz nie potrafiłeś zrozumieć, że nie zestawiłem caratu z państwem krzyżackim i dlaczego, choć przeciętnie zorientowana osoba to może sama wywnioskować. Dlaczego odwołałem się do Prus, które były mocarstwem i stały za zaborami, też łatwo można zrozumieć. Może przez wykształcenie inaczej patrzę na organizację państwa i jej następstwa, nie mowiąc już - oho - o geopolitcznej randze obu tworów. A dynastie to rządziły różnymi państwami, co nie czyniło z tych państw jednego wspolnego organizmu.

W żadnym miejscu sobie nie zaprzeczyłem, nie mam tej przypadłości która ty się odznaczasz, polegającej na tym, że nie wiesz co piszesz i trzeba Ci przypominać.

Jakbyś się dostosował do mojego poziomu, to po pierwsze dawno skonczylibyśmy rozmowe, bo nie byłoby w niej tylu idiotyzmów które muszę Ci tłumaczyć po wielokroć, a dwa może doszlibyśmy do jakiegoś wniosku, mimo np odmiennych opinii.
Ale my nie mamy odmiennych opinii, ty masz wyimaginowane pojęcie nie tylko na temat rzeczywistości, ale wiedzy własnej.
Przez ten cały absurdalny przewód nie przedstawiam Ci nawet opini, tylko nieustannie wracam do faktów.

A że nie muszę nawet sięgać na półkę po książkę i wystarczą najprostsze informacje dostępne w sekundę w sieci świadczy wyłacznie o tym, że masz braki i ogromny bałagan w rozpoznaniu pola w którym próbujesz zabrać głos.

Po tylu wymianach, że wciąż jeszcze piszesz to samo, upór czasem to straszna przywara i przeszkoda w życiu.

@Khajio na dziadka leśnego? no weź :D

@Encore wg speedsdb.com (nie wiem jakiej jakości jest to źródło) Vini - 35.40 km/h, a Osa - 35.10 km/h
a najlepiej że Messi wg ich danych 32.50 wciąż nieźle

Ernest, nie drętwieje Ci noga jak kucasz? próbowałem na treningach, ale nie moglem później wstać. No ale nie powiem fajnie to wygląda w tv.

@ObiwanKenobi
"Wskaż, gdzie napisalem o nich publicysci?"
proszę
"O tym wlasnie pisza historycy a nie lewicowi publicysci."

Lepiej już na prawdę zamilcz, sam nie wiesz co piszesz. Znow strzelasz z wielkim bąkiem ale to ty kiśniesz w jego smrodzie.

"krytyka polityczna. Przeciez to gorsi komunisci niz za PRL."
współczuje, z taką oceną rzeczywistości musi być Ci ciężko.


Wyraźnie Ci to już napisałem, przekonanie Ciebie do czegolokwiek zupełnie mnie nie interesuje. Raz, że jest mi obojętne co myślisz, a dwa jesteś dogmatykiem, który dokonuje prymitywnych uproszczeń, kierując się swoimi imaginacjami i ideologią.

@ObiwanKenobi
Ale genialne, to samo co wypowiedz:
"Po drodze rzuciłeś się na mnie, za stwierdzenie, że Carat jest starszy i jest starszy od państwa pruskiego które dokonały zaborów." probujesz wybrnacvz bzdur, ktore wypisywales, ale marnie ci to idzie. "

Ty miałeś pomysł, że nauczyliśmy się przemocy od prusaków pod zaborem.
Problem w tym, że czas powstania caratu to okres końca państwa krzyzackiego.
Ile jeszcze to przepisać. Różnica między zaborowymi Prusami, a Państwem zakonnym jest ogromna.
Człowiek bez argumentów chwyta się chochoła którego sam wstawia. To nie ja napisałem bzdurę. To Ty chcesz, abym powiedział, ze Carat jest starszy od każdego tworu państwowego, który można określić mianem pruski. Choć wyraźnie Ci napisałem to po wielokroć, że Carat porównywałem do Prus, mocarstwa które dokonały zaborów - takie zestawienie jedynie ma sens, gdy powołujesz się na przemoc której mieliśmy notabene nauczyć się od prusaków.
To założenie - o przejęciu przemocy - też jest Twoją dość odrębną opinią, która nie ma nic wspólnego z historią.

Podałem Ci linki do wiki z prostej przyczyny - którą też Ci wskazałem - nawet to powszechne, natychmiastowe i dostępne źródło miażdzy wszelkie Twoje teorie odnośnie np dni pracy pańszczyźniaka, kupna sprzedaży, nie mówiąc już o innych zupełnie podstawowych elementach struktury poddaństwa.

Współczuj to sobie, bo jedyne co potrafisz to obrażać i posługiwać się fałszywymi argumentami. Twoje założenie, że moja wiedza pochodzi z wiki jest po pierwsze zwyczajną ucieczką od tego, że żadne z Twoich twierdzeń nie pokrywa się z faktami historycznymi, po drugie, że nawet wikipedia na pierwszej stronie danego tematu mówi coś skrajnie odmiennego, a po TRZECIE jest kolejną całkowicie pustą i prymitywną metodą zdyskredytowania rozmówcy (inaczej nie potrafisz)

Te przypadki - kupna sprzedaży - dopełniają obraz a nie go całkowicie redefiniują.
To jest wielki problem jaki masz z oceną argumentów. Przykład Lewego nie zmienia ani nie uzupełnia ogólnego obrazu polskiej piłki, jest antytezą jej faktycznego stanu.
Przypadki kupna i sprzedaży dopełniają obrazu poddaństwa, uzupełniają go.

Jakim cudem Ty w ogóle kogoś posądzasz o brak inteligencji? Wspomniałem Ci wcześniej martwisz się o inteligencję polaków, co znów jest wyrazem Twojej pychy - znów ekstra, że mi to zarzucasz - tymczasem zaliczasz się do grupy o którą się zamartwiasz.

Jak masz kolejny argument znów oparty na swoim całkowicie dogmatycznym i nielogiczny wnioskowaniu, to wiedz, że już na to nie odpowiem

Powtórzę tylko, że kulturę dyskusji masz na bardzo niskim poziomie, nieustanne stawianie chochoła zastępuje u Ciebie logiczny, merytoryczny argument.
Rozmowę prowadzisz też za pomocą obrazy i prostackich opinii ad personam.
Wszytko jest przesiąknięte dogmatem i całkowicie wsobnym przekonaniem o swojej racji i rozsądku. Znów z ideologizowania robisz swój główny zarzut, który idealnie pasuje do Ciebie.

Twój nick i awatar jest idealna antytezą tego co prezentujesz w tej rozmowie.
Kolejne rozkoszne xd.

@ObiwanKenobi niestety, napisali. Kłamiesz pisząc o nich publicyści.
Kłamiesz pisząć nauczylismy się przemocy od prusaków.
Kłamiesz pisząć o 40 dniach pańsszyzny w skali roku.
To tylko wybór.

"wszyscy pracują w tym samym scieku." to jest podstawa Twoich przemyśleń.
I ty sugerujesz, że można Cie do czegoś przekonać.

@ObiwanKenobi Ale po co brniesz w Prusy znów. U źródła Twego "wkładu" w tą rozmowę jest:
"Ludzi tez bito dużo wczesniej niz przed wojną, ale wtedy np Polski nie było to czy tę tradycję odziedziczylismy od zaborców np Prusaków?"
czyli co chodzi o zaborców - zaboru nie dokonały Prusy Zakonne, Ksiąrzęce ani Królewskie itd.
Tylko Prusy jako królestwo które stało się potęgą.
Po drodze rzuciłeś się na mnie, za stwierdzenie, że Carat jest starszy i jest starszy od państwa pruskiego które dokonały zaborów.
"W 1478 Iwan III jako pierwszy władca posłużył się tytułem cara wszystkiej Rusi, choć dopiero Iwan IV Groźny jako pierwszy rosyjski władca został koronowany na cara."
W tym samym czasie jakiego rodzaju mocarstwem był organizacja państwowa mająca w nazwię prusy i w prusach zlokalizowana?

Do 1525 funkcjonowały wciąż Prusy Zakonne, które upadły w tym roku. Odnosząc się do zaborców, nie miałeś chyba na myśli państwa krzyzackiego, bo ani tradycje tego państwa ani sama idea państwa nie przetrwała do czasów zaborów. A Carat jak najbardziej.

Nie wiem czego więcej trzeba i jak bardzo jeszcze absurdem będziesz się zasłaniał.
Ale nie dość, że odwołujesz się nieustannie to ogromnych uproszczeń i wyobrażeń to jeszcze zawodowych zweryfikowanych naukowców pozywasz o fantazjowanie.

Prostackie i aroganckie, ukrywasz swoimi dziecinnymi zarzutami, aż dziwne, że w tym cały sosie, ani chwilę nie zauważasz, że Twoje własne zarzuty idealnie pasują do Ciebie.

Nie wiem czy kiedykolwiek studiowałeś przez minute logikę (nie tą która jest częścią matematyki), bo nieustannie mieszasz kategorie, desygnaty i denotacje.
A probujesz tu pozować na logic mana.
Przy tym zadania są tak proste wręcz widać je jak na dłoni i wydawać by się mogło, że nie trzeba wielkiego umysłu aby wiązac ze sobą te elementy.
Przestań ludzi obrażać o braki w inteligencji, bo jesteś sam przedmiotem swoich bardzo absurdalnych zmartwień.

Co do chłopów to już nie mam sił. Lepie to zbadaj. Zaraz się tu Ci wyjdzie, że Polska była demokracją chłopską.

Kolejny raz wychodzi twoja niewiedza. Jezeli chlop byl przywiazany do ziemi to nie był właścicielem pana.

zgłoś ten artykół na wiki:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Podda%C5%84stwo#:~:text=Podda%C5%84stwo%20%E2%80%93%20forma%20uzale%C5%BCnienia%20w%20spo%C5%82ecze%C5%84stwie,Podda%C5%84stwo%20mia%C5%82o%20charakter%20przymusu.

na pewno natychmiast po weryfikacji naukowej wstawią Twoje przemyślenia

nawet tu w tym powszechnym, znanym i łatwym w obsłudze narzędziu piszą te komuchy:
"Zdarzały się przypadki kupna i sprzedaży chłopów."

Proszę Cie przestań już, nie trać czasu na mnie, leć poprawiać historię

@ObiwanKenobi oznacza to ze nie sa wyłącznie publicystami i dyskredytowanie ich jako historyków jest kretynizmem. Za każdym razem jak wychodzi wyraznie ze piszesz kłamstwa i ideologiczne bzdury, sięgasz po nowy argument.
Wczesniej napisalem, ze napisali popularyzatorskei ksiażki, jednak wciąz nie zmienia to faktu, że są to ksiązki oparte na ogromnej pracy naukowej w zakresie historii i antropologii. Przytacza ogromną ilość faktów i robi to metodycznie od strony naukowej. Nie wiem po co to piszę. Za chwile wyskoczysz z nowym niezwykle logicznym argumentem.

Twoja kolejna insynuacja jest absolutną głupota. To jest tak infantylne, że trudno o głębszą dziecinadę.

"Poczytaj moze jakies prace naukowe bo widze, ze to jedyne ksiazki jakie na oczy widziales."

NIe wiem czy Ty masz 15 lat czy 30, ale serio jakim cudem w ogóle to zakładasz. Jest wielce prawdopodobne w tym zakresie nie am między nami żadnego porównia.
Po tym jak się wypowiadasz, jaką masz metodę rozmowy i świecie który tu prezentujesz to mam wrażenie, że jedyne ksiązki dla odmiany jakie znasz to ze sklepu na poczcie.

@ObiwanKenobi zapomniałem o tym :
"publicyści"
Leszczyński jest dr historii (dodatkowo dr hab sociologii, profesor Uniwersytetu SWPS),
Pobłocki - doktor habilitowany nauk humanistycznych, antropolog społeczny i historyczny
Rauszer - etnograf, doktor kulturoznawstwa
Cokolwiek do nich pasuje bardziej to akademicy. Publikują prace dostępne dla przecietnego odbiorcy, ale to nie robi z nich publicystów ponad ich przymioty naukowe.
Aha, tylko powstrzymaj konie, przed szturmem na "antropolog" i " etnograf", bo to akurat super klika ze sobą w tym przypadki.

Kolejny z Twoich nieuczciwych argumentów (pewnie zostali doktorami dekretami Bieruta xd).

@ObiwanKenobi to że jakiś organizm jest kontynuacja nie znaczy, że jest tym samym.
Zwłaszcza, że nie chodzi o prusy królewskie, a królestwo prus, co jest zasadniczo innym zagadnieniem.
Mówiąc o przemocy pruskiej miałeś na myśli tą wychodzącą z prus książęcych i królewskich, czy raczej Prus - królestwa które stało się europejską potęgą dużo później niż Carska Rosja)
Tu tkwi twój osobliwy problem
Próbowałeś wytknąć mi niewiedzę, choć nawet tego rozróżnienia nie brałeś pod uwagę.
Kolejny raz próbujesz mi coś udowodnić manipulując.

był przywiązany do ziemi a właścicielem ziemi był pan
Po raz któryś próbujesz mnie wetknąć w swoj nader prostacki sposób rozmowy. A istota pozostaje taka sama.

Nie używam też żadnego ideologicznego sposobu rozmowy, ludzie których ogranicza własne uprzedzenie są beznadziejnym materiałem na dyskutanta.
Każdy domienny pogląd, a precyzyjniej przytoczenie faktów, czy bardziej całego obrazu - który jest bardzo słabo przez historię popularyzowany - musi być dla Ciebie polem walki ideologicznej, klas czy jakiejkolwiek - nie mój problem. Dlatego potyczka z toba nie ma sensu.
Nieustannie po chamsku próbujesz mi przekazać swą prostacką opinię na mój temat - i znów - na podstawie swoich wymysłów.

Pańszczyzna - nawet wikipedia po 20 sekundach pisania podaje jej nie tylko definicję, ale i wymiar i zależności jak była ona wyliczana. Tu też prezentujesz wiedzę która tylko wg Ciebie ma charakter obiektywny.

W całych swoich wywodach nieustannie stosujesz prostackie formy obrażania, a najważniejsze masz wyjątkowo zdefragmentowaną wiedzę aby komukolwiek robić zarzut tej natury.

Inteligencja - sam nie masz wątpliwości co do swojej po tym jak po tylu wymianach idiotycznego kategorii prus, wzosisz się na takie wyżyny pychy, że zarzut który Tobie można postawić Ty bezmyślnie w mnie kierujesz.

Kuriozalna sytuacja.

@ObiwanKenobi
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C3%B3lestwo_Prus
o tym od początku pisałem, o czym cały czas zapominasz i non stop kręcisz się we własnym obiegu.
W kontekście porówniania siły tych organizacji pańtwowej chyba nie muszę Ci niczego dopowiadać. Zresztą to finalnie to nie istotne. Za pomocą fałszywej tezy próbowałeś dowodzić mej nie wiedzy, nieuczciwe i absurdalne.

"Chłopi w polsce byli wolni" - dlatego można było kupić wioskę z ludzmi - teraz nie pamiętam dokładnej daty ale jeszcze w XIX wieku zdarzały się w polskiej prasie ogłoszenia o sprzedaży rodziny itd - dlatego byli zbiegami itd. Dlatego przemocą przez wieki byli zmuszani do pracy i posłuszeństwa. Piękną wiedzę prezentujesz, a nieustannie krzyczysz "złodziej"

Masz określone życzeniowe wyobrażenia w stosunku do polskiego feudalizmu, a zwłaszcza przemocy. Podałem Ci najnowsze pozycje, gdzie jest multum przykładów ze żródłami. To ty chcesz tak widzieć dyskskuje - byli bici i koniec, nie koniec a początek refleksji na ten temat.
Okropnie jest odnościć się do swoich wyobrażeń, nie każdy tak robi, więc nie oceniaj mnie swoją miarą.
Te pozycje ciekną przykładami i nie ma tam - jakbyś chciał koniecznie - ideologicznego profilowania, ani to nie upiększa ani rujnuje wizerunek Polski. Nie o tym są te pozycje i ogólnie badania.

Pewnej dosłownośći nie potrafisz jednak obejść. Teraz mam z Toba dyskutować jakim to Lewy jest wyjątkiem. W topie jest wyjątkiem, a pozostali ww gracze wciąż nie dowodzą, że polski futbol rządzi. Nie rozumiesz zasadniczo celu tych porównań, wyjątkiem probujesz zmanipulować rzeczywistość. Ty osobiście chcesz tak widzieć rzeczywistość poddanych na ziemiach polskich, a ten tweet manipulije totalnie faktyczny obraz uprzedzeń we współczesnej Polsce.

Schemat wypierania naszych problemów, faktycznych stanów rzeczy zawsze jest polem boju. Brak zdolności do refleksji jest patologią i patologiczne jest bronienie naszej twierdzy bez minimum namysłu.
Gdy rozważa się sytuacje przeciętnej osoby na przestrzeni wieków, jej faktyczny "dobrostan". Nie mysli się o tym co to znaczy dla współczesnych, tylko od razu wjeżdza wycie "ALE przecież wszędzie było gorzej albo choć TAK samo".
Po pierwsze nieustanne odnoszenie się do innych miejsc w których jest określony - gorszy lub lepszy stan rzeczy - jest infantylne i świadczy o ogromnych lękach i kompleksach, a po drugie nam mieszkającym tu obecnie nic nie daje.

Braki wiedzy - problem leży jak wspomniałem w dużej części Twoich całkowicie manipulacyjnych tezach opartych na fałszywych założeniach, z drugiej strony masz dogmatyczne przekonanie - oparte na takich samych życzeniowych tezach - na temat polskiej rzeczywistości. Jesli to Twoje opinie super, ale Ty twierdzisz ze to są fakty. Twierdzisz ze polski chłop był wolny, podczas gdy historycy określają to stanem niewoli (nie tylko lewicowi).

Nie przedstawiłeś żadnych argumentów, ale znów robisz prostackie uwagi o moim mózgu. Nie chcę iść w tą stronę ale ten rodzaj argumentacji cechuje ludzi którzy mają super niską kulturę nie tylko dyskusji, a także elastyczności intelektualnej.

Na forum piszę - o ile w ogóle się do tego zabieram - wyłącznie po to aby cały tem sciek całkowice przemocowej, populistycznej gadki nieco zróżnicować.
Jako, że główny nurt tego forum jest nawet nie prawicowy, a raczej manupulatorsko, populistyczno trolerski, wystarczającym powodem wydaje mi się reagowanie na to. I tak ma to sens jak pomęczy to wzrok wielu osób, a nie jednej z nich.
Stąd przekonanie Ciebie nie jest dla mnie żadnym celem, zdecydowanie nie jesteś człowiekiem którego moża przekonać do poglądu który nie stał nawet 100 kilometrów od poglądu lewicowego.

Stan polskiego społeczeństwa, zwłaszcza emocjonalny powinien martwić każdego, a nie być jak zawsze powodem to obrzydliwej trolerki.

hue hue

@ObiwanKenobi będy które mi wytykałeś to np. to o prusach, gyd Ci odpowiadam, cisza. (chodziło o czas powstania)
To samo z samym feudalizmem - wszędzie był taki sam - nie był, podałem Ci podstawowy wyrózniający czynnik.

Porównianie sytuacji Lewego do polskich chłopów. To już chyba ostatni przykład, który przytoczę. Analogia oczywiście dotyczy wyjątku, tak samo irracjonalnego jak ten z robieniem kariery. Twój przykład jest tak samo wyjątkowy i robienie z niego argumentu jest nieskuteczne. Tego też nie rozumiesz więc stawiasz chochoła, swoją własną tezę z którą dyskutujesz jak z moją.

Watki o studiowaniu - średnio znów z czytaniem, kursy nawet dotyczące państwowości organizacji państwa tradycyjnie (założę się ze nie nastąpiła tam ogromna rewolucja), nie opowiadają o stosowaniu prawa wobec populacji, a raczej, kręcą się w okół spraw pomiędzy np władzą króra a sejmików. Znów coś pozornie jasnego, nie rozumiesz choć piszę o tym wprost. Zakładasz, że to bzdura zupełnie od czapy. Taka dyskusja jest idiotyczna.

Faktów nie muszę przytaczać z prostej przyczyny, warto sięgnąć do opracowań, jeśli kogoś to interesuje. Pisząc np że polski chłop był bity nieustannie, nie muszę przywoływać skargi chłopa z konkretnej wsi i roku. Gdyż nawet ludzie Twojego pokroju wiedzą, że wtedy powszechnie stosowano przemoc. Wtedy... w zasadzie do XXw włącznie.

Znów na swoje własne potrzeby zakłądasz, że faktów nie ma. Podałem kilka prostych przykładów, jak np kara i groźba. Nie chcesz tego sprawdzać luzik, nie mam zamiaru prowadzić tu wykładu.
Odnoszę się do manipulowania rzeczywistością za pomocą całkowicie pojedynczych zdarzeń.

Tego już nikt nie czyta, szkoda mi czasu na dyskutowanie z Tobą, zwłaszcza ze nieustannie muszę odrzucać argumenty które tworzysz dla mnie. Potyczki z pojedynczymi osobami dla tych osób mnie tu nie interesują. Poświęciłem Ci bardzo dużo uwagi, powinno być Ci miło.

reważ w barcelonie:

@Kitek1640 tak, dlatego mielismy slupek, strzaly w swiatlo bramki itd. Ogrywalismy obrone, zabraklo wykonczenia, strzaly w bramkarza. Dzieci ogrywaja obrone Bayernu? okej

@Kitek1640 z szacunkiem dla każdej istoty, stworzylismy mase okazji z gry, tak graja dzieci?
dlatego nie ma sensu dalej czytac, pierwsza teza jest absurdalna

@Kitek1640 "Bayern mógł wydawać się że są dorosłymi ludźmi grający przeciwko dzieciom którzy próbują dotrzeć jakos do bramki."
dalej mozna nie czytac

@macio_944 jak nie jak tak

@Barcadziwka ty chyba dziecko jestes sam zwaleniem i to jakiegos smutasa za garazem

@Hawajczyk jasne że tak, obsrani byli po pierwszej połowie, mogło pójść w zupełnie inną stronę.

Linia obrony grała w tej konfiguracji pierwszy mecz. 3 graczy jest nowych, Alonso 1 cały mecz w Barcy ever.
Do tego słaba skuteczność, padnięty w 2p Pedri i chaos Osy większy niż zwykle.
Ale i tak nie było to mecz jaki przyzwyczailiśmy się widzieć z Bayernem. Dawno z nimi nie mieliśmy takich statystyk. Zabrakło niewiele. T
rzeba być dobrej myśli bo są racjonalne podstawy; nie płakać pół nocy.

Kibicom też jest potrzebny mental, uczcie się od Gaviego. Ja codzień jak jade 8h do kamieniołomu myślę, że Gavi dałby rade i jeszcze nie wiązał butów.
Vamos FCB!

@macio_944 bayern był mocno zaniepokojony do pierwszego gola, nagelsman siedzial zesrany zwyczajnie.
Wielka szkoda, że nic nam nie wpadlo w pierwszej połowie.
Zespół potrzebuje więcej pewności siebie i zgrania.
Obrona chyba pierwszy raz w takiej kombinacji, zawiodła komunikacja, czy granie na pamięć.
Mi się podobało, zły jestem - ale na pozytywnie - że nie pukneliśmy ze 2 goli.
Czego mi brakowało? trochę wejścia na maksa przez ostatnie 20 min, mozna bylo powalczyc o punkty z większą determinacją. Ale też już sił nie było.

Panasewicz by powiedział, że to faul.

bayern spłoszony i smutny, a Osa uśmiech pełną gębą

@Ojciec5tkidzieci wciąż denne i smętne intelektualnie