Stinger_

@Safrani Dobra, napisze to inaczej.
Chodzi mi o to, że idziesz do pierwszego lepszego piłkarza i pytasz, co wolisz wygrać, LM czy MŚ? MŚ czy ME?

Ale nigdy nie zapytasz ME czy CA bo to ta sama waga tylko rozgrywana na różnych kontynentach.
Wiadomo, że oglądalność jest różna. Nikt nie ogląda CA tak jak ME ale to nie oznacza, że CA jest bezwartościowe.

Prestiż? Nie wiem jak można porównać prestiż obu rozgrywek skoro jeden piłkarz nie może wygrać jednego i drugiego turnieju.

Vinicius Junior nawet nie jest liderem w Realu więc jaka Złota Piłka?

Rok temu miał swoją szansę. W tym roku Złota Piłka tylko do trójki Ousmane Dembele, Lamine Yamal lub Raphinha ze wskazaniem na tego pierwszego z wiadomego powodu.
---
Vinicius Junior nawet nie znajdzie się w TOP 10.
Poza trójką wymienioną wyżej przed nim będą, a w każdym razie powinni być tacy jak: Salah, Mbappe, Pedri, Doue, Vitinha, Lewandowski, Kane i być może ktoś z defensywnej formacji jak np. Hakimi.
Oczywiście Real ma jeszcze KMŚ więc Vinicius ma jeszcze szansę na "awans" ale na ten moment w TOP 10 go nie widzę.

@macio_944 Ciężko żeby były jakieś klarowane zasady biorąc pod uwagę różnice pozycji.
Nigdy nie będzie się dało porównać bramkarza, a napastnika, a więc i zasad klarownych być nie może.

Można jednak wybrać jak najrozsądniej nie do końca patrząc tylko i wyłącznie na LM.
Oczywiście Ousmane Dembele dojechał i zasłużenie może zdobyć Złotą Piłkę ale jak sobie przypomnę cyrk z Jorghinho to już wiem, że nie można celowo nagradzać tylko zwycięzcy LM jeśli nie ma tam piłkarza zasługującego na takie trofeum jak Złota Piłka i moim zdaniem zdobywca Złotej Piłki nie musi być tylko z drużyny, która wygrała LM.

W ogóle nie wiem skąd wziął się ten cały kult, że Złotą Piłkę musi dostać zwycięzca LM bo inaczej będzie to niesprawiedliwe.
Oczywiście LM i trofea powinny być bardzo ważne bo jednak w piłce chodzi o to żeby swoimi bramkami dawać zwycięstwa i trofea ale nie powinno być to jedyne kryterium w Złotej Piłce.

Zawsze mnie śmieszy jak po takiej akcji pcha się do ZP "byle" kogo byleby był jak zwycięzca LM, ME czy MŚ.
Jorghinho, van Dijk czy nawet w poprzednim roku Carvajal i to tłumaczenie "wygrał najwięcej to mu się należy".

@macio_944 Moim zdaniem powinno głosować się na tego kogo uważa się za najlepszego.

Oczywiście trofea w szczególności LM to bardzo ważne argumenty ale akurat mówimy o piłkarzach, którzy mają zarówno trofea jak i statystyki indywidualne.
Uważam, że błędy sędziowskie nie mogą przekreślić tak dobrego sezonu Yamala i Raphinhi dlatego nie uważam aby Dembele był 100% pewniakiem do ZP jak chociażby Leo Messi w swoich najlepszych latach czy nawet Karim Benzema w swoim najlepszym sezonie.

@maikeru Goncalo Ramos? Jeszcze nie tak dawno ktoś tutaj bardzo chciał Tammy'ego Abrahama.
Nie wiem skąd takie nastawienie żeby zrobić z Barcy klub pokroju średniaka.

@Safrani Nie dla nich. Powiedz Messiemu, że lepiej wygrać Euro.

@agaFCB Tabletki są nie dobre w smaku. Lepsza wódka. Lepsze efekty.

A ja się nie zgadzam. Tzn. rozumiem, że porównywanie Yamala z całą karierą Messiego jest bez sensu ale porównanie 17-18 letniego Yamala do 17-18 letniego Messiego jest całkiem normalne i to pokazuje jak dużym talentem jest Yamal skoro przy Leo wygląda tak dobrze. Za dobrze.

@Safrani Być może, ja tylko zaznaczyłem, że Euro i CA trzeba stawiać obok siebie. Nic więcej.

@JordiAlbion Też uważam, że Dembele ją dostanie ale jednak nie skreślam Yamala.

@Encore Gdyby w wielkich szlemach grali do 2 serów to bym bardziej był nastawiony na niespodzianki, a tak w sumie nie do końca rozumiem paniki po pierwszym secie.

@Criss18Barca Też mi się wydaje, że ciężko będzie żeby Lamine Yamal wszedł na poziom Leo Messiego i utrzymywał się na nim tak długo ale z drugiej strony uważam, że jednak warto znać powiedzenie "nigdy nie mów nigdy". Leo Messi w wieku Yamala nie był tak dobry więc kto wie czego może dokonać Lamine.

Ciężko mi do ie wyobrazić, że wygra więcej od Leo Messiego ale gość już w wieku 18 lat jest jednym z faworytów do zdobycia Złotej Piłki. Jeśli ktoś ma wejść na poziom Leo to może to jest właśnie Lamine Yamal?

@D10SLEO W ogóle dramat co niektórzy wygadują. Udawanie kontuzji i oszukiwanie kibiców jest ok? Dobre żarty.

Jest tylko jedno rozwiązanie z tej sytuacji. Albo Robert Lewandowski przyjeżdża i gra albo daje sobie spokój i kończy grę w kadrze.
Wtedy nie ma żadnych kwasów i problemów. Każdy zrozumie, a tak? Niestety, Lewy sam stworzył ten hejt na siebie w tym momencie.

@JordiAlbion To nie ma nic do rzeczy. Ousmane Dembele MVP LM, a Raphinha LL.
Zapewne Mohamed Salah PL, myślisz, że będzie na podium?

@Safrani Waga jest ta sama czyli mistrzostwo kontynentu, a to, że oglądalność "zerowa" to inna sprawa.

Zresztą zabawna sytuacja bo zaraz dojdziemy do tego, że wygranie Ekstraklasy to taki sam prestiż co Premier League, a mi nie o to chodzi tylko o to, że mistrzostwa kontynentu należy stawiać obok siebie bo żaden piłkarz nie może wygrać więcej niż jeden turniej tzn. albo Euro, albo CA, albo PNA itd., a nie że dzisiaj wygrywasz Euro, a za 4 lata CA i sobie porównujesz do bo trudniejsze.

W kwestii oglądalności to wiadomo, że Euro ma ją większą.

Tak samo zobacz na skład KMŚ. Liga Mistrzów UEFA jest najtrudniejsza i najbardziej prestiżowa ale ma się to nijak do swoich odpowiedników z innych kontynentów bo awanse mają wszyscy zwycięzcy LM z każdego kontynentu, a oglądalność? To przecież wiadomo, że europejskie zespoły będą przewyższać wszystkie pozostałe.

Szkoda tej LM bo mam wrażenie, że Raphinha właśnie stracił swoją życiową szansę na Złotą Piłkę.

Liga Narodów i KMŚ mu nie pomagają przy tym co teraz pokazuje Lamine Yamal i przy tym co może pokazać Ousmane Dembele na KMŚ tym bardziej mając w CV Ligę Mistrzów.

@Azrik Widzę, że nie rozumiesz prostych zdań i wiem, że cię piecze, po co w każdym wpisie to piszesz?

Serio ludzie są bardzo dziwni. Zamiast przyznać się do błędu (w sumie śmieszne bo to o niczym nie decyduje, zwykła rozmowa o piłce, każdy ma prawo do błędu czy napisania jakiejś głupoty) to dalej w to idziesz nie wiadomo po co.

Lamine Yamal powiedział, że chce wykonywać stałe fragmenty. Wczoraj wykonał, a ty dalej twierdzisz, że nie miałem racji z tym, że w przyszłości będzie wykonawcą stałych fragmentów i nic nie stało na przeszkodzie żeby dać mu karnego już w meczu z Bilbao.
Oczywiście nic się nie stało jak nie dostał ale wyraziłem tylko swoje, uwaga SWOJE zdanie, które teraz się potwierdza.
Kłócić się z faktami. Niesamowity jesteś.

@Safrani Pytam o Ligę Narodów bo uważam, że może być jakaś szansa, że oglądalność tego turnieju może być większa niż innych niby to bardziej prestiżowych.
Oczywiście nie wiem tego ale z racji, że futbol w Europie jest tym teoretycznie największym, najtrudniejszym i najbardziej prestiżowym to zastanawiam się co gdyby w tej sytuacji LN miała wyższą oglądalność od CA.
Czy byłby to turniej stawiany wyżej?

I tak jak pisałem w wpisie wyżej. Euro i CA to turniej tej samej wagi - mistrzostwo kontynentu. Oglądalność to jedno, prestiż to drugie ale jeśli mówimy o trofeach to jednak to jest ta sama waga mimo różnicy w oglądalności, a to dlatego że jeden piłkarz nie może wygrać Euro i CA, za to może wygrać LM, MŚ i Euro lub CA.

@kanver_ Czy ja wiem? Nie chcę strzelać ale chyba aż tak marginalnej różnicy to nie ma patrząc na pieniądze w Anglii i Hiszpanii.

Co do CA i Euro. Żeby była jasność, ja nie twierdzę, że CA ma taką samą oglądalność tylko, że z punktu widzenia piłkarza te turnieje trzeba stawiać na równo bo kiedy trwają Euro i CA piłkarz z Argentyny, Brazylii czy innego Urugwaju nie powie, że Euro jest bardziej prestiżowe i zamiast grać swój turniej to pójdzie oglądać Euro.
To są turnieje tej samej wagi - mistrzostwo kontynentu, a oglądalność to zupełnie inna sprawa.

@mordini123 W takim razie jest to bardziej prawdopodobne, że to zabezpieczenie przed ewentualnym przekładaniem meczów.
W sumie lepiej przełożyć dwa niż cztery.

Chciałbym żeby oba te mecze zostały przełożone bo to by oznaczało, że polskie kluby będą bić się o fazy ligowe i grę do końca roku w Europie.

@kanver_ Nie zmienia to faktu, że Premier League ma większą oglądalność i są tam dużo większe pieniądze więc jeśli ktoś uważa, że liczy się tylko oglądalność to powinien jasno stwierdzić, że tak, PL to bardziej prestiżowe rozgrywki, a widzę, że specjalnie nikt nie chce tego stwierdzić lub odpowiada wymijająco niczym wytrawny polityk na niewygodne pytanie podczas debaty no ale domyślam się dlaczego.

@Safrani A moim zdaniem zdanie piłkarzy się liczy, a wiesz dlaczego? Bo to oni grają i tylko oni mogą powiedzieć jak to jest wygrywając LM, MŚ czy mistrzostwo kontynentu.

Dla mnie osobiście to Ekstraklasa może być najważniejsza i tak naprawdę nikt nie ma prawa mi mówić co mam oglądać ale dla piłkarzy z Europy zawsze Euro będzie wyżej, a dla piłkarzy z Ameryki Południowej zawsze CA będzie wyżej bez względu na oglądalność.

To pomińmy już tego Ronaldo i Messiego. Z racji, że oglądalność PL jest większa to wygranie Premier League to większy sukces niż wygranie La Liga?
PL stoi wyżej w hierarchii od La Ligi?

I ponawiam pytanie dotyczące oglądalności Ligi Narodów.

@mordini123 Tak racja bo zaczynają od 2 rundy, a więc nawet przy porażce grają do końca sierpnia w eliminacjach.
Co do Rakowa to wiem ale mimo wszystko taka szansa istnieje więc przy dojściu do Play Off uważam, że ten mecz przełożą.

@FcPortoFan1999 To się jeszcze zobaczy. 6 kolejka będzie pomiędzy meczami Play Off w europejskich pucharach, a więc jeśli Lech i/lub Raków będą grać o awans do faz ligowych (szczególnie Lech o LM) to nie zdziwi mnie dogadanie się i przełożenie meczu na inny termin.

@PJ777 Pompować na pewno będą bo inaczej po co robili nowy format turnieju z tyloma drużynami?

Ale to dalej nie zmienia, że nie wygra Złotej Piłki nikt poza ewentualnie Dembele ze zwycięzcy KMŚ.
No bo kto? Tak szczerze to kogo się "obawiasz"?

Jeśli już to Kylian Mbappe może zyskać na tyle żeby wskoczyć na podium ale nikt inny.
Przecież nikt z Interu, Juventusu, Bayernu czy nawet City nie ma żadnych argumentów.

@Safrani Dla nas są bardziej prestiżowe ale myślisz, że dla ludzi z Ameryki Południowej też?

Czyli uważasz, że Cristiano Ronaldo osiągał więcej wygrając PL niż Messi wygrywając LL?

A czyje zdanie się liczy?
Oczywiście ja te wszystkie zdania mam "gdzieś" i i tak oglądam sobie co chce nie zwracając uwagi na prestiż, oglądalność itd. ale jeśli tak wielcy ludzie sportu jak Messi i Guardiola nie mają nic do powiedzenia to kto ma?

I jeszcze w kwestii oglądalności. Nie wiesz jaką oglądalność ma Liga Narodów?
Przede wszystkim finały?
Czy aby nie większą niż Copa America?

@kanver_ Na mnie też większe wrażenie robi zwycięzca Euro (choć nie zawsze, dużo zależy od rywali, stylu gryz drabinki itom).
Ja też wolę Euro, też uważam, że poziom jest wyższy ale nie uważam, że w kwestii ważności jest to turniej stawiany wyżej bo zainteresowani futbolem zaczynając od ekspertów, trenerów, piłkarzy, a kończąc na kibicach w Ameryce Południowej nie powiedzą ci, że Euro jest ważniejsze.
Dla nich ważniejsze jest Copa America.

W Europie się zgadzam. Nigdy nie mówiłem, że jest inaczej ale oceniając względem piłkarzy to te dwa turnieje stoją na równi.

@Safrani Z tym, że Euro jest trudniejsze się zgodzę ale nie zgodzę się z tym, że Portugalia miała trudniejszą drogę do tytułu niż choćby Argentyna w roku 2021.

No dużo. Więcej drużyn = większa oglądalność.

@MesQueUnClub_87 Nie wiem. Po prostu idę zgodnie z twoim i kolegi @Safrani argumentem, a więc, że oglądalność Euro ma większą więc jest bardziej prestiżowe od CA - no Premier League także ma większą oglądalność od LL więc? Tutaj już ten argument się nie liczy?

Porównuje to z "waszym" stwierdzeniem, że Euro ważniejsze od Copa America.
Zdanie Messiego się nie liczy, a Guardioli już tak? Dlaczego?

Czy FIFA powiedziała kiedyś, że Euro > CA?
Pytam serio bo może kiedyś tak powiedzieli, a ja o tym nie wiem?

Kiedy Kylian Mbappe wyśmiał piłkę w Ameryce Południowej to był krytykowany z każdej strony.
Co się zmieniło? Czyżby jednak Mbappe miał rację?

@Azrik Co mnie piecze? Wyśmiewam to że chciałeś być "mądry", a jak widać życie szybko zweryfikowało.
I tutaj nie ma co się obrażać tylko trzeba przyznać rację, że Yamal będzie coraz częściej podchodził do stałych fragmentów gry. Tutaj nie ma w tym nic dziwnego i w sumie nie ma nic dziwnego w tym, że myślałeś że będzie inaczej bo to jeszcze dzieciak ale będąc na takim poziomie, wchodząc powoli w rolę lidera będzie przejmował "obowiązki" lidera.