LinekMichal

@Bajson oczywiście, że masz rację. Jak Laporta wynegocjuje coś co będzie mógł sprzedać swoim wyznawcom to od razu o tym powie.

@gukwa no faktycznie zgaszony niesamowicie merytorycznie. Żyj w tym przeświadczeniu.

@gukwa nie prawda. Zobacz sobie ile zarabia Rudiger w Realu, a ile Araujo. Który jest bardziej kluczowy dla projektu?
Bez dwóch zdań Rudiger.
Araujo ma 25 lat i prawie w ogóle nie grał w LM.

No masz filozofię jak Bartomeu i widzisz tylko swój punkt widzenia. Zgodzę się. Nie ma sensu rozmawiać bo wymyślasz nieustannie fakty, które nie istnieją.

@gukwa kontrakt Haalanda to coś co jest na poziomie kosmicznym i nie chciałbym takich piłkarzy już w FCB. To co podałeś to te dane z Capology ale kto wie czy nie ma tam czegoś więcej?
Jeden Messi ze stratosferycznym kontraktem wystarczy.
Real potrafił wyciągnąć co najlepsze z Ronaldo i pożegnał go w odpowiednim momencie.
Tak. Wiem, że mi wypomnisz kontrakt Mbappe, który jest chyba jeszcze wyższy niż Haalanda z tymi premiami itp... Tu mi się skończą argumenty. ;-)
Zostanie jedynie taki, że Florek zarządza Realem tak, że mają pieniądze. My nie.

@Kubsoleon a jeszcze jedno by być uczciwym... Ile meczy Pena potrzebował by wejść na ten akceptowalny obecnie poziom? Na pewno więcej niż dwa. Szczęsnmy potrzebuje ogrania i potrzebuje troszkę czasu na automatyzmy. Musi zagrać jeszcze w 2-3 meczach pod rząd by zaczął dobrze współgrać z obroną.

@gukwa Ok, to powiem jak ja bym to zrobił. Zrobiłbym np. wzorem Florentino Pereza sensowną drabinkę płacową. Np. titular od tyle do tyle, gwiazdy od tyle do tyle, pierwszy skład tyle i tyle i w tym bym się poruszał. City jest od nas bogatsze i zawsze znajdzie się ktoś kto zapłąci więcej. Uważam, że nie powinniśmy walczyć pieniędzmi, bo tych jak sam dobrze wiesz nie ma za wiele i Laporta musi mocno kombinować by klub jakoś funkcjonował.

Gdzie bym ustawił Pedriego? Między kontraktem Raphinhi, a Araujo. Jeśli zarobienie tych założmy 5-6 brutto + podpis byłoby dla niego ważniejsze, a naprawdę nie wierzę, że dla Pedriego jest to bym go poprosił by przyniósł ofertę z City zatem jeśli takowa by była.
Wszyscy mówią jak to kochają Barcę i to miasto. Grajmy tym w końcu. ;-)

Pedri jest młody i za 2-3 sezony jak się jeszcze rozwinie zostanie niewkestionowanym titularem i przyjdzie znowu po podwyżkę.

@Barcatroll dobre pytanie. Ja mam wrażenie, że Hansi ryzykuje w każdym meczu z tak wysoko grającą obroną.
Nie do końca jestem sprawiedliwy, bo Wojtka lubię. Lubię tę jego pewność i wyrazistą osobowość. Dla takich piłkarzy ogląda się mecze.

A z drugiej strony obiektywny, bo Szczęsnego na pewno jeszcze stać na powstrzymanie największych gwiazd.
Takich kosmicznych interwencji jak obroniony rzut karny Messeigo Pena raczej nie da. By być uczciwym… Pena w wychodzeniu z bramki jest kozakiem. Cwiakala nawet przytaczał jego statystyki w tej kwestii.

@Kubsoleon rozumiem Twój punkt widzenia ale dokładnie takie samo zdanie jak Twoje powiedziałbym na temat Peni, więc Hansi wyjaśni naszą dyskusję. :)

@gukwa Bartomeu? To Ty?
Piszesz dokładnie tak jak on by zrobił.
Dlatego na takie argumenty nie mam siły ani ochoty już odpowiadać.

@gukwa Dzięki za tę ścianę tekstu ale już tego nie będę czytać i nie widzę sensu w dalszej dyskusji z tobą. Żadna z Twoich uwag nie trafia do meritum, a argumenty, które wymyślasz i podajesz, nie mają większego znaczenia. Poza tym, Rodri byłby 5, za Koundé. Pozdrawiam.

Frenkie : "anyway..."

Jedyny sensowny komentarz na takie doniesienie -> XD

@Barcatroll Lub zagrać va banque i liczyć, że Szczęsny wyczuje obronę i będzie lepiej wychodził.

@Jorginho Rash? Mówisz o Rashfordzie?
Ten argument można odbić kontraktem Raphinhi, który ma 12. Czy daje mniej?

Rashoford jest przepłacony i na tyle nie zasługuje. W dodatku gra w klubie, który gwarantuje przeciętność, a nie tytuły. Żaden argument.
Pamiętasz jak sytuację wyjaśnił Florentino Perez z Ronaldo? Ten się buntował o większy kontrakt, a Perez pokazał asertywność i kto na tym wyszedł finalnie lepiej?
Podobnie z Ramosem. Wiem, że to były już staruchy niemniej Barcelona nie musi być, a nawet nie może być obecnie klubem, który płaci największe siano na całym rynku piłkarskim.

Mamy świetny projekt sportowy.

@gukwa Rozumiem Twoją perspektywę, ale jeśli mamy spojrzeć na realia rynku, to jednak Deco wypada na tle innych bardzo blado i amatorsko. Przykład Rodriego jest tu trafny – zawodnik o podobnym znaczeniu, a jednak jego sytuacja kontraktowa została rozwiązana znacznie bardziej korzystnie dla klubu. To pokazuje, że umiejętności negocjacyjne i planowanie są kluczowe – niestety tego brakuje w przypadku Deco. Rodri nie zarabia 20 baniek brutto i taki jest rynek. Nie wiem w ogóle skąd taką informację wziąłeś, raczej z rękawa.
Jakby załóżmy City chciało mu tyle dać, a takiego tematu nie ma to byłby w ich drabince płacowej na 3 miejscu. ;-)

A co do końcówki Twojej wypowiedzi – szkoda, że w sytuacjach, gdy argumenty ci się kończą, zaczynasz uciekać w personalne przytyki. To nie pierwszy raz, a szkoda, bo w dobrze prowadzonej dyskusji jest to naprawdę zbędne. Trzymajmy się merytoryki, będzie ciekawiej dla obu stron.

@gukwa w sumie to Twoje pytanie przypomniało mi jak się zagrywałem w Football Managera... :D
Pamiętam jak robiłem... Starałem się za wczasu podpisywać dłuższy kontrakt i nigdy nie dopuszczać do negocjacji, gdy piłkarz miał mieć mniej niż 2 lata.
Ale to wiadomo... Tylko gierka. :) Nijak ma się do rzeczywistości i sprytnych agentów.

@Jorginho Jeśli otrzymują za to premie, to czemu u nas nie można by zrobić tego samego? Uważam, że premia dla Ronalda Araujo, uzależniona od liczby występów, mogłaby być dla klubu niezwykle korzystna w zamian za niższą pensję stałą.

@gukwa podobno piłkarze kochają ten klub, więc nie daję się szantażować z pewnością na 20 brutto.
Raphinha zarabia ok. 12 i coś między 11-13 byłoby jak najbardziej adekwatne. Tak uważam.
Pedri do tego miewa problemy z kontuzjami i z pewnością nie raz jeszcze kontrakt przedłuży (oby).
Na pewno nie dopuściłbym do sytuacji, gdy piłkarze zgadują się i szantażują klub jak robili to Pique, Alba i Busquets. Jak takie coś miałoby miejsce to bym mówił jak Pep w City - nie chcesz tu grać? Możesz odejść.

Jeśli dałbyś teraz Pedriemu 20 brutto to jaki kontrakt mu zaproponujesz jak osiągnie swój prime? Takie 27 lat? 30 brutto? 40 brutto? On będzie wtedy na pewno chciał więcej.

Umiar jest nam naprawdę potrzebny. Sam dobrze wiesz jak Laporta musi kombinować by cokolwiek w obecnej sytuacji ulepić.

@gukwa fakt, podałem w funtach. Mój błąd - dzięki za poprawkę. Po zmianie na euro wychodzi jak pisałeś - 13,5 mln brutto niemniej to i tak stanowi pewien wyznacznik.
Każdy wie, że City nikt nie zdegraduje... Zapłacą gdzie trzeba i sprawa ucichnie... Ich FFP nie obowiązuje.

@Jorginho tu się zgodzę, że z naszego to nie idzie jednak sympatyzuję z Barcą i nie chcę by ten klub zbankrutował.
Warto zerknąć na drabinki płacowe klubów, które spuszczały nam ostatnio ostry łomot - PSG czy Bayern lub topowe inne kluby jak City czy zwłaszcza Liverpool, który płaci naprawdę mało w porównaniu do tego kogo ma w składzie i jakie spustoszenie sieją w LM.

Kontrakt Mbappe to ewenement na skalę globalną i drugi tak horrendalny ma Haaland (nie licze Neymara czy Ronaldo u Arabów).

Te dane są dostępne na stronce Capology.com
Każdy z piłkarzy rzekomo pała miłością do Barcy... Może i tak ale z drugiej strony Barca potrafi tłusto płacić w kontraktach i każdy o tym wie.

@Macior79 Wiem, że odnosiłeś się do Lewego. Jego kontrakt stanowi po prostu komin płacowy. Z drugiej strony napastnicy zarabiają więcej jednak taki Bayern podpisał Kane'a za 25 baniek brutto na sezon. My daliśmy leweumu, którego lubię ponad 30 z rosnącym procentem... Tak jakby starszy napastnik był lepszy...

Zawodnika ze środka moim zdaniem powinniśmy porównywać do innych pomocników reprezentujących zbliżony poziom.

@Kubsoleon dokładnie... Jeden powinien bronić. Ja bym stawiał na Wojtka licząc, że zaliczy takie interwencje w kluczowych momentach jak podczas meczu Polski z Argentyną.

@Bajson może na wypadek foszków Ronalda jest ta klauzula na 65 baniek...

@gukwa patrząc na Rodriego, mówimy o najlepszym defensywnym pomocniku na świecie, który jest kluczową postacią w jednym z najlepiej zarządzanych klubów piłkarskich. Wg. capology ma 11,4 mln brutto ale nawet 13,5 nie zmieni obrazu, króry pokazuje, że mając praktycznie nieograniczone środki finansowe, City potrafi zachować rozsądek i utrzymywać dobrze przemyślaną drabinkę płacową. Profesjonalizm ich zarządu to coś, z czego wiele innych klubów, w tym Barcelona, mogłoby czerpać inspirację.

Oczywiście Pedri to wielki talent, teraźniejszość i przyszłość Barçy, ale jego kontrakt powinien być ustalony w sposób, który nie narusza równowagi płacowej i bezpieczeństwa klubu, który ma problemy finansowe. Chcemy mieć kasę na wielkie transfery przecież, prawda?
Mam nadzieję, że zarząd Blaugrany będzie bardziej asertywny i skuteczny w negocjacjach, by uniknąć sytuacji, które miały miejsce za czasów Bartomeu.

@partymaker no najgorzej jak się piłkarze zmówią na szantaże i podwyżki tak jak to robili amigosi...

@Jorginho nie wiem skąd wziąłeś te dane. Tyle mają nieliczni.

Spójrzmy na najbogatszy klub w Angli, czyli Manchester City (pomińmy Newcastle).
Powyżej 15 brutto zarabia tylko 5 zawodników w całym City. Dla przykłądu Phil Foden ma 11,7 mln brutto. Podatki dla zarobków ponad 125k funtów to 45%.

https://www.capology.com/club/manchester-city/salaries/

@Macior79 mało? To jest mało?
Sprawdźmy!

Rodri zarabia w City 11,4 mln brutto na sezon. Podatki w Anglii to 45% powyżej 125k funtów rocznie.
Nadal uważasz, żę 9,4 to jest tak mało?

Jak kluczowy jest Rodri dla Pepa chyba nie trzeba nikogo przekonywać.

@gukwa Rodri zarabia w City 11,4 mln brutto na sezon. Podatki w Anglii to 45% powyżej 125k funtów rocznie. Ciekawe ile nasze asy zaproponują.

@Nightraider zgoda. 7 brutto mógłby dostać ale tylko w absolutnie topowym zespole typy Barca, Real lub Bayern itp.
W takim Atletico już nawet Koke, który jest przecież kluczowy zarabia poniżeju 7 brutto.

Tak jak teraz sobie to sprawdzam ile który piłkarz ma to zaczynam patrzeć niezbyt przychylnie na naszych dawncyh amigosów... Alba, Pique czy Busquets. Messi również co roku po podwyżkę przychodził i źle reagował, gdy ktoś krytykował coroczne podpisywanie nowych kontraktów. To był ewenement na skalę światową, a jak się skończyło to widzimy...
Po prostu trochę mnie to irytuje, że kluby które mają bardzo mocną kadrę potrafię podpisywać gwiazdy na niższe kontrakty.

@Jorginho zerknij na to poniżej, może to trochę wyjaśni i się nieco uspokoisz.

1. Podatek dochodowy (Income Tax)
Piłkarze płacą podatek według progów podatkowych w Anglii:

0% – dla dochodów do 12 570 funtów rocznie (kwota wolna od podatku).
20% – dla dochodów między 12 571 a 50 270 funtów rocznie.
40% – dla dochodów między 50 271 a 125 140 funtów rocznie.
45% – dla dochodów powyżej 125 140 funtów rocznie (stawka dodatkowa).
Większość piłkarzy Premier League zarabia powyżej tej najwyższej kwoty, więc płacą 45% od większości swoich dochodów.