@AlicjaFCB Powinien być ban za bezpodstawne oskarżenie.

@Hosh https://www.google.pl/search?source=hp&ei=FQ-oXpiUE6STlwSYtoqgAQ&q=Tusk+przekr%C4%99ty&oq=Tusk+przekr%C4%99ty&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzoFCAAQgwE6AggAOgQIABAKOgYIABAWEB5KBQgSEgEwUJcEWL4eYI0iaABwAHgAgAGXAogBrQ2SAQYzLjEwLjGYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjY8puB_orpAhWkyYUKHRibAhQQ4dUDCAc&uact=5 Miłego czytania.
"Zapamiętałam że podniósł VAT czyli zwiększył podatki, zniszczył przemysł nie tylko stocznie ale i wiele innych dziedzin, budował drogi niszcząc polskich podwykonawców którym do tej pory nie zapłacili, zwiększyli ogromnie obciążenie państwa nikomu niepotrzebnymi urzędnikami, zniszczyli polską kolej, podnieśli wiek emerytalny, obniżyli obowiązek szkoły, sprzyjają deprawacji najmłodszych, zadłużyli kraj do granic absurdu, okradli nasze oszczędności emerytalne i nawet w trackie transferu znikło 19 mld złotych. Kradzież, kolesiostwo, brak kultury i do tego afera - syn zamieszany w Amber Gold, afera taśmowa, hazardowa, węglowa i dlugo by tak wyliczać."

@Chakalaka a co ma innego powiedzieć jak kidawa ma 4 % poparcia? Wybory przeniosą to będzie okazja w końcu rzucić rękawice dudzie, no chyba że znowu zrobi prywatny sondaz, wyjdzie że znowu przegra i stwierdzi że jednak nie startuje

@AlicjaFCB afera na aferze i dalej na wolności:)

@Chakalaka "(...) nasi rządzący nie dają żadnej gwarancji i uczciwej intencji i pewności tego co mówią"

W Jego ustach to trochę taka hipokryzja, bo jednak mimo że Jego rządy były wg. mnie nieporównywalnie lepsze, to jednak uczciwej intencji i pewności tego co mówią też za bardzo nie było. Ale mniejsza o to. Tak czy siak, Tusk przewyższa każdego polityka w Polsce elegancją wypowiedzi i kulturą. Kaczyński do Niego ma lata świetlne w tym względzie. A to bardzo cenię, taką umiejętność, a nie chamstwo które wyłazi z butów w postaci słomy.

@Chakalaka Ale on się zestarzał odkąd go ostatnio widziałem...

@AlicjaFCB "Ludzie kłamią, dowody nie."

@AlicjaFCB Wiek emerytalny to rozumiem żart.
"Obniżyli obowiązek szkolny" chodzi o wcześniejsze wysyłanie dzieci do szkół? To chyba zasługa.
"Sprzyjają deprawacji najmłodszych" - przepraszam, co?!
"Zadłużyli kraj do granic absurdu" - nie znam takiej jednostki jak "granica absurdu"
"Syn zamieszany w Amber Gold" - rozumiem że uważasz że rodzic do śmierci ponosi odpowiedzialność za czyny dzieci

@Hosh Ludzię pamiętają pomimo mijających lat co PO z tym człowiekiem na czele zrobili z Polski i o ich aferach, dlatego nawet taka beznadziejna partia jak PiS wygrywa wybory z ogromną przewagą.

@AlicjaFCB
Ty nie masz żadnych argumentów potrafisz tylko rzucać puste slogany

Lac wode może każdy jak widac.

@AlicjaFCB Nie wiem co trzeba mieć w głowie żeby krytykować podniesienie wieku emerytalnego. Na pewno nie mózg.

@Chakalaka - jak zwykle w punkt!

@Chakalaka O matko...

@AV0CAD0 Do Twojej głowy nadal nie dotarło, że w obecnej sytuacji demograficznej podniesienie wieku emerytalnego jest konieczne?

@macio_944 Racja ale ogólnie powiedział dobrze,ma rację pod tym względem.

@AlicjaFCB serio ? Podniesienie wieku emerytalnego to błąd ?:D

@AlicjaFCB tak zadluzyli ze kolejny rzad mogl uruchomic ogromne pieniadze na wydatki socjalne.

Jesli PO tak zadluzyla to o jakiej glupocie i podstawowych brakach w wiedzy kolejnego rzadu to swiadczy - dalsze zadluzanie skoro juz jest do „granicy absurdu”;)

@Mns21
Tak, też uważam że ma rację w tym względzie i ogólnie często ma rację :)
Cenię Go.

@mekston Wiesz czym jest dług publiczny?

@AlicjaFCB nie szło linku wysłać zamiast skopiowac 20 stron tekstu ?

@ksobi Przecież za PO nie było afer i krętactwa, nie ma o czym czytać

@AV0CAD0
Wiek emerytalny należy podnieśc
Chyba do takich jak ty nie odciera jakie będzie to miało konsekwencje w przyszłości
Gdy społeczeństwo się starzeje.

@AlicjaFCB No masz rację ze za rządów PO było dużo afer i przekrętów,to się zgadza.

@AlicjaFCB co do długu to chodzi o to ? "W ciągu ostatnich dwóch tygodni rząd powiększył nasz dług aż o 78 mld zł - podały Bloomberg i PAP." ??

@AlicjaFCB
Kobieto ty nie masz pojecia jak drogie jest wydobycie gazu łupkowego .
I jakie powoduje to szkody dla srodowiska.

@ksobi I czego nie rozumiesz?

@AlicjaFCB Ty widać nie wiesz czym jest dług pubilczny
I jak pis co roku go podwyższa swoimi działaniami

@MarioVeB! Czyli PO nie zadłużyło kraju?

@AlicjaFCB "Kwota 78 mld zł oznaczałaby, że nasze zadłużenie wzrosło o blisko 3 proc. PKB. Jest to niebagatelna suma. Dość powiedzieć, że według Głównego Urzędu Statystycznego dług publiczny na koniec ubiegłego roku wyniósł 46 proc. PKB."

@macio_944 dokładnie w punkt. nie był idealny bo nikt nie jest i nie bedzie

@AlicjaFCB Widzę Socjopata ochoczo do tematów politycznych się wziąłeś.

@ksobi Mamy wirusa przypominam. Czyli już wiesz skąd ma PiS pieniążki, tak czy nie? Bo sam sobie odpowiadasz.

@Chwytliwy Dla Ciebie moge zdjecie zrobic z napisem FcBarca jesli chcesz kochany ;p

@Chakalaka o ile sie zgadzam z argumentacje to nie zgadzam sie z rezultatem. Wlasnie dlatego ze te wybory beda jakie beda to trzeba na nie isc. Trzeba isc i zaglosowac tak zeby nie przedluzac czasu przy korycie kogokolwiek z partii obecnie rzadzacej.

Jesli nie pojdziemy to tylko Dudzie bedzie latwiej wygrac i to juz w pierwszej turze. Bo gwarantuje ze zwolennicy PiSu pojda glosowac.

A Donald cala swoja argumentacje opiera na tym ze 'jest prawie pewien ze PiS odpusci' tak jakby nie widzial co PiS wyczynia. Jak ja mam nie isc glosowac bo mam nadzieje ze w PiSie przezwyciezy rozsadek a nie dazenie do wladzy to wole nie ryzykowac tego ze rozwala doszczetnie nasz kraj w kolejnych latach panowania

@AlicjaFCB
Czyli typowa ucieczka od tematu,, a teraz poważnie znalazłaś coś w sieci stek pustych sloganów i insynuajci .Manipulacja weszła na ostro widze.
Ty nie raczyłaś nawet zagłębic się w temat

Przeciez ta retoryka ze za czyny członka rodzinny winni się cała rodzine deskredytują cie w tej dyskusji.
Słabo

@MarioVeB! Wyraźnie dałam Ci do zrozumienia, że nie jesteś odpowiednią osobą do rozmowy na poważny temat.

@AlicjaFCB Nie trzeba Socjo, naprawdę :)

@AlicjaFCB a teraz poproszę to samo ale z udzialem politykow pis.

@AlicjaFCB
"Zapamiętałam że podniósł VAT czyli zwiększył podatki" - trudno w kryzysie nie zwiekszac podatków, czy to powód aby nazywac go oszustem czy tchórzem? Wątpię.
"Zniszczył przemysł" - co konkretnie i w jaki sposób.
"budował drogi" to chyba dobrze, ze budował, czy on czy jego rząd komus nie zaplacił? Wskaz dowody?
"zniszczyli polska kolej" - pewnie największą w historii modernizacja linii kolejowych, trakcji, torowisk, i dworców.
"podniósł wiek emerytalny" - przy starzejacym sie społeczeństwie gdzie przez ostatnie kilkanaście lat średnia wieku wyraźnie poszła w gore i majac na uwadze wysokośc ewentualnych emerytur to raczej była dobra decyzja więc nazywanie go za to kretaczem czy tchorzem to raczej tania propaganda.
"obniżyli wiek szkolny" - podobny funkcjonuje w wielu państwach czy to krętactwo czy tchórzostwo?
"zadłuzyli kraj do garnic absurdu" największe zadłużenie w hiostorii ma Polska obecnie, nigdy takiego nie miała.
"wskaz jakie oszczędności emerytalne okradli" - co komu i ile wzieli do kieszeni?
kradzież - to raczej kwestia obecnych rządów
kolesiostwo- takich wałków na urzędach nigdy nie było jka teraz, po to zniesiono ustawę o słuzbie cywilnej i przejeto wszystkie spółki skarbu panstwa
"brak kultury" - hmmm, konkretnie
"Amber Gold" - co konkretnie zarzucasz.
taśmowa - co konkretnie zarzucasz
hazardowa - co konkretnie zarzucasz

Przepisane z hejterskiego portalu, ale chętnie wejdę w merytoryczna dyskusję.

@AlicjaFCB
Mogłeś sie lepiej ukryc.

@Chakalaka Im szybciej to skasujesz tym lepiej :D

@kazbychu W żadnym stopniu nie zasugerowałam, że za PiS jest dobrze, wrecz przeciwnie

@AlicjaFCB Oni nie wygrali wyborów, oni kupili głosy łapówkami 500+ itd

@norbi77 Co ty piszesz człowieku? Nie wygrali wyborów? Przecież teraz prawie każda partia chce dać te 500+ i jakoś są daleko za PiS. Co za zakłamanie.

@MarioVeB! dobra, ale myślałeś chociaż chwilę komu i o ile lat? To jest sedno problemu. Osoby które już weszły do systemu emerytalnego w żadnym wypadku nie powinny mieć podwyższonego wieku emerytalnego. Zawarli z państwem umowę na pewnych warunkach. W międzyczasie nie wydarzyło się nic wyjątkowego, co nie byłoby do przewidzenia. Ludzie planowali wyprowadzki poza miasto, kupowali domy, planowali swoją emeryturę, a (nie)rząd Tuska postanowił słowa nie dotrzymać. Ja wiem, że gdyby to zrobił Kaczyński to byłby kwik, a że Tusk to spoko. Ale obiektywnie to było zwykłe sk**two. Dobry tekst na ten temat: "Najgorszy jest w tym wszystkim przymus - i to nawet nie tyle ze względów ekonomicznych, co moralnych - a ten przykład pokazuje, że to, co nie jest moralne, nie jest również, zwłaszcza na dłuższą metę, korzystne ekonomicznie. Ubezpieczenia bowiem są rodzajem hazardu; ja zakładam się z ZUS-em, że będę żył długo, a ZUS - że będę żył krótko. Jeśli żyję długo, to wygrałem, jeśli krótko - to wygrał ZUS. Taki zakład, to nic złego, jednak pod warunkiem, że nikt nie jest do niego przymuszany. Ale jakże nie przymuszać, kiedy, gdyby ubezpieczenia społeczne były umową cywilno-prawną, nikt przytomny by takiej umowy dobrowolnie nie podpisał? Bo w takiej umowie obowiązki ubezpieczonego byłyby od razu skonkretyzowane, podczas gdy obowiązki ubezpieczalni można by streścić w formule: coś kiedyś ci damy. „Coś” - bo Sejm zawsze może zmienić zasady naliczania emerytury - i „kiedyś” - bo Sejm - właśnie premier Tusk próbuje to przeforsować - zawsze może wydłużyć wiek emerytalny."

@Chakalaka nie wierzę że ktokolwiek cytuje/wkleja wypowiedzi tego typa... od komentarza się powstrzymam bo bym "perma" załapał :V ekhm....

@kazbychu Zabiła was faktami, a wy próbujecie ją przekonać bez merytoryki, słabo :D

@kamilop
Dziwne rzeczy, co oglądam TVP to cały czas powtarzają, że tylko PiS daje socjal a jak inni przejmą władzę to wszystklo odbiorą.

@krzysiek-fcb-17 Ależ nie krępuj się. Napisz, co sądzisz o Tusku. Proszę tylko, abyś swoje tezy (wyrażone w kulturalny sposób) uzasadnił merytorycznymi argumentami.

@AV0CAD0
W Takim razie w jaki sposób xchcesz sprawić by system emerytalny nie padł?
Mi chodzi o zwykła ekonomie. Kto bedzie pracował na emerytury przyszłych polaków?

@LukaszFan
Fakty opierają się na dowodach.
gdzie te dowody?
Czyżby kolejny od lania wody?

@norbi77 to napisz teraz która partia odbierze 500+ i przestanie kupować głosy. ŻADNA :)
Schetyna o 500+: "wzmocnimy program i rozszerzymy wsparcie na pierwsze dziecko"
Biedroń: "To powinien być program dla wszystkich dzieci" (chce dawać więcej)
Budka: "Mogę zapewnić, że nie odbierzemy 500 plus, jak wygramy wybory. Podobnie będzie z trzynastą emeryturą. Nie podwyższymy też wieku emerytalnego."
Kosiniak-Kamysz: "głosowałem za programem 500+ i jestem gwarantem tego programu."

@AV0CAD0 To jest właśnie najgorsze w tym wszystkim

@MarioVeB! akurat nie co roku, w 2017 roku dług nawet nieznacznie spadł. Platformie się to udało tylko w 2014 po "reformie emerytalnej" i grabieży miliardów z OFE. Deficyt także regularnie spada pomimo absurdalnych programów socjalnych.

@AV0CAD0
Wydarzyło sie kilka rzeczy, np. wydłuzył się czas życia w Polsce o 6-8 lat w porównaniu z 1990r, dodatkowo struktura spoleczna się zmieniła z powodu wielu czynników np. wyjazdy mlodych zagranicę, zwiekszajac obciązenia budżetowe. Rozumiem o co Ci chodzi, ale biorą pod uwagę ten argument o którym piszesz o umowie między obywatelem a państwem w takim przypadku reforma mogłaby być wprowadzona nawet dopiero po 30-40 latach. Jesli ktos juz pracuje w wieku 20-25 lat to zmiany systemowe nie powinny go dotyczyć, bo przeciez zawarł umowę cywilno-prawną na ubezpieczenia społeczne?

@MarioVeB! powinni podwyższyć wiek ale nie ludziom którym coś się obiecało i planowali sobie według tego życie. Każda osoba która dopiero rozpoczyna pracę mogłaby mieć podniesiony i nie byłoby większych zgrzytów. A gdzie szukać kasy? Np. w administracji państwowej, ZUSowskich pałacach, zbędnych inwestycjach, w wydatkach na mniej istotne kwestie (np. kulturę).

@Chakalaka trzeba było ale Donald postanowił przy okazji zgarnąć łup i to z kolei nie dociera do Twojej głowy.

@AV0CAD0
Oki rozumiem z tym moge się zgodzić

@inViNcibl3
Mimo wzrostu gospodarczego w Polsce rząd praktycznie nie inwestuje w rozwój kraju, przeznaczając środki prawie wyłącznie na socjal.

@AlicjaFCB oki, czyli za pisu jest podobnie.
No ale to z tym Ryskiem Makowskim to mnie wyprowadziliz rownowagi.

@inViNcibl3 Spadł ponieważ jest sponsorowany przez ciężko pracujących ludzi i ciągłe wymyślanie nowych podatków, lecz kolega wyżej zdziwiony skąd PiS ma na to pieniążki. ;p Jedni i drudzy mogą sobie ręce podać, ale jeśli są osoby piszące na poważnie o tym, że za PO było lepiej bez afer, oszustw, kretactw, czy kolesiostwa to ręce opadają. ;p

@kazbychu Zdecydowanie, obie te partie są pasożytem tego pięknego kraju.

@pax dokładnie tak uważam. Umowa została zawarta - nie zmieniamy. Ludzie zaakceptowali ją, wpłacali przez lata swoje (coraz większe) pieniądze i nagle, chwilę przed emeryturą mają ich nie dostać? Z jakiej racji? To są ich pieniądze, a to że rząd szasta nimi na prawo i lewo to nie jest ich wina. Przecież wiadomo, że ludzie więcej do tego wora wrzucają niż wyciągają. Chociażby dlatego, że muszą utrzymać przyzwyczajony do luksusów ZUS. Wiadomo też, że sporo osób nie dożyje emerytury albo umrze szybko po przejściu na nią. Wydłużenie wieku wszystkim Polakom miało na celu łatać dziury powstałe w wyniku wielu nieudanych rządów. Tylko Polacy wywiązują się z tej umowy i jeszcze dostają po głowie. Nie wierzę, że nie dało się szukać oszczędności gdzieś indziej. Wierzę za to, że zabrakło jajec na cięcia w administracji i likwidację zbędnych stołków kolegów.

@AlicjaFCB ja dobrze rozumiem krytykowanie PiS. Nie zrozumiem za to nigdy bronienia PO. Partii która doszła do władzy dzięki wolnościowym postulatom, a po objęciu steru napluła wszystkim wyborcom w twarz.

@AlicjaFCB @pax No to są tylko statystyki, chciałem tylko pokazać, że warto najpierw zajrzeć do danych zamiast strzelać sloganami. To, że wzrost gospodarczy jest marnowany jest oczywiste. Sama konsumpcja bez większych inwestycji nie ma sensu, ale wystarczy, żeby zapewnić sobie głosy ludzi, których tylko interesuje ile złotych mają w kieszeni. Nieważne czy straciło to wartość czy też nie.

@LukaszFan http://100aferpis.pl/
To tez mnie zabili faktami.

@AV0CAD0
NIe tak zaraz przed emeryturą, bo były tzw. emerytury pomostowe.
Realia się zmieniły jak pokazałem. Wszędzie można było szukac oszczędności jasne że tak, jednak kwestia wydłużenia lat pracy to raczej jest kwestia późniejszych profitów dla państwa. Jak mówiłem wiele osób które znam przeszło na emerytury pomostowe i mundurówka czy nauczyciele przed emeryturą jeszcze sie łapali na stare zasady, więc to reforma wynikająca z patrzenia na przyszłość, gdyż ten system przy spadku osób w wieku produkcyjnym może stanąć na krawędzi. I wtedy bedzie za późno aby cos ratować, bo państwo nie będzie miało z czego spłacać.

@Chakalaka @Kapitan hawk odświeżając, żeby było więcej niż przez 4 dni na notatniku: najlepszy premier w historii III RP.

@AV0CAD0 Mojemu pracodawcy oraz nauczycielowi byłemu nie napluto w twarz gdy głosowali na PO, co więcej byli zadowoleni z rządów Tuska i spółki , a to jest inteligencja którą zdecydowanie bardziej popieram w zdaniu niż gawedz którą krzyczy o tym że dla wyborcy napluto w twarz.

@MarioVeB! Jaki trzeba mieć zryty !@#$% żeby z jednej strony wszystko co dotyczy PO nazywać manipulacją i sloganami i insynuacjami a z drugiej na PiS wyciągacie argumenty typu "widzę i obserwuję a skoro Ty tego nie widzisz to nie mamy o czym gadać". To w takim razie wszystko co jest na PiS też jest manipulacją, sloganem, insynuacją. I koniec dyskusji. I pogódźcie się. Skoro Twoja kandydat na prezydenta dostaje 4 % poparcia i jest w badaniach poparcia za znienawidzonym tutaj Krzysztofem Bosakiem czy wytworem TV Hołownią to wiedz że coś się dzieje. Po za tym o czym my gadamy, ludzie nie są tak głupi żeby znów dawać szansę ludziom którzy będąc u władzy mówili, że Polska to państwo teoretyczne i "(...) i kamieni kupa".

Jakim trzeba być pożytecznym idiotą i ślepcem, żeby wszystko co na PO minimalizować, a na innych psioczyć.

I te mądre mądrości "coś dyskredytuje Cię w dyskusji". A kim jesteś żeby oceniać kogoś predyspozycje do podjęcia dyskusji? Ogarnijcie się w końcu ludzie i skoro nie umiecie merytorycznie porozmawiać na tematy na których się w ogóle nie znacie to nie podejmujcie go, jeśli ma być oparty tylko na własnych przekonaniach i dyskredytacji drugiej osoby bo źródła, bo dane, bo podejście.

Gdybym chciał zniżyć się do Twojego poziomu zapytałbym się o Twój poziom wiedzy, o ilość napisanych artykułów naukowych w zakresie polityki i po tym, jak okaże się, że nie napisałeś niczego, nie znasz się w ogóle na tematach na których się wypowiadasz mógłbym Cię oczernić, że nie masz nawet podejścia do dyskusji ze mną.

@Chwytliwy Nie ma to jak nazwać "gawiedzią" swojego adwersarza w dyskusji i do tego jeszcze bezczelnie powoływać się na przynależność, czy też wzorowanie się na "inteligencji".
Fakt pozostaje faktem. Sam głosowałem na PO kiedy ta sama siebie nazywała partią konserwatywno-liberalną. Zbierała podpisy za wprowadzeniem podatku liniowego, obiecywała liberalne reformy gospodarcze, deregulację i odchudzenie administracji oraz zmniejszenie biurokracji. Jak przyszło co do czego z tego wszystkiego się wycofała, a biurokracja wzrosła, tak jak rozrosły się kadry wszelkiej administarcji państwowej.
Żeby nie było, rządy PiSu uważam za równie złe, o ile nawet nie bardziej niż PO, z uwagi na rozdęte rozdawnictwo socjalne.

@Stoiczkow Wow, straszne, tak mam to w dupie jak nazwałem.

Rozdawnictwo socjalne, i tylko tyle? Mało.

@Valverde_In Rany co za wylew ąz nie wiem o co Ci do konca chodzi oOO
Przeczytaj wszystko ze zrozumieniem ,bo się zagotowałeś.
To żle ,że chciałem aby przedstawiła konkrety a nie lanie wody?
Jakieś dowody,a nie na zasadzie "nie bo nie"
Cokolwiek by się wysiliła i sprobowała zagłebić w temat
To wszystko.

@Chwytliwy Masz takie prawo. A ja mam prawo zauważyć, że ubliżanie swojemu rozmówcy i powoływanie się na anonimowe autorytety nie wzmacnia, ba, nawet nie tworzy argumentu w dyskusji.

@Stoiczkow No trudno, jakoś to przeżyje.

@MarioVeB! To, że Ty skoro rzucasz sloganami i nie bierzesz do swojej świadomości niektórych faktów, które zostały napisane, nagrane, zachowane przeciwko PO to nie oczekuj że ktoś ma Cie prowadzić za rączkę i pokazywać co złego zrobiło PO. Nie ma co ich bronić, a na pewno nie ma co wchodzić w dyskusję z osobą która ma na profilowym Tuska bo żadne, nawet merytoryczne argumenty zostaną obalone bo nie trafiają do Twojego światopoglądu. Jestem doktorantem studiów doktoranckich, mam napisanych kilkanaście artykułów i udział w konferencjach naukowych. Jestem zagłębiony w temat i nawet nie próbuj bronić PO że żadnej z afer nie było bo się tylko ośmieszasz a obrażasz osoby tylko przez to, że mają inne zdanie niż Ty.

@Stoiczkow Jestem doktorantem nauk o bezpieczeństwie. Jestem większą inteligencją niż Ci rzeczeni nauczyciele bo nauczycielem może być magister, który każe się w liceum tytułować profesorem, mimo że obok niego nawet nie stał... Uważam że PO było gorsze od PiS (nie głosuję na obie partie). A więc @Chwytliwy skoro tak lubisz opierać się na autorytetach których nikt nie zna musisz zmienić zdanie co do polityki, niestety.

@Valverde_In
Tee doktorze tytuły sa nic nie warte bez dowodów.
ale oki szkoda mi juz na ciebie czasu ,bo ego widać masz ogromne

Twoja Demagogia bez argumnetów mnie nie interesuje.

@Valverde_In Pod jakim względem gorsze, łamali prawo? Nie, zadłużali państwo na miliardy? Nie, robili takie cyrki jak teraz z wyborami? Nie, mieli tyle afer? Nie, narzucali tyle podatków? Nie, zrobili z telewizji tubę propagandową? Nie, mam wymieniać dalej i dalej?

Tak doktorze nauk, super, ale ty chyba musisz być jakimś przykrym wyjątkiem skoro masz takie zdanie, zazwyczaj jak rozmawiam z osobami wykształconymi to przeważnie uważają ze rządy po były lepsze od rządów prawa i sprawiedliwości.

@Valverde_In Wybacz, ale teraz popełniasz taki sam błąd jak @Chwytliwy
Przywołując swoje wykształcenie, status społeczny w żaden sposób, nie wzmacniasz merytoryki i siły argumentu w tej dyskusji.

@Chwytliwy Źródła, dane a nie subiektywne opinie. Koleżanka wystawiła z googla piękną listę rzeczy które PO zrobiło źle, wszystkie zostały obalone jednym zdaniem, że we wszystko wierzą w Internecie. Tak samo działa to tutaj... Łamali prawo. Np. w dokładnie taki sam sposób wybierani byli sędziowie do TK jak na początku przygody PiS. Też zostali odwołani przed końcem kadencji członkowie wybrani przez poprzednią kadencję na swoich. Zadłużali państwo? Oczywiście że tak. Skoro nie zadłużali to dlaczego już w 2010 roku powstał zegar liczący dług publiczny? Dług był, jest i będzie cały czas i cały czas będzie rosnąć. Brutalne ale prawdziwe. To nie zasługa konkretnej partii, ale chyba takiemu mądremu człowieku nie trzeba tego tłumaczyć? Nie mieli tyle afer? Skąd taka opinia? Nie narzucali tyle podatków? Chyba sobie pan raczy żartować? Zrobili z telewizji tuby propagandowej? Nie musieli bo mieli cały rynek TV w rękach, opozycja wtedy nie miała prywatnego nadawcy który mógł robić co chciał. To tak samo powiedzieć, że rządu w których premier i prezydent są z tego samego obozu są bardziej zgodne niż te w których prezydent jest z innego obozu a premier z innego. Oczywista oczywistość. Doskonale to widać, po aktywności opozycji w tamtych czasach i teraz. Wtedy miała grosz honoru i nie organizowała co tydzień piket w związku z każdą decyzją PO. Teraz nawet najbardziej bezsensowne zmiany muszą odbyć się z protestami opozycji, sztucznie tworzonymi odgórnie zgromadzeniami jak np. Czarny Piątek na którym kobiety mógł się dowiedzieć, że mają gorzej niż kobiety w Etiopii (bez żadnych danych, po prostu subiektywne opinie) a o szacunku do kobiet z mównicy mówił ówczesny nie-alimenciarz RP, bojownik KOD-u, wzór szacunku do kobiet. Wiesz co by się działo gdyby za czasów PO ludzie wyszli na ulice? Nie? Przypomnij sobie górników w 2015.

Sorry mógłbym opowiadać jeszcze godzinami ale i tak wiem, że nic nie wskóram, bo ludzie tutaj doznali jakiegoś ogólnego porażenia od siedzenia w domu chyba.

@MarioVeB! o tym właśnie mówiłem w poprzednich postach idealnie się wpisuje w bezczelność i brak wiedzy, piękne podsumowanie "ktoś ma inne zdanie? tfu, jak on może, nie godzien jest..."

@Stoiczkow Robię to tylko po to by pokazać bezsensowność tego typu prowadzenia dyskusji i popierania swoich tez

@AlicjaFCB wiem, a Ty rozumiesz jakie relacje zachodzą w zakresie wydatków socjalnych i zwiększania zadłużenia Państwa? Rozumiesz w ogóle co napisałem, bo z odpowiedź o tym nie świadczy.

@AlicjaFCB No to zobacz jak teraz leci ten dług.

@Chwytliwy ekstra, gratulacje. Ja znam setki osób które PO i PiS ograbiło z dziesiątek lub setek tysięcy złotych. Dalej żyj w urojeniu że PO mocno obniżyło podatki, podwyższyło kwotę wolną od podatku czy odblokowało przedsiębiorczość Polaków. Nie zrobili tego ani Twojemu pracodawcy, ani Twojemu nauczycielowi, ani żadnemu innemu Polakowi, wbrew zapowiedziom. A jeżeli w to nie wierzysz, bo umiesz spojrzeć na fakty i odrzucić sympatie polityczne, to nazwij ich wprost bandą oszustów. Jak nie umiesz nazwać Tuska kłamcą to nie umiesz realnie spojrzeć na rzeczywistość, bo to że kłamał jest oczywiste.