@student97r Fajny tekst na początku, ale w połowie znowu niepotrzebne bronienie trenera które nic nie wnosi do twojego tematu, a nim są zmiany w składzie

@Chwytliwy Bronienie trenera przed zarzutami, że niszczy piłkarzy jest jak najbardziej uzasadnione, bo się z tym w ogóle nie zgadzam i to też nawiązuje do obecnej kadry. Co do zmian w kadrze całkowicie się zgadzam. Zobaczymy jaki kierunek to wszystko obierze, bo słowa Bartomeu mogą okazać się taką zasłoną przed finałem PK. Tego też nie można wykluczyć. Więcej będziemy wiedzieć pewnie po tym finale.

@student97r Ale jakimi? Teraz już gadki o Valverde ucichły, poza tym nie wiem po co to, ja sądziłem że to tekst przede wszystkim o zmianach, ale jak to znowu bronienie Ernesto Valverde które nie jest potrzebne do tego tematu to aż mi ręce opadają

@student97r Co do ligi rok temu - to wg mnie duze zaslugi Ernesto gdzie zdobywalismy regularnie punkty, ogralismy Real na SB 3-0 (tak ten sam co LM wygrywal) i przed sezonem to bialych mozna bylo wskazywac jako wiekszych faworytow (my bez Neymara i szybka powazna kontuzja Dembele).

Natomiast jednak co do tego to juz wygrana w lidze nie byla tak wybitnym osiagnieciem jak rok temu gdyz na papierze bylismy duzym faworytem. Nie mniej jednak zawsze to obrona tytulu i jednak liczba bliska 90 pkt (przynajmniej kilka pod koniec sezonu to tez kwestia rotacji - Villareal, Huesca, Celta - wiec mogloby byc wiecej). Zdecydowanie broni sie duza liczba punktow.

Natomiast LM to inny temat

@Chwytliwy Czyli bronienie naszego trenera jest czymś złym? XD
No tak lepiej go jechać i obwiniać o dosłownie wszystko, jednocześnie ośmieszając się przy tym.

@student97r No fajny tekst o zmianach się zapowiadał ale niestety 2/3 zostało poświęcone kolejnemu bronieniu Valverde szkoda

@student97r Może nie niszczy ale na pewno ogranicza wykorzystanie przez nich swojego potencjału, zwłaszcza chodzi tutaj o ofensywę bo w obronie na pewno kilku piłkarzy się rozwinęło ale co z tego jak koniec końców w najważniejszych momentach odpadamy właśnie przez defensywę

@Nano22 Ja coś piszę że złego ? Nie, tylko to nie jest potrzebne po raz jeśli gadamy o zmianach w składzie, no bo po co po raz enty go bronić jak już tego było x razy? i temat no ucichł, a wzmógł bardziej o zmianach?

@student97r Wszystko ok tylko czegoś tu nie rozumiesz. Niszczenie piłkarzy nie w sensie, że nie daje im grać, ale oni nie robią progresu, a ofensywni gracze to już w ogóle. Na przykład Klopp i Guardiola z każdego piłkarza wyciągają 100%. Czasami mam wrażenie, że 120%. Ze średnich piłkarzy robią bardzo dobrych piłkarzy. Aż Barca uwierzyła, że Coutinho to znakomity zawodnik (XDD Nie wiem, być może to prawda). U Valverde tego nie widać.

@Chwytliwy No to niech Ci opadają, masz do tego prawo. :) Ja odniosłem się do niektórych komentarzy, które tutaj widziałem, a które cieszyły się sporą popularnością. Nie zgadzam się z nimi, więc napisałem ten komentarz. :) O zmianach też jest w 1 części. Ile razy jeszcze będzie można przeczytać, że mistrzostwo to zasługa słabych rywali? My graliśmy swoje, to rywale nie dostosowali się do nas. Mieliśmy grać jak Real i gubić punkty gdzie popadnie, żeby liga była bardziej wyrównana? Jeszcze ktoś mi pisze, że nawet ja bym sobie poradził na ławce Barcelony z takimi piłkarzami. :D Tak, starałem się go obronić w niektórych punktach, bo nie zgadzałem się z innymi i to wyraziłem w komentarzu, co nie zmienia faktu, że Valverde dla dobra obu stron powinien jednak odejść.

@Chwytliwy Gadki o Valverde nie ucichły. Codziennie ktoś coś o nim pisze. Nawet jeśli to nie jest główny post, to ktoś wspomi w komentarzu i leci cała fala. A co ciekawe, to jest grono tych samych użytkowników, którzy piszą codziennie to samo.

@robsesh Arthur nie zrobił postępu? Lenglet nie zrobił postępu? Nawet Vidal zrobił ogromny postęp i jest jednym z najlepszych zawodników.

@student97r Co do tego bronienia Valverde o „nie niszczenie piłkarzy”: Coutinho najbardziej koronny przykład, przez rok nie potrafił gościa odblokować. Malcom kocur w poprzednim sezonie, u nas wącha murawę raz na miesiąc mimo, że jak gra to nie zawodzi. Dembele, gościu grał dobrze do momentu kontuzji wrócił po a Valverde wiedząc o jego dolegliwościach osrał gacie i wpuścił gościa przy korzystnym wyniku z Lyonem - efekt? Kolejna kontuzja i od tego czasu brak rytmu i praktycznie po sezonie. Alenia, niby czasem pogra jakieś ogony ale co z tego jak później przychodzi jakiś mecz z ogórkami na Camp Nou, wynik korzystny już po pierwszej a mecz do końca dogrywa Rakitic.
Semedo widocznego progresu nie zaliczył odkąd tu przyszedł i mam wrażenie, że on już aktualnego poziomu nie przeskoczy. Vidal to gość doświadczony, Valverde go nie „zbudował” tylko wyjaśnił jaka będzie jego rola i zażegnał ten „konflikt” ale na pewno nie nauczył go grać. Lenglet to gość który analizuje mecze sam w domu i przygotowuje się do spotkań pewnie najlepiej z całego składu. Arthur ma w genach granie u nas. Szczerze ja osobiście nie widzę, żadnego piłkarza którego Valverde by zbudował, przykłady Lengleta czy Arthura to takie przykłady, że jestem na 99% pewien, że jakby tu był np Ten Hag czy Koeman to wcale by ta dwójka gorzej nie grała niż gra obecnie.
Często wgl można przeczytać, że jacyś młodzi piłkarze lub debiutujące nowe nabytki wypowiadają się w ten sposób, że Valverde im przed wejściem na boisko powiedział, żeby grali tak jak umieją...no sorry ale to nie jest raczej „budowanie” piłkarza.
Przykład „zbudowania piłkarza” to to co np Klopp zrobił z Robertsonem czy Trentem czy Pep z Sterlingiem, oni ich po prostu wnieśli na inny poziom a u Valverde nie znajdziesz takich klarownych przykładów. Można mu zaliczyć na plus odblokowanie Alby (ale myśle, że to więcej zasługa odejścia Neymara i jeśli Ney by został to Alba by tak nie propsowal Valverde) czy można mu zapisać dobrą formę Lengleta lub Arthura ale to nie jest w żaden sposób „zbudowanie” piłkarza

@student97r Ale ja nie chcę o tym dyskutować, ale dobra zostawmy to

Co do zmian składowych, Rakitić to wiadomo, nr 1 do wywalenia, sorki, nie chcę piłkarza który ma dynamikę jak moja taczka w której masa drzewa jest naładowana, oraz który jest zabezpieczeniem jak prezerwatywa i nic więcej w sumie, ale także pożegnałbym się z Semedo uważam, troszkę trzeba zarobić, a po Nelsonie i tak nikt płakać nie będzie, i spróbować zakupić Cancelo albo postawić na Wague, mówiac o defensywie, przyjście De Ligta, odejście Big Sama, innej drogi nie widzę, w linii pomocy, hmm, Puig, Alena ok, problem w tym że może znowu taki Busquets grać w chuk, albo Vidal, czyli takich co Valverde lubi najzwyczajniej w świecie, czyli rzemieślników, więc trudno coś o tym napisać, napastnik? Griezmann jest mi obojętny, bo jednak wolałbym młodszego, takiego który ma jakość, więc taki Jesus jest uważam idealny na tą kandydaturę

@student97r Arthur nie zrobił postępu. Wręcz teraz grał gorzej. Mało piłek do przodu i mało gry ofensywnej. Lenglet to defensywny zawodnik. Vidal w jakim sensie zrobił postęp? To też defensywny środkowy pomocnik, ale już ukształtowany piłkarz, któremu trener nie będzie tłumaczył jak ma grać. Musiał się tylko przyzwyczaić do gry, ale to normalne.

@student97r Barcelona gra swoje w lidze tak naprawdę nieprzerwanie od sezonu 08/09, od tamtego sezonu ZAWSZE zdobywamy co najmniej 87 pkt w lidze więc no nie dziw się że poddaje się w wątpliwość geniusz Valverde na własnym podwórku skoro od 10 lat nawet z trenerami takimi jak Martino, Roura/Tito czy ostatni sezon Lucho Barcelona jest swego rodzaju samograjem ligowym (albo po prostu ciężko to tak spierdzielić z tymi piłkarzami) i nie da się nie odnieść wrażenia że jest to nadal spuścizna po Guardioli, dobrze jakbyś się do tego odniósł

@Chwytliwy I nie pisz o tym, że zarzuty się nie pojawiają, bo jeszcze wczoraj można było o tym przeczytać. Nie użyłbym tak mocnych słów. Rakitić nie raz prawą stronę zabezpieczał i harował jak wół, który według Ciebie ma dynamikę jak taczka. Jeśli de Ligt przyjdzie, to Umtiti chyba powinien odejść, więc zgoda. Co do Griezmanna jestem bardziej na nie, ale jak przyjdzie to płakał nie będę.

@robsesh Vidal miał bardzo słaby początek, a teraz jest jednym z kluczowych zawodników, więc to jest dla mnie postęp. Arthur do momentu kontuzji grał bardzo dobrze, po kontuzji gra gorzej, ale nie oczekuję od zawodnika z ligi brazylijskiej gry na poziomie Xaviego w 1 sezonie. Jak dla mnie cały sezon na duży plus. Lenglet jest defensywnym zawodnikiem, czyli oni nie robią postępów? Dzięki niemu nie odczuliśmy braku Umtitiego, który był jednym z najlepszych obrońców świata, więc postęp Lengleta jest wręcz gigantyczny.

@student97r Jeżeli Vidal piłkarz kompletnie nie pasujący do "DNA" Barcelony jest jej obecnie jednym z najlepszych zawodników to może trzeba poświęcić chwile czasu na refleksje i zastanowić się co poszło nie tak a później spróbować to naprawić :)

@Phatro Gra swoje, ale pisanie, że każdy poradzi sobie na ławce nie jest dla mnie argumentem. Każdy trener wnosi coś od siebie, takie jest moje zdanie i akurat mistrzostwo nie jest zasługą tylko piłkarz. Myślę, że Barcelonie silny rywal jest bardzo potrzebny i osobiście liczę na mocniejszy Real w kolejnym sezonie.

@Phatro Proszę pamiętać że byliśmy po MŚ a wtedy zawsze traci się punkty w lidze na jej początku mając wielu piłkarzy na tej imprezie. Ja kurde nie rozumiem jak można porównywać Valverde do innych trenerów Barcelony po 2010 r w sytuacji gdzie ten nie ma Xaviego i Iniesty. Dlaczego trenerzy reprezentacji Hiszpanii nie moga zbliżyć się nie tylko wynikami ale też stylem gry do czasów z okresu 2008 -2012? Bo Xavi i Iniesta to byli piłkarze epokowi którzy dawali tyle zespołom w których grali że teraz to fajnie widać. Już nie piszę bo się powtarzam ale 7 podstawowych zawodników ma ponad 30 lat przecież nawet Bayern tak starej kadry jak my nie posiada.

@myscooter Dlatego zmiany w pomocy są potrzebne, dlatego Chorwat powinien między innymi odejść, bo jak przyjdzie de Jong, to w pomocy będzie niesamowity ścisk. Na Rakiticiu pewnie się nie skończy, tym bardziej jakby miał przyjść Griezmann, bo wtedy nie wyobrażam sobie obecnego składu + nowi zawodnicy.

@student97r Ja nie mówię że KAŻDY by sobie poradził ale to chyba zostawia trochę do myślenia że od 10 lat mimo dużych zmian zarówno w składzie jak i na ławce potrafimy tyle pkt zdobywać a Real i z CR7 i z wieloma różnymi zawodnikami i trenerami tak dobrze sobie od tego momentu nie radzi

@WildKidzML Kapitalny tekst, który oddaje całe sedno sprawy i zgadzam się w 100%. Valverde na dobrą sprawę nie zbudował absolutnie żadnego piłkarza. No bo co to za argument, że zbudował Arthura i Lengleta, skoro oni od początku grali dobrze. Nawet (zwłaszcza) za Lengleta nie miał kto inny grać. Samo wystawienie zawodnika to jest budowanie go? Na pewno dobrze zarządzał ich minutami, wprowadził ich do zespołu bardzo dobrze i za to brawa. Ale na pewno ich nie zbudował.

Zbudowanie zawodnika to jest wtedy, kiedy piłkarz pod wodzą trenera ZNACZNIE poprawi swoje umiejętności, zanotuje progres widoczny gołym okiem, wniesie swoją grę na inny poziom. Albo wtedy kiedy trener zauważy talent u piłkarza, który dotąd nie grał dużo lub u jakiegoś zdolnego wychowanka. Wymyśli dla niego rolę na boisku i piłkarz doskonale się sprawdza. Lucho zbudował Roberto, Guardiola Sterlinga, Klopp Trenta, Valverde nikogo. O wiele bardziej pochwaliłbym go za przedefiniowanie roli Alby i Rakiticia, którzy grają u Valverde o wiele lepiej niż kiedyś, ale to nie jest zbudowanie zawodnika. Ich umiejętności znaliśmy już wcześniej, Valverde uwypuklił ich dobre cechy. I tyle. Jak Ernest wprowadzi Alenę lub Puiga tak, że będziemy mogli powiedzieć, że jest to ważny piłkarz Barcelony albo jak przywróci "starego" Coutinho to wtedy pogadamy. Na ten moment Valdek nie zbudował żadnego piłkarza.

@Janiama Owszem doceniam Xaviego i Iniestę i rozumiem ich wielki wkład w sukcesy Barcy ale Barca nie 2 piłkarzami stoi i ja też nie chcę się powtarzać ale po 2012 Barca nie miała już NIGDY tak mocnej pomocy a i tak potrafiła grać i ładnie i skutecznie, Za Enrique Xavi był głównie rezerwowym a Iniesta poza kilkoma momentami nie był już tym geniuszem co wcześniej który przez cały sezon ciągnął grę zespołu, status głównych gwiazd przejęło MSN, nie wymagałem nigdy od Valverde żeby miał równie mocne liczby w ataku co LE po tym jak odszedł Neymar ale wymagałem żeby gra była w dobrym i miłym dla oka stylu no i wykorzystał dobrze kadrę jaką dostał a nie samych trofeów a tego nie dostałem za to dostałem dublet w pierwszym sezonie i teraz szansę na kolejny - jest ok naprawdę, ale biorąc pod uwagę 2 z rzędu kompromitację w LM i słaby dla kibiców styl to uważam że powinno się zrezygnować z dalszej współpracy z EV i gadanie niektórych ludzi że by go zostawili bo niby nie ma alternatyw na rynku jest po prostu śmieszne

@Janiama Guardiola pokazuje, że można dobrze i miło dla oka grać bez Xaviego i Iniesty.

@student97r Tak, ma dynamike jak moja taczka, nawet na początku w Barcy tym nie powalal, i co innego wydolność, a co innego dynamika, Ivan nie jest w tym dobry

@Bartek22 Dokladnie i dlatego według mnie nigdy nie powiemy, że Valverde zbudował jakiegoś zawodnika, to nie ten kaliber trenera, przez 2 lata tu nie zbudował tak naprawdę nikogo bo on myśli tylko o tu i teraz. W zeszłym sezonie każdy trener z wizją dałby odpocząć kilku kluczowym piłkarzom przed meczem z Romą ale on tego nie zrobił. W tym roku ok, dał odpocząć praktycznie całej 11 ale co z tego jak totalnie nie trafił z taktyką i praktycznie wcale nie zareagował na wydarzenia na boisku tylko stał i patrzył jak piłkarze stoją i kręcą głowami. Nie myślał przyszłościowo z Malcomem, nie ogrywał gościa który jako jedyny poza Dembele i Messim potrafi coś ugrać 1 na 1. Suarez eksploatowany do granic możliwości, Rakitic to samo. Nawet zaryzykował zdrowiem Dembele mimo, że na ławce był Malcom. Nigdy też nie zrozumiem jak można grać np z jakimś Levante na Camp Nou, mieć wynik 3:0 do przerwy i dogrywać ten mecz pierwszym składem do końca albo co jeszcze lepsze w jednym meczu wystawić once de gala a w drugim wyrzucić na boisku rezerwy od bramkarza do napastnika, zamiast ogrywać tych słabszych z tymi lepszymi i mieszać ich w co drugim meczu. Jak jeszcze się do tego doda ten usypiający styl to maluje się obraz gościa który według mnie powinien odejść po sezonie jeśli ma się coś zmienić i najbardziej wkurza to, że nikt w klubie chyba na poważnie nie bierze takiej opcji pod uwagę.