@Ratamahatta Do mnie to się pultałeś jak coś tam napisałem. A teraz sam wyzywasz, to już nie chodzi że to polityka czy inne bagno, hipokryzja trochę.

Ja dodam jeszcze że trzeba trochę tych dzików wybić oczywiście co rząd planuje to przesada, przecież taki dzik to dużo szkód na takim gospodarstwie może zrobić np całe pole ziemniaków potrafią zniszczyć i Jeszce pod koła kierowcom wpadają

@Ratamahatta Polska nie wyszła jeszcze z ery komunizmu a jego okruchy nadal pozostają na arenie politycznej. Wszędzie kolesiostwo, rodzina na stanowiskach i niekompetentne osoby to i wychodzą takie kwiatki.

@Kajtek77 I nawet w ludziach młodych zostało jakieś komusze nasienie.

@Ratamahatta Niemcy w sezonie łowieckim 17/18 odstrzelili 800 tysięcy dzików PROFILAKTYCZNIE z powodu ASF w Polsce i Czechach, gdyż w Reichu nie ma jeszcze tej choroby. I wszyscy tam są zadowoleni.
Populacja dzika (gdyby nawet udało się odstrzelić 200 tysięcy) odtworzy się w przeciągu 5/6 lat, z uwagi na doskonałe warunki żerowe w Polsce (olbrzymia ilość pól kukurydzianych) i praktycznie brak naturalnych wrogów.
W Polsce nie ma żadnej dyskusji na ten temat (z wyjatkiem środowisk łowieckich, które mają dylematy, rozpatrują za i przeciw; wiem coś o tym bo jestem strażnikiem w Parku Narodowym), ponieważ w Polsce to problem li tylko polityczny. Tu nie chodzi o dziki, bo większość komentujących ma zerową wiedzę, tylko chodzi o to, że to okazja do ataku na PiS. W związku z czym wszyscy, którzy nie lubią rządzącej partii, zajęli już stanowisko i żadne argumenty ich nie przekonają. To smutne.
Zresztą twój komentarz tylko to potwierdza.

@lucas/catalan Szkody? Za szkody to dostajesz odszkodowanie
Jakby iść ta logika to trzeba wybić 3/4 ludzi, bo szkodzą środowisku.

@Ratamahatta Boją się powiedzieć rolnikom,że to oni przenoszą chorobę do chlewów, bo tamci zablokują bezkarnie autostradę. W zamian wybijemy 90% dzików i rolnicy będą siedzieć spokojnie. Kurde,skoro choduję świnie, to powinien zrobić wszystko,by żyły zdrowo i się sprzedały, czyli wprowadzić sterylność środowiska. Po pierwsze dzik jest dość ważnym elementem łańcucha pokarmowego, czyści las z wielu larw i szkodników.

@MarioVeB! To by złe nie było.

@feiticeira Nie wiem skąd bierzesz te 5/6 lat,bo to nie możliwe. Co do ochrony środowiska to akurat pod rządami pis ma się to wybitnie słabo. Pomijam już kwestie, że lasy państwowe to państwo w państwie, a nepotyzm to wręcz plaga.
Ostatnio w mojej miejscowości rodzinnej został odwołany nadlesniczy który pracował tam przeszło 30 lat. Najlepsze jest to, że nie podali żadnej przyczyny w odwołaniu. Do tego podczas ostatniej kontroli nadleśnictwa wyniki były bardzo dobre.
Zamiast niego został za to powołany inny typ. Co się okazało.. należy do PiS, a doświadczony człowiek został potraktowany jak szmatka, bo był bezpartyjny

Od czasu gdy ministrem był ten Szkodnik szyszko dobrze nie jest. To jak obsadzil rodzina stanowiska to wręcz chore.

@feiticeira W Niemczech jest około 3 mln dzików i tej informacji tvp i media prawicowe nie potrafią już przekazać. To jest właśnie klamstwo informacyjne! Przecież my tylko 200 tys wytniemy a te złe Niemcy aż 600 tys zabili i jakoś mogli tak? W kur.. mnie to propagandowe lajno co tylko nas dzieli cały czas.

@Janiama Nie 600, a 800 tysięcy. Poza tym zanim skomentujesz zastanów się dlaczego wielką literą napisałem słowo "profilaktycznie". Profilaktycznie, czyli gdy nie ma jeszcze ognisk choroby, prawie 1/3 to dosyć dużo, nie sądzisz? W Polsce pogłowie z dekady na dekadę rośnie w tempie 100%, to olbrzymie tempo.

@feiticeira Profilaktycznie między 600 tys a 800 tys. Populacja wynosi między 3 mln a nawet 5 mln. Wlasnie minister Dera powiedzial w TVN u Piaseckiego Niemcy mogą a My nie? Tylko oni działają profilaktycznie a my ubijamy wszystko.

@MarioVeB! Dlaczego? Bo media antyrządowe ci tak mówią? Rozumiem, że jesteś związany z leśnictwem?
Spójrz chociażby na kwestię kornika drukarza, sprawy zaniedbanej od wielu lat. Gdy podjęto wreszcie decyzję, została ona spacyfikowana z powodów tylko politycznych, bo podjął ją minister pisowski (swoją drogą Szyszko w środowiskach akademickich cieszy się opinią wybitnego profesora, a w internetach byle dyletant nazywał go idiotą itp). U szkopów w ubiegłym roku pojawił się drukarz i co zrobili. Policją otoczyli las, aby wyłapać ekoświrów i go wycieli. i po problemie. Niestety w Polsce byle aktorka, pojedzie do lasu, powie że podłoży się pod strzał myśliwego i rząd jak zwykle ustąpi.

@Janiama A jak można walczyć z chorobą profilaktycznie, gdy ona już jest? :D

@feiticeira miło posłuchać kogoś z wiedzą.

@MarioVeB! Ale ty zmyślasz, człowieku :DD

@MarioVeB! Nie muszę nawet pisać, wiadomo kto by byl w tej 3/4 ludności :)

@JuanPeron Dlaczego uważasz, że zmyśla? Wg. Ciebie PiS jest tak idealny, że absolutnie nie ma mowy o kolesiostwie, obsadzaniu swoich rodzin etc.?
Jeśli tak uważasz, to cóż... życzę powodzenia w życiu :)

@feiticeira Coo kronika drukarza skoro zostało udowodnione przed komisja europejską, że nawet zdrowe drzewa zostały wycinane. Zresztą za PiS wycinka lasów wzrosła.
Co do szyszki guzik mnie obchodzi co o nim media mówią, mam wyrobione o nim zdanie z własnego doświadczenia. W moich rodzinnych okolicach ma on wyrobiona opinie. A jego macki we władzach lokalnych sięgają daleko. Zwłaszcza jego rodzinka ma się dobrze.

@feiticeira No to widzisz. Szyszko również jest krytycznie nastawiony do odstrzału dzików na taką skalę.

https://dorzeczy.pl/kraj/89540/Szyszko-krytycznie-o-odstrzale-dzikow.html

@Janiama Reasumując. Bo już szkoda i czasu i nerwów na walkę z dyletanctwem. Zmierzam do jednego (czego przykładem są chociażby komentarze w tym wątku):
To co było w Polsce, to nie była dyskusja o drukarzu i puszczach, to nie jest dyskusja o dzikach i ASF. To jest li tylko kolejny powód do ataku politycznego i to jest w Polsce koszmarnie słabe. Że z powodu doraźnych korzyści politycznych dla jakiejś partii, niestety "pożyteczni idioci" (jak mówił Stalin o komunizującym poecie Shaw'ie) uniemożliwiają rozmowę, wypracowanie, znalezienie konsensusu.

@JuanPeron Co zmyslam?.
Zresztą aurat w tej kwestii to masz tyle do gadania co zeszłoroczny śnieg. Wiem co mówię.

@lucas/catalan Całe pole ziemniaków? Wiesz, każde stworzenie coś musi jeść. Poza tym, wycinajmy więcej lasów, to na pewno dziki nie będą się zapuszczały na gospodarstwa i osiedla. Wpadają pod koła? CR7 pada w polu karnym, a dzik może najwyżej wejść na ulicę i zostać potrąconym przez nieuważnego kierowcę. O stokroć większym zagrożeniem są przebiegające przez jezdnię sarny, a nie idący dzik lub nawet cała wataha.

@MarioVeB! Nadleśniczego powołuje dyrektor RDLP, a nie minister rolnictwa. Jeśli pokażesz mi jakieś linki, powiesz które to nadleśnictwo, to możemy poszperać razem. Bo takie gadanie, że u nas ten zły minister, jego macki, sięgnęły, nepotyzm, super były wyniki, a teraz są złe, to wiesz....

@Ratamahatta Przecież w pierwszym poście napisałem, że środowiska leśnicze, łowieckie, rozmawiają na ten temat. Cześć nie chce np strzelać do loch z małymi.
I takich ludzi jak Szyszko trzeba słuchać, rozmawiać, popatrzeć na Niemców, znaleźć rozwiązanie. Czy odstrzelić większość wszędzie, czy zlikwidować masowo ale tylko dookoła ognisk. Natomiast wiem, że ty i tak skrytykujesz każde rozwiązanie, jeśli będzie ono związane jakkolwiek z PiSem. I to jest słabe.

@MarioVeB! Hahahaha. Komisja Europejska? Serio? Ta sama, która nie miała nic przeciw wycinaniu puszczy w Niemczech? :D
Przecież jak się wycina, to nie tylko chore drzewa, ale wycinasz fragment puszczy, lasu okalający zarażone drzewa, żeby kornik nie miał jak się rozpszestrzenić. Kolego! tak to działa. Wytniesz tylko chore, to on idzie dalej na zdrowe. Musisz anihilować całe areały, tak jak to zrobili w DE.

@MarioVeB! Jesteś rolnikiem? Wątpię, wypłaty za szkody nie są w skali 1-1 więc nie gadaj glupot.
Ty coś wiesz o rozrodzie dzikich (domowych) świń? Wątpię...
Nadleśniczy został odwołany? A jak PO przejęło władzę to nie odwołała żadnego?
Idź do szkoły na pszyrke, bo czytać sie tego nie da...
Bym zrozumiał jakbyś miał jakies racjonalne argumenty, ale takie gadanie nie ma sensu.

@feiticeira Ten sam Szyszko, co twierdzi, że Polska jest liderem jeśli chodzi o politykę klimatyczną? Ten sam Szyszko, który po jednym szczycie klimatycznym powiedział "...dwutlenek węgla emitowany w Polsce jest gazem życia dla żywych zespołów przyrodniczych, by stawały się coraz lepsze"?
W jakich to środowiskach akademickich tak go poważają?

@Dejwol Kurcze, chyba Cię zaskoczę...w Polsce przybywa terenów zalesionych... oO

@tomaszzalesie Wiem, że za każde wycięte drzewa musi być rekompensata w postaci nowo zasadzonych, ale przecież nie sadzą od razu kilkunastometrowych lub kilkudziesięciometrowych drzew.

@Ratamahatta piwa sie napijcie wszyscy, a nie tam o politykę płaczecie ciągle na La Ramblii

@Dejwol Ta metoda o której mówisz, to chyba dotyczy zwykłych Kowalskich, ja mówię o sadzeniu jednorazowo powierzchni 1ha w górę, po 3 latach dziki już w pełni się kryja wi takich nasadzeniach. Sarny...z nimi tak jak z dzikami, populacja niedoszacowana, sami leśnicy z dolnoslaskiego w zeszłym roku przyznali że szacunki były zanizone o 40% :D
Robione są z igły widły...

@Persyfl A to Szyszko powiedział nieprawdę? O tym, że CO2 jest niezbędny życiu roślin, wytłumaczy ci każdy biolog, związane jest to z fotosyntezą. Internety mają to do siebie, że każdy może szafować zdaniami wyciągniętymi z kontekstu. Natomiast jeśli przeczytałbyś całą wypowiedź, to wiedziałbyś, że było to w kontkście tego, że CO2 jest niezbędny przyrodzie, ale w pewnym stężeniu i że od takiej Polski Niemcy generują go 4/5 razy więcej.

@Ratamahatta Jezusieńku z raną naramienną jaką "taką skalę"?!
Koleżanko/kolego żeby wyciągnąć Cię z jaskini ciemnoty odstrzałowej, wrzucam link.
http://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/roczniki-statystyczne/roczniki-statystyczne/rocznik-statystyczny-lesnictwa-2018,13,1.html
Dział V, tab. 5 roczne odstrzały dzika w Polsce w tysiącach:
Dziki ............................................
232,7 (2011)
342,1 (2016)
311,7 (2017)
341,4 (2018)
Tyle się strzela w Polsce. Rozumiesz, że te wyznaczone w Polsce 200 tysięcy i tak zostałoby odstrzelone? tu się rozchodzi o to, gdzie i jakie dziki. Jak je sklasyfikować do sezonu łowieckiego? Czy lochy z małymi? Itp

@feiticeira Ci ludzie też się nie znają ?
https://naukadlaprzyrody.pl/2019/01/09/list-otwarty-srodowiska-naukowego-w-sprawie-redukcji-populacji-dzikow/

@MarioVeB! A gdzie ja powiedziałem, że się nie znają? dwukrotnie pisałem, że środowiska związane z leśnictwem dyskutują o za i przeciw. Ten list to tylko potwierdza. To głos w dyskusji, że odstrzał (BYĆ MOŻE) nie zatrzyma ASF.
Inną kwestią są natomiast pożyteczni idioci, którzy nie wiedzą, że nawet jeśli ów plan nie wejdzie w życie, to i tak zgodnie rozpoczynającym się w marcu 2019 okresem łowieckim zostanie standardowo odstrzelonych ponad 300 tysięcy dzików :D Rozumiesz teraz głupotę ludzi, którzy mordy sobie wycierają dzikami aby walczyć z PiSem?
I rzecz ostatnia. Bo w tym liście jest mowa o decyzji o masowym odstrzale. Wpisałem w google "decyzja o odstrzale dzików" (licząc, że trafię na rzeczywistą decyzję administracyjną. uwaga, uwaga, pojawiają sie wówczas tylko artykuły TVN i GW. Łapiesz już jak wywołano histerie o rzezi i mordach na dzikach? Takiej decyzji nie ma. Zwłaszcza, że MŚ dementuje wszystkie te ploty. Poza tym pamiętaj, że w środowiskach akademickich także są ludzie którzy będą pisać listy aby walczyć z pisem, mimo że ten nie wydał żadnej decyzji.

@feiticeira Każdy biolog też ci wytłumaczy, że polski CO2 nie różni się od niepolskiego i że nie czyni roślin lepszymi. Kontekst był taki, że powiedział to jako minister po szczycie klimatycznym w Paryżu, broniąc gospodarki opartej na węglu. Inna sprawa, że nikt nie postuluje likwidacji CO2. Jest delikatna różnica między tym, a nie dopieprzaniem masowo emisji.
Jak już się czepiać Niemców, to nie 4/5, tylko więcej bo nawet 2 razy więcej emitują. Tylko to jest gospodarka ponad 7 razy większa od polskiej i żeby oddać sprawiedliwość, wypada podać te dane w ilości emisji do wielkości PKB (jako siły nabywczej) i tutaj Polska wypada dużo gorzej od naszych zacnych sąsiadów i na 3 miejscu od końca w Europie. Poza tym jeszcze warto zauważyć, że Niemcy skutecznie redukują swoją emisję podczas, gdy Polska swoją radośnie zwiększa.
Nie mówi Mi więc o wyrywaniu z kontekstu.

@Persyfl Ale powiedział prawdę, czy nie? Niemiecka nowoczesna gospodarka emituje 900 mln ton, nasza zacofana oparta na peerelowskiej jeszcze gospodarce ponad 300 mln. Tak? Tak. CO2 jest niezbędny roślinom, tak? Tak? Więc skąd to wyśmiewanie? Bo polski minister broni opartej na węglu polskiej gospodarki, która długo jeszcze bedzie na niej oparta? Widziałeś co się dzieje, gdy jest mowa o planach budowy elektrowni jadrowych? Powstaje histeria. Mówisz słowo słowo jak z artykułu z TVNu. Już posty wcześniej pisaliśmy o tym jak storpedowano (m.in. twój TVN) rozsądny plan Szyszki na walkę z kornikiem. Może tu również porozmawiamy jak Niemcy walczą z drukarzem, hmm?

@Ratamahatta Skąd te dane z tvn? Bo kolega tutaj podawał zupełnie inne dane...

@feiticeira O w końcu ktoś mający z tym do czynienia się wypowiedział :) Tak myślałem lemingi łykają wszystko z tvnu

@MarioVeB! Skąd wiesz, że niemożliwe? W gimnazjum na lekcji cię uczyli?

@feiticeira No nie powiedział prawdy. CO2 nie polepsza roślin i owszem, jest potrzebny, ale nie koniecznie ten z emisji antropogenicznej. Stąd to wyśmiewanie i z tego, że "Polska jest liderem w polityce klimatycznej", ze słynnego polowania na bażanty, z satanistów promujących ekologię, za zapylenie naturalne jako przyczynę zanieczyszczenia powietrza, za klęczenie przed Rydzykiem, za zbywanie dziennikarek, bo w rydzykowych mediach nie ma problemu, za lex Szyko...
Bo zacofany minister tak sobie ukochał węgiel. Niestety Polska faktycznie jeszcze długo węglem stać, ale to nie jest jakaś konieczność dziejowa, tylko nieprzemyślane decyzje polityków, za które wszyscy zapłacimy (dosłownie i w przenośni). Pewne środowiska zdecydowanie zbyt histerycznie reagują na pomysłu elektrowni atomowych, ale to powód by uświadamiać, a nie ulegać.
"Mówisz słowo słowo jak z artykułu z TVNu."
Czekałem na wycieczkę osobistą. Po tym "argumencie" zmieniłem zdanie i przyznaję ci rację - Szyszko był świetnym ministrem, a węgiel przyszłością narodu.
Serio myślisz, że wszystkie niewygodne argumenty można zbić słowem kluczem tak jak "TVN"? Najwidoczniej więcej ode Mnie tę stację oglądasz.
"m.in. twój TVN"
I teraz, czego byś nie napisał, nawet mądrego, wyjdziesz na żałosnego frustrata.
Swoją drogą to ciekawe, że TVN ma tak wielkie wpływy by uformować zdanie środowisk naukowych czy KE, a może nawet Trybunał Sprawiedliwości. A co było racjonalnego w planie Szyszki? Pozyskanie surowca za wszelką cenę? Prowadzenie wycinki bez odpowiednich ocen środowiskowych? Naruszanie obszarów chronionych UNESCO czy Natura 2000. A może odcięcie ekologów od dotacji z NFOŚ?
W Niemczech wycinano lasy gospodarcze, gdzie najważniejsze jest drewno i wówczas wycinka ma sens. Puszcza to zupełnie inny kaliber.

@Persyfl Kolego mówisz jak TVN, bo cytujesz TVN :D
To twoja wypowiedź:
"2 razy więcej emitują. Tylko to jest gospodarka ponad 7 razy większa od polskiej"
Ato link do artykułu TVN:
https://tvn24bis.pl/z-kraju,74/emisja-co2-ile-emituje-polska-a-ile-niemcy,890357.html
i tytuł tegoż artykułu:
"Polska emituje dwa razy mniej CO2 niż Niemcy, ale gospodarkę ma siedem razy mniejszą"
I na tym zakończmy :D

@feiticeira A nie wpadło ci do głowy, że po prostu korzystaliśmy z tych samych źródeł?
Z resztą, jakie to ma znaczenie? Takie są fakty, czy wypowiem je Ja, czy TVN, czy tvrepublika nie ma dla ich prawdziwości znaczenia. Skąd w ogóle pomysł, że podanie tych samych danych przez TVN w jakikolwiek sposób je dyskredytuje?