@Arcybiskup Masz jeszcze dwa i pół miesiąca do namysłu ;)

@Arcybiskup niestety, ale Nawrocki, tak jak i Duda, będzie za wojną.

@Arcybiskup idź klękaj przed USA. Europa ma czym wojować, ale jako całość. Paradoksalnie jeśli Europa zepnie dupska i zacznie się zbroic to tylko jej wyjdzie na dobre wojowanie USA.

@Arcybiskup jak Nawrocki już ma mijankę z Memcenem xD Poza tym, w dzisiejszych czasach nie liczy się ilość żołnierzy tylko sprzęt oraz przeszkolenie w obsłudze tego sprzętu, jak wiadomo jesteśmy rozbrojeni, bo oddawaliśmy za darmo wszystko co leciało. Poza tym liczyć na Niemców i Francuzów? Wystarczy się cofnąć do 39.

@wyrek
Jeden sondaż pokazał mijankę, na ten moment i do tego robiony przez internet. Oczywiście nie piszę że mijanki nie będzie, sądząc po kampanii Nawrockiego, ale na razie w większości sondaży ma dość bezpieczną przewagę.

@tbas Nie ma żadnej całości ani jedności w Europie. Każdy ma swoje interesy i mało kto jest chętny, żeby z Rosją wojować. Nie bądźmy naiwni.

@Arcybiskup to współczuje, ale jest na to lekarstwo, nie łam się

@Arcybiskup nie no. Mi się to akurat podoba. Szacun dla Tuska, bo widać, że się budzimy. UE odzyskuje podmiotowość i podejmuje rękawice.
Prymat USA się skończył (na szczęście dla Tuska, którego nie lubi Trump. Zresztą jak ma lubić, jak ten go od ruskich agentów wyzywał xD)
Tylko za słowami muszą iść czyny. Europa musi pokazać, że potrafi podejmować szybkie decyzje. Nie ważne czy słuszne. Szybkie. Jak na 10 decyzji podejmą 1 świetną, 3 dobre, 3 średnie, 3 fatalne, ale zrobią to na już, to jest to lepsze niż czekać 4 lata...
Więc na już musimy zwiększyć w całej Europie wydatki na zbrojenia do 5-6% PKB, produkować 2-3 razy więcej amunicji, Polska powinna u siebie robić armatohaubice i inne takie i cała Europa od nas powinna to brać. Może uda się coś wynegocjować tutaj.

@Barcanajlepszyteam naiwność to szczególna cecha tego użytkownika XD

@Arcybiskup Jako wyborcy zostaliśmy postawieni w sytuacji bez wyjścia.
Zarówno strona konserwatywna jaki liberalna są beznadziejnie głupie i szkodliwe w swoim pojmowaniu obecnej sytuacji geopolitycznej.
Wybór między dżumą a cholerą, banda podporządkowanych zewnętrznym siłom pajacy, nazywających się politykami. Mimo wszystko mam wrażenie, że więcej szkody mogą narobić pisiory np. zamykając lotnisko w Jasionce pod presją Amerykanów. Gdyby byli u władzy oczywiście. W sumie to nie wiem, jakie ma uprawnienia prezydent względem tego typu sytuacji strategiczno-wojskowych.

@meteo100 właśnie ten fragment o przeprowadzeniu sondażu w Internecie całkowicie waży na jego rzetelności, przeprowadzić takie cos w internecie i automatycznie grupa po 70 roku życia znika (a wiadomo komu wtedy głosy uciekają)

@tbas no właśnie. Tylko to jest wielkie ryzyko. Ja nie mam przekonania, że nam się to uda, bo z definicji jesteśmy podzieleni i tacy pozostaniemy. Za duże różnice kulturowe są i zbyt duża tożsamość narodowa. Natomiast w ramach sojuszy, planu zbrojenia...no możemy się dogadywać. I tutaj widzę szansę.
Pierwsza rzecz już jest - świadomość. Po nich (europejscy przywódcy) widać, że czas Pax Americana się skończył i aby przetrwać, musimy się zbroić.
Tutaj serio. Trump zrobił nam ogromną przysługę, bo myślałem, że nic naszych nie obudzi z tego letargu. I to fatalna wiadomość dla Putina jest.
Druga rzecz to właśnie omówienie i zaakceptowanie planu działania. Musimy się podzielić. Każdy kraj musi wziąć na siebie odpowiedzialność za produkcję czegoś. My słyniemy z karabinów i z "Krabów", to byśmy to rozwijali dla całej Europy. Kilkukrotne zwiększenie produkcji jest teraz konieczne.

Dziwię się w ogóle, że nikt nie podłapał tego w kampanii wyborczej. To jest oczywista kiełbasa wyborcza. Bezpieczeństwo zewnętrzne jest teraz na topie i zawsze powinno być.

@Arcybiskup W sumie właśnie.Nie lepiej Tobie zbojkotować te wybory?

@Arcybiskup A z Danielem Myśliwcem to nawet 2092. Potęga.

@tbas Europa nie ma wspólnego ośrodka decyzyjnego, chęci do obrony naszych terytoriów ani gotowości bojowej. Skończy się tym, że będziemy prezentem dla Rosji albo francuską kolonią. My musimy grać na osłabienie Rosji i najlepiej też Europy. Wtedy jest szansa na międzymorze, czyli sojusz krajów których żywotnym interesem jest nie dopuścić do wzrostu siły Rosji. W interesie Europy Zachodniej i Rosji jest wzajemna współpraca gospodarcza.

@michal26 nie obawiasz się spadku podmiotowości Polski jeśli Europa się zmilitaryzuje i zcentralizuje?

@Arcybiskup oczywiście nie może się centralizowac i nie o tym piszę.
Powinien powstać pakt bliźniaczy do NATO i w ramach tego paktu powinniśmy utworzyć system dowodzenia, plan strategiczny do ew. Konfliktu kinetycznego z Rosją.
Powinniśmy też ustalić jaki kraj gdzie i co produkuje i w jakich minimalnych ilościach. Europa MUSI się zmilitaryzować. A nuclear sharing to wręcz podstawa.

@Arcybiskup A co złego w tych słowach? Europa dostała liscia na otrzeźwienie i byc moze się przebudza. Czas wziać swoje sprawy w swoje ręce

@michal26 jeśli Europa będzie wystarczająco silna to co będzie stało na przeszkodzie żeby wrócić do relacji z Rosją, która nie będzie już dla takiej Europy stanowić zagrożenia? W takim układzie jakie Polska będzie miała karty? Moim zdaniem to oznacza spadek naszego znaczenia w Europie. Teraz możemy balansować między Europą a Stanami, raz zrobić coś z jednymi, raz z drugimi. Później jak już Amerykanie się wycofają liczę na jakieś międzymorze, które byłoby w stanie obronić się przez Rosją i stawiać warunki handlowe w relacjach z Europą Zach.

@michal26 Czekaj bo zaraz przyjdzie naczelny Tuska i Cię będzie przekonywał, że tylko Unia nas obroni.Że trzeba postawić na nakrętki przy butelkach, zielony ład i OZE.No i , że Donald Tusk,to drugi Napoleon,a w razie czego będziemy rzucać w ruskich butelkami z nakrętkami.

@Arcybiskup sprawa jest prosta z sankcjami putin 10 lat postawić armię bez 5 lat.Nie zapominaj ze Europa ma broń atomowa ( Francja I Anglia.
Jeśli chodzi o broń to już mamy f35 I wcale nie mało f16 i Raphaele i Grippeny.W ukrainie walczą stare Mirage czy f16.Posiadamy najlepsze czołgi na świecie Brytyjczycy mają challengera 3 to najlepszy na świecie czołg dodatkowo leopard 2 i jego lepsza szwedzkieka wersja to nie są gorsze czołgi od challengera.
My mamy i leopard i abramsy i koreańczyka który jest na poziomie challengera i leopard 2.qżaden czołg ruski nie ma szans z tymi czołgami .Ponieważ czołgi ruskie z uwagii na brak części nie są w optymalnej wersji.Poza tym dolicz ukrainców.
Jeśli chodzi o oddane czołgi ukraincom to juz uzupełniliśmy to Abramsami i koreańczykami.Dolicz do tego Turcję która jest potężna i w ramach nato nam pomoże.Doliczylbym zapewne i Australię która jest z królestwem związana.
Japonia też wykorzysta bo ma o wyspy konflikt z Rosją.Rosja straciła swoje rezerwy.
To co trzeba zrobić to amunicję i Europejska tarcze snyyrakietowa my będziemy ze Słowakami produkować sprzęt. Cały pas od Norwegii do Bułgarii zbroi się w f35 itp.Niemcy też zamówili f35 .qmy jesteśmy wstanie się krótko wytrwać z uwagii na amunicję ale nie zapominaj ze ona jest w ukrainie.
Na dziś po 3 kątach wojny Rosja zdobyła 18% terenów ukrainy!!!!!a posypała się gospodarka stracili gigantyczna rezerwę.....

@Arcybiskup Masz ten mózg nie od parady. Na Nawrockiego głosuj.

Czasami mam wrażenie, że nawet jakby wykopać z grobu trupa i ładnie ubrać, to znaleźliby się wyborcy dla takiego czegoś.