@Arden racja jak człowiek jeździ po tych małych miejscowościach w Polsce to tam niestety cały czas jest mocno widoczny ten problem i głupie przekonanie które zostało jeszcze z zamierzchłych czasów,że „Burek musi stać na łańcuchu” …

@Arden
Zgadzam się, że psy nie powinny być na łańcuchach, jednak przepisy o wielkości Kojców to też absurd. 20 m2? U nas to jednak nie może być normalnie i zawsze trzeba wpisać do projektu coś głupiego.

@Arden Nie rozumiem co komu przeszkadza kto jak psa utrzymuje. Tyle lat trzymali na łańcuchach i było dobrze.Już i tak te warunki są wyśrubowane. Ale jak psy spuszczone z łańcuchów zaczną np. atakować dzieci to potem oczywiście nie będzie winnych. Problemy pierwszego świata. Mam nadzieję, że to nie przejdzie.

@maroon W jakim sensie było dobrze? jest przecież udowodnione badaniami, że psy na łańcuchach cierpią psychicznie i fizycznie, takie właśnie psy najczęściej atakują ludzi, bo są najbardziej agresywne. Chodzi tylko i wyłącznie o zamiane łańcuchów na kojce, więc w jaki sposób mają atakować ludzi? przecież kojec można bez problemu zamknąć.

@maroon A ja mam nadzieje, że nie posiadasz żadnych zwierząt bo nie jesteś odpowiednią osobą do tego. Zwierzę to nie jest Twój prywatny niewolnik i cieszy mnie fakt, że coraz bardziej się biorą za takich właścicieli.

@Arden Już to widzę jak ci najbiedniejsi co w domach mają chlew,albo brak miejsca na tak duże kojce będa je budować. Tak - wiem - tacy nie powinni miec psów,no ale je mają. Było dobrze w tym sensie,że żaden urzędnik nie wtrącał się jak kto utrzymuje swego psa. Każdy ma swoje warunki i potrzeby - pies zamknięty w kojcu nie obroni tak posesji jak pies na łańcuchu np. przy wejściu na tę posesję.

@Arden w koncu cos madrego w sejmie. Bardzo dobra inicjatywa. Jeszcze powinny sie zmienic kary za zle traktowanie zwierzat na zdecydowanie surowsze.

@maroon "Było dobrze w tym sensie,że żaden urzędnik nie wtrącał się jak kto utrzymuje swego psa." Idąc tym tokiem myślenia co to kogo obchodzi jak ktoś dzieci wychowuje, przecież można je trzymać w piwnicy przywiązane do kaloryfera.
"Nie rozumiem co komu przeszkadza kto jak psa utrzymuje. Tyle lat trzymali na łańcuchach i było dobrze." nie, nie było dobrze.

@maroon Ale taki kojec można bardzo tanio zrobić samemu, wystarczy wmurować 4 słupki, owinąć to najtańszą siatką z Castoramy, kupić kilka desek na dach i pomalować impregnatem od deszczu lub obić np gontem. Prawda jest taka, że na tego typu wydatek stać każdego, bo to są grosze. Największym problemem jest to, że bardzo często ludzie mają w dupie dobro zwierzaka, a uwiązanie na łańcuchu jest najłatwiejszym wyjściem, bo nie trzeba nic robić.

@maroon “Nie rozumiem co komu przeszkadza kto jak psa utrzymuje. Tyle lat trzymali na łańcuchach i było dobrze.”

“Było dobrze w tym sensie,że żaden urzędnik nie wtrącał się jak kto utrzymuje swego psa.”

Dobra odklejka - czyli jak dzieje sie krzywda to o ile urzędnik nie widzi to jest dobrze …

@MesQueUnClub_87

Sigma

@Objectivo Czy ty własnie porównałeś dziecko do psa? Bez komentarza.

@Arden I ci ludzie nadal nie będa nic robić. W najlepszym wypadku po prostu wywiozą takiego psa albo go zakopią.

@maroon Tak porównałem bo traktuje zwierzęta domowe jak członków rodziny.
Ciężko z Tobą dyskutować jeśli dla Ciebie normalne jest trzymać psa na uwięzi 24/h.

@mekston Ale jaka krzywda? Kto to stwierdził że pies lepiej się czuje w małym kojcu niż na długiej uwięzi? Przeprowadzali sondaż pośród psów?

@Objectivo Mozesz sobie traktować jak chcesz,ale prawo to rozróżnia.

@maroon widze ze dalej sie pogrążasz

Nie czytales postu @Arden najwyraźniej - pisal o badaniach

@maroon “Mozesz sobie traktować jak chcesz,ale prawo to rozróżnia.”

Ale co z tego że prawo to rozróżnia? Szokująco dla Ciebie ale prawo zmienia sie na przestrzeni wieków i lat.

Na tej zasadzie moglibysmy sie trzymac prawa ze średniowiecza i moglibsmy slyszec argumenty: “tyle lat to mielismy to po co zmieniać”

@maroon no nie bylo dobrze... Jak mniemam tez psy na lancuchach trzyma sie w malych miastach przy domach jednorodzinnych wiec jesli nie jestes w stanie wytresowac swojego spa zeby cie nie gryzl to lepiej moze nie sprawiac sobie psa?

@Rakietic Nie mam takiego zamiaru sprawiać sobie psa więc spoko. @mekston Czyli prawo ma tak samo traktować zwierzęta jak ludzi? Choćby niektórzy zaklinali rzeczywistość to nie da się. Nie jesteś właścicielem dziecka,zaś jesteś właścicielem zwierzęcia. I tego nie zmienisz. Zwierzę nigdy nie będzie równoprawne człowiekowi.

@Arden
Racja, szczególnie na wsiach powinny być puszczane samopas. Potem usiłujesz przejść obok takiego domu a tam cztery wielkie kundle zrobiły sobie spotkanie. Gospodarze mają to w nosie, ekolodzy ucieszeni, tylko ja z zoną i dziećmi trochę mniej bo cholera wie co takiemu uczłowieczonemu psu odbije.

@Arden
Ludzie, otrzeźwiejcie!
Lobby aktywistów i ekologów tworzy przepisy chroniące zwierzaki ale ludzi ma w d...ie.
Dlaczego nikt nie wystąpi z projektem aby ograniczyć na autostradach prędkość do 110 km/h a za przekroczenie prędkości zabierać 30% rocznych zarobków?

@Arden ciekawe co muszą czuć świnie, które żyją w 3 m2 na 10 sztuk. Uwolnić świnie !!!

@maroon "Czyli prawo ma tak samo traktować zwierzęta jak ludzi?"

Nigdzie o tym nie pisałem. NIe dorabiaj sobie.

Brak trzymania psa na łańcuchu nie oznacza, że przyznajemy status dla psa równy człowiekowi.

@pluszek jesli ktos nie jest w stanie zapewnic bezpieczenstwa psu i ludzia dookola to nie powinien sobie sprawiac psa, bezsensowna logika. Pies to stworzenie inteligentne ktore odczuwa bol i trzymanie go na uwiezi jest nieludzkie. Jesli kogos nie stac parkan dookola domu to sorry ale nie powinien sprawiac sobie psa. Nikt nie chce puszczac psow samopas tylko mowa jest o ogrodzonych kojcach dla takich psow. Zupelnie nie rozumiem tego zalozenia ze mam prawo do posiadania psa i mam prawo do sprawiania mu bolu. Pies to fanaberia osoby ktora chce miec zwierze domowe bo psy juz nie sa zwierzetami pracujacymi w wiekszosci przypadkow. Jakies szalenstwo

@M3ssWithTheBest jesli ludzie nie sa w stanie traktowac zwierzat domowych z godnoscia z ktorymi powinni miec jakas emocjonalna wiez to nie ma o czym mowic

@pluszek ale o czym Ty piszesz teraz?

Tutaj jest mowa o tym żeby psy nie były trzymane w niewłaściwych warunkach a wrzucasz tutaj temat bezpieczenstwa na drodze.

Tak btw Jakbyś tez zauważył to ostatnio przepisy też byly zaostrzone a kary zwiekszone za określone wykroczenia.

@mekston Nawiązałeś do wątku w którym pisałem z innym użytkownikiem na ten temat więc stąd tak to zrozumiałem.

@mekston Ale takie będa efekty tego przepisu. Łatwo cos zapisać w prawie ale zawsze trzeba rozwazyć jakie konsekwencje to przyniesie. Jedni będa puszczać psy samopas, drudzy pozbęda się ich w najprostszy mozliwy sposób.

@maroon nawiązałem do tego co od początku pisałeś.

Plus @Objectivo nie mówił o zrównaniu praw (zresztą w wielu wymiarach to było praktycznie niemożliwe), ale o odpowiednim traktowaniu.

@maroon na tej zasadzie to nie wprowadzajmy nic ;)

Będzie grupa która się dostosuje, będzie może też grupa która nie zdecyduje się na psa w takiej sytuacji i to będzie lepsze niż jego krzywdzenie.

@mekston Ciekawe tylko czy ktos to oszacuje i wezmie za to odpowiedzialnosć

@maroon odpowiedzialnosc za wprowadzenie przepisow w zakresie wiekszej ochrony psów przed krzywdą?

Przepisow ktore tez bardziej uderza do swiadomosci niektórych?

O czym Ty dalej piszesz?

Przecież nikt nie mówi o tym że można psy samopas puszczać - tylko że łancuch niest właściwą formą. Nawet masz rozwiązanie podane w projekcie.

@pluszek No ta, bo nie da się zabezpieczyć psa w inny sposób, niż przypięcie do łańcucha. Może jak ktoś ma ograniczone myślenie to jedyne co mu przychodzi do głowy to właśnie takie metody, ale po to są właśnie wprowadzane nowe prawa by myśleć za ludzi, którzy nie potrafią myśleć.

@Arden Najlepiej niech gospodarze których nie stać na kojce niech odpalą psy z wiatrówki za stodołą, w końcu to ich zwierzę i podwórko.

@mekston Odpowiedzialność za konsekwencje tych przepisów. Tak samo jak np. podnoszono kwestie i skutki nielegalnych aborcji podczas dyskusji nad zakazaniem aborcji. Kazdy przepis wywołuje jakies skutki i czasem ludzie łamią prawo pod ich wpływem.

@maroon tak kazdy przepis ale to na tej zasadzie co mamy nic nie wprowadzac?

Kazdy przepis moze miec jakies skutki negatywne - ale tutaj masz jasno w przepisie co masz zrobic.

To dalej nie zmienia faktu ze to jak bylo nie bylo dobrze bo urzednik nie widzial czy tez psy byly krzywdzone ale jak bylo tak od lat to spoko.

@mekston Jako zwolennik maksymalnej wolności we wszystkim to każde prawo ograniczające wolność obywateli oceniam to negatywnie i tyle.

@maroon niestety jesli ludzie nie potrafia sie ogarnac / nie maja wiedzy w danych tematach to przepisy sa potrzebne

Btw wprowadzony zakaz aborcji oceniales negatywnie?

@Arden Jasne, powinny latać samopas i gryźć kogo popadnie

@Arden Łańcuch nie, a kojec tak? Skoro łańcuch jest takim zniewoleniem, to czemu kojec nie? To takie samo więzienie chyba

@pluszek @TheCule potraficie czytać ze zrozumieniem? Przecież ja nigdzie nie napisałem o wypuszczaniu psów, tylko o zamianie łańcuchów na kojce.

@TheCule Bo kojec nie zadaje bólu zwierzęciu. Czasem łańcuch jest na tyle ciężki, że uszkadza zwierzęciu kręgosłup. Kojec też nie pląta się pod nogami i nie poddusza przy próbach biegania. Do tego podczas zimy łańcuch może przymarznąć do skóry, a latem rozgrzany parzyć. Dużo psów łańcuchowych ma liczne rany i obrażenia.

@maroon Masz mnóstwo wyników badań, jak zachowują sie psy uwięzione na łańcuchach. Wystarczy wpisać w Google i jest wszystko czarno na białym:

https://www.polskieradio.pl/10/4339/artykul/1888819,cierpienie-i-frustracja-co-czuja-psy-na-lancuchach

Tego typu badania, przeprowadzili też na psach, które nie są na łańcuchach, tylko np w kojcach i nie zauważono podobnych objawów. Dlatego właśnie jednym z powodów, dlaczego psy w schroniskach nie są na łańcuchach a w kojcach jest to, że dbają o zdrowie psychiczne i fizyczne zwierząt.

@Arden po prostu jakie to jest betonowe myslenie niektórych, nie mówiąc że mają jak byk o tym w tekście

“Eee pies nie na łańcuchu, to będzie biegał po wsi bez kontroli”

@mekston No bo będzie biegał. To będzie bezpośredni efekt tych przepisów.

@TheCule spytaj się behawiorystów którzy to zbadali...

@Arden ogólnie popieram to bo szkoda mi psiaków. Ale fajnie kiedyś powiedział mi wujek, który jest gospodarzem i mieszka na wsi: "Może i na wsi psy są trzymane na łańcuchu ale nie znam gospodarza który zostawił psa w lesie bo jedzie na wakacje. Na wsi pies jest w pracy".

@maroon Przyherbowałeś gościowi wyżej idiotyczne pytanie tylko dlatego, że wspiera Cię w tej dyskusji, a odpowiedź dostał szybką, zwięzłą i taką, która powinna zamknąć jakiekolwiek jego wątpliwości. Strasznie mnie wkur#iają tycy ludzie.

@mekston
Piszę o tym ze cała masa nawiedzonych ekologów myśli że poprawia sytuacje zwierzaków.
Może uda im się to w jednostkowych przypadkach, ale tak naprawdę celem ich działania w większości przypadków jest zarobek.
Odchodząc o kasy - zlikwidowanie transportu konnego nad Morskim Okiem to ulga dla koni? Na 99% czeka je rzeźnia bo nie znam na tyle szalonego górala by trzymał takie zwierzę z miłości. Zabiorą je fundacje opiekujące się zwierzętami? Marzenie - może kilka sztuk, reszta trafi na rzeź - i to będzie ten wspaniały efekt działania aktywistów!
Wracając do psów - pisałem już kiedyś o tym - stały się najważniejszymi członkami rodziny! Matka ma w d...e dzieci, wracając do domu pierwsze wycałuje psa i da się mu wylizać po gębie. Stojące obok dzieci mogą poczekać, pies ważniejszy! Nie zmyślam - widziałem i nie zapomnę min tych dzieciaków!

@Tatazolwinia Za to na wsiach, topią psy w studniach i beczkach czy trują trutką na szczury. Tysiące takich artykułów z interwencji w internecie.

@Bykunn @maroon nie po to skończył zaocznie Akademię Pod Wezwaniem Chłopskiego Rozumu żeby teraz słychać się jakichś behawiorystów, albo jeszcze gorzej, ha tfu, naukowców. Tyle lat było dobrze to po co teraz coś zmieniać? Kiedyś np kastracja to były niepotrzebne fanaberie, jak szczeniaków było za dużo to część się po prostu topiło w rzece i po problemie.* Weterynarz w przypadku psa też był zupełnie niepotrzebny, pies zachorował to się go pozbywało po prostu, na wsiach nie było problemu ze znalezieniem następnego*. Po co z takimi rzeczami walczyć, przecież to wszystko było normalne i naturalne, po co się wtrącać jak gospodarz zabija już niepotrzebnego psa łopatą*?


*Ironia alert dla mocno niekumatych.

@pluszek "Wracając do psów - pisałem już kiedyś o tym - stały się najważniejszymi członkami rodziny! Matka ma w d...e dzieci, wracając do domu pierwsze wycałuje psa i da się mu wylizać po gębie. Stojące obok dzieci mogą poczekać, pies ważniejszy! Nie zmyślam - widziałem i nie zapomnę min tych dzieciaków!"
Nie mogłeś po ludzku porozmawiać i powiedzieć, że chociaż raz w tygodniu chciałbyś być pierwszy w kolejce do lizania po gębie?

@RichardWinters Tak własnie było dobrze. Nie rozumiem zresztą co to kogo obchodzi. Rozumiem jeszcze jakby takie rzeczy ktos robił obcemu psu. Ale to juz jest nadmierne wkraczanie państwa w święte prawo własności. Przekonywanie, zachęcanie, uświadamianie - popieram, zakazywanie czy nakazywanie - jestem przeciwny.

@RichardWinters
Kpisz? - to zastanów się dlaczego coraz częściej współczesna "rodzina" to partner, partnerka, trzy koty i dwa psy. ZERO dzieci.

@pluszek “Wracając do psów - pisałem już kiedyś o tym - stały się najważniejszymi członkami rodziny! Matka ma w d...e dzieci, wracając do domu pierwsze wycałuje psa i da się mu wylizać po gębie. Stojące obok dzieci mogą poczekać, pies ważniejszy! Nie zmyślam - widziałem i nie zapomnę min tych dzieciaków!”

Brak trzymania psa na łańcuchu a tu taki elaborat, xd

Nikt tak nie twierdzi w tej dyskusji ale musisz sobie wymyslac

@pluszek to akurat ma podłoże wielowątkowe - jesli sprowadzasz to do teorii “pies najważniejszym czlonkiem rodziny” to xd

@pluszek "Kpisz? - to zastanów się dlaczego coraz częściej współczesna "rodzina" to partner, partnerka, trzy koty i dwa psy. ZERO dzieci."

Ale co to ma do rzeczy w tym temacie? Jest masa powodów przez które ludzie obecnie nie decydują się albo nie mogą mieć dzieci. I co w tym dziwnego, że mimo braku chęci/ możliwości posiadania dzieci decydują się na zwierzęta domowe? Bo to chyba nie uważasz, że psy i koty wypierają dzieci? No litości.

@maroon "Rozumiem jeszcze jakby takie rzeczy ktos robił obcemu psu."
A jakie ma to znaczenie czyj to pies? Czy naprawdę w twojego głowie rodzi się jakaś bieda- retoryka, że z własnym psem można robić co się żywnie podoba ale z czyimś to już nie wypada? Chłopie, przecież to jest właśnie to myślenie z czasów komuny i postkomuny, debili bijących własne psy łopatą i traktujący je jak przedmiot.

"Przekonywanie, zachęcanie, uświadamianie - popieram, zakazywanie czy nakazywanie - jestem przeciwny."

Ciekawe jak szybko po przyjściu tylko na zachęcanie i uświadamianie bał byś się wyjść z domu na ulicę.

@maroon “Rozumiem jeszcze jakby takie rzeczy ktos robił obcemu psu.”

Kolejna gruba odklejka widze

Czyli krzwydzic można tylko własnego psa …

@RichardWinters To zachęcanie nie dotyczy wszystkiego, tylko tego co człowiek powinien robić ze swoją własnością.

@mekston Nie krzywdzić,tylko postępować ze swoją własnością wedle swojej woli. To nie oznacza popierania krzywdzenia zwierząt.

@maroon to przecież te regulacje właśnie prowadzą do tego, żeby nie krzywdzić.

Takie zachowania jednak oznaczają krzywdzenie - stąd ta regulacja.

@mekston Ale ograniczają prawa obywateli, które (wybacz),ale cenię bardziej niż warunki utrzymania zwierząt.

@pluszek a co złego w takiej rodzinie? Nie każdy nadaje się na rodzica i super jeśli taka osoba zdaje sobie z tego sprawę. Sam jestem tego przykładem. Razem z żoną nie chcemy mieć dzieci i to jest nasza decyzja. Nie czujemy tego więc na siłę mamy je robić bo ktoś tak chce? Masakra

@stone80 Ty za to jesteś kulturalnym cywilizowanym człowiekiem. Gratuluję wychowania

@stone80 straszny jesteś... Mam nadzieję że @Moderacja zrobi porządek z taką patologią.

@Arden piękna inicjatywa, ale widzę tutaj szereg problemów. W czym pies np jest gorszy od krowy, świni, czy kury, które nie mają zapewnionej odpowiedniej przestrzeni. Krowy są "polowane" na łąkach bez dostępu do cienia, wody, co jest dużo bardziej niehumanitarne niż pies na sznurku, czy łańcuchu z buda z cieniem i miska wody pod nosem.

Jak ktoś ma psa na wsiach czy posesjach to pełni on określoną funkcję, głównie ma alarmować w przypadku włamania, ma bronić trzody i ludzi. U mnie na wsi sąsiad zbudował kojec z mocnej stali, a psy jak się wściekły na inne psy, albo jak się bały burzy to stalowe siatki przegryzały, robiły podkopy. Koszty budowy i naprawy ciągle rosły. Pies jak tu już ktoś wspomniał jest głównie w pracy.

Idąc dalej, dlaczego pozwalamy ludziom mieszkającym w blokach i małych mieszkaniach psy, w tym te duże? Przecież to też można podciągnąć pod humanitaryzm. Psy zostają wiele godzin zamknięte same w zamkniętych pomieszczeniach bez słońca i świeżego powietrza.

Na sam koniec wiele posesji nie ma nawet ogrodzenia żeby takiego psa odpowiednio zabezpieczyć, a co dopiero kojców czy innych rzeczy. Kto poniesie koszty finansowe budowania takich zabezpieczeń? Program kojec+?

Inicjatywa szlachetna, ale w praktyce nie do zrealizowania i jak chłop będzie karami czy mandatami zmuszany żeby coś takiego robić, to się psa pozbędzie, a problem się zwiększy, bo w schroniskach żaden pies nie ma lepiej niż na wsi na łańcuchu. Mam nadzieję, że na to też masz jakieś badania.

Jakoś inaczej trzeba to rozwiązać. Po prostu karać ludzi z psami najbardziej zaniedbanymi, a resztę dobrze na karmionych i zdrowych psów zostawić tak jak jest.

@Peciak Krowy sa hodowane bez dostępu do wody? W jakim sensie? Że nie mają tego dostępu przez 24h na dobę? Nie wszędzie da się zapewnić taki dostęp,ale to nie oznacza,że nie sa pojone kilka razy dziennie.

@Peciak mało tego taka kura krowa czy koza jest - o zgrozo! Zabijana przez właściciela.

@MesQueUnClub_87 odnoszę wrażenie, że on sam był przetrzymywany na łańcuchu i stąd ulomnosc bije od niego.

@maroon Czasy takie, że ludzie mają więcej empatii dla gadziny niż drugiego człowieka... W "D" mają czy pies pogryzie dziecko. Ewidentnie to "schadenfreude". Czerpią satysfakcję, gdy takie sytuacje się zdarzają innym i chcą żeby nadal się zdarzały. Dobro zwierząt, to tylko wymówka.

@Peciak @Arden @mekston @MesQueUnClub_87

Może trzeba wziąść przykład z Holendrów, i zadać sobie pytanie, dlaczego nie ma tam ani jednego bezpańskiego psa.
Dlaczego ani jeden pies nie jest na łańcuchu.

Dlaczego jest pogotowie dla zwierząt czynne cała 24/7

Tak przyjezdza IO IO na sygnale.
Dlaczego można z psem wejść "wszędzie"
Widomo szpitale itp, to chyba logiczne.
A na to pytanie jak się dobrze zastanowicie jest jedną odpowiedź. I nie chodzi o kary finansowe chodź są bardzo wysokie.

@NeKenI Czyżby dlatego że zakazali tam szczekania?

@Arden nigdy nie zrozumiem posiadania psa który 24 na dobę jest w klatce albo na smyczy

@LionelM95
Bo mieszkasz w bloku.

@Arden i @NeKenI
Na wsiach psy pełnią funkcję użytkową. To nie są miejskie pieski, których celem jest zapewnienie towarzystwa (poza określonymi psami pracującymi).

Na wsiach pies nie może być "p*zd*". Dlatego lepiej, aby pełnił swoją służbę na łańcuchu, niż wolno latał po wsi. Ze wzglądów bezpieczeństwa.
.
Nie wiem, czy kenel jest lepszy niż łańcuch. Długi łańcuch daje więcej przestrzeni niż klatka.
.

@maroon nie czytałem całej dyskusji, ale ogólnie się z Tobą zgadzam.

Jeżeli chcemy kontrolować jak ludzie mają wychowywać psy, to zabrońmy czesania i wysyłania ich na wystawy (bo to je stresuje), zabrońmy jedzenia tego i tamtego, określmy ile pies ma godzin dziennie spać, ile biegać, ile czasu może szczekać.

Ja osobiście kocham zwierzęta i każde u mnie miało dobrze. Nie popieram trzymania psów na łańcuchu, ale koledze chodzi o dwie sprawy:
1. dlaczego państwo mówi nam jak żyć? i to nie w formie edukacyjnej tylko karnej.
2. dlaczego traktujemy zwierzęta jak równych ludziom, czy o zgrozo dzieciom. Każdy sobie może traktować swojego psa jak dziecko i lizać się z nim gdzie chce i po czym chcę, ale nie zgadzam się na stawianie równości między dzieckiem a psem.

@Awtameok_Klana nie mieszkam w bloku, to może mi wyjaśnisz po co mieć psa który nie może biegać po ogrodzie?

@maroon Jak rozumiem taka obawe tak raczej nie okrada sie biednie wygladajacych domow a i tak mamy bardzo niskich wskaznik wlaman na tle europy. Pozatym wiekszosc wlaman ma miejsce kiedy wlasciciela nie ma w domu, wiec musi to byc duzy pies ktory sam bedzie w stanie odstraszyc wlamywacza. Pomijajac fakt ze na lancuchu raczej nic nie zrobi bo mozna go poprostu ominac, tez prawdopdobnie nie powiadomi wlasciciela jesli go nie ma w domu. Pies strozujacy moze miec sens na duzej powierzchni na ktorej sie przebywa np przy ochronie towaru w skladzie. To jest tak skrajna sytuacja ze nie wiem czemu jej bronic. Lepiej zainwestowac w system anytwlamaniowy, to nie jest az tak drogie

@LionelM95
.
Bo psy jak ludzie mają różne charaktery. I są takie jednostki, których nigdy nie nauczysz, że nie powinien wychodzić poza teren działki właściciela. I teraz powiedz mi, co właściciel ma z takim psem zrobić?
.

@Awtameok_Klana może zamknąć bramę?

@Rakietic Naprawdę nie wiesz o czym mówisz. I mnie nie musisz przekonywać. Ale piszesz to z jakiejs perspektywy z której nie wiesz jak wygląda życie na prowincjach. Jakis czas temu miałem pracę w której pojeździłem po miejscach zapomnianych przez czas. Ludzie tam jeszcze żyją w innej epoce, takze mentalnej i nie rozumiem po co na siłę to zmieniać?

@Bobo25 dla mnie straszni to są ludzie co trzymają psa na łańcuchu i mówią, że dobrze było. Ale co ja tam wiem

@maroon cale zycie mieszkalem na prowincji w malej dziurze pod ostrowcem w swietokrzyskim. Prowincja ma wiele zalet i latwosc wprowadzania zmian jest jedna z nich, kilku lokalnych aktywistow jest w stanie sie zebrac i faktycznie cos zmienic. Np. w pewnym momencie zaczely mi przeszkadzac bardzo stare piece w ktorych ludzie palili plastikiem i innym syfem. Zeby trafic do wioski i zaczac wymiany wystarczylo przez kilka miesiecy robic spotkania w niedziele po mszy w lokalnym kosciele bo przekonalem lokalnego proboszcza ze to wszystkim dobrze wyjdzie. Troche tego bylo a najbardziej mnie cieszylo ze sasiedzi pozmieniali piece wiec nikt mi w okno nie dymil juz. W duzym miescie wprowadzanie takich zmian jest duzo trudniejsze i wymaga skali. Jesli cos jest obiektywnie dobre to z glowa mozna probowac wprowadzac zmiany. Fakt ze cos bylo nie znaczy ze bylo dobrze