@michal26 U nas na uczelni, nie wiem czy dobrze ją zrozumiałem, wolałem nie drążyć, babka od komunikacji powiedziała, że w sumie to powinniśmy olać Wołyń i Banderę bo dla Ukraińców jest to ktoś więcej niż tylko odpowiedzialny za Wołyń (w nawiązaniu do słów jakiejś ukraińskiej pisarki w Polsce)

@Kgorecki2500 no pewnie. Jestem w stanie uwierzyć, że takie idiotki wykładają na Uniwerku i nie dziwi mnie, że we Wrocławiu.
Skandalem jest to, że nasza dyplomacja nic z tym nie robi. Zamiast wyplenić raz na zawsze ten chory kult...no dobra...może złe słowo, bo w to nie powinniśmy się mieszać. No, ale zamiast realnie wpłynąć, by uświadamiali swoich obywateli, że to nie była postać jednokolorowa. Przecież Wołyń był bodaj najwiekszą i najbardziej tragiczną masakrą w XX wieku w Europie. Plus dokonano tego na Polakach i zwyczajnie nam się należy jak psu buda "przepraszam" i udostępnienie nam terenów do badań, ekshumacji, etc.
Drobne gesty. Nic więcej. I to w sytuacji, kiedy podajemy nie dłoń, a całą rękę do pomocy...

@michal26 zle to ująłem, ja również uważam ze powinni coś z tym zrobić. Chodziło mi raczej o to ze jak Konfederaci tracą argumenty to zwykle jest wtedy Wołyń Wołyń. A to nie powinien być argument jedyny jak trzeba coś zarzucić Ukraińcom

@Janas11224 Rozumiem. Zatem zgadzam się w zupełności, bo to też irytuje.

Taki był przekaz, więc poruszyłem, bo jednak spotkałem się wielokrotnie z taką argumentacją. No, ale mówię. Dlatego też nie chciałem Ciebie wywoływać, bo bardziej zależało mi na obaleniu takiej postawy niż atakowaniu Ciebie :) zresztą dobrze zrobiłem, bo źle odebrałem Twoją wypowiedź i co innego miałeś na myśli.

Natomiast moje wnioski względem argumentacji jak przedstawiłem - podtrzymuje oczywiście.

@michal26 Bardzo dobrze napisane i uargumentowane, mam dokładnie takie samo zdanie na ten temat. Jak najbardziej popieram Ukraińców i mocno im kibicuję, ale też uważam, że kwestia Wołynia powinna zostać rozwiązana na poziomie politycznym.

@michal26 oczywiście popieram Ukraińców w walce z Rosjanami z wielu względów, bo to nasz bufor przed nimi i tak po ludzku bo to Putin jest agresorem, ale nie mogę się zgodzić z ludźmi, którzy odpływają za bardzo w tych swoich tezach, albo jak mówią że Ukraińcy to nasi bracia (znam osoby o takich poglądach), dla mnie to nigdy nie będą bracia, słuchając wypowiedzi z linka aż się krew gotuje, zresztą o Wołyniu sporo czytałem i fakt, że my im pomagamy w naprawdę sporym stopniu to jedno, ale musimy dążyć by jednak tą sprawę tez wyjaśnić a nie dawać wszystko co mamy bez rozwiewania wątpliwości, pełna zgoda z twoim komentarzem. J**ac Banderę, UPA i OUN.

@michal26 zaraz Cię nawyzywaja od ruskich onuc xD ja już nie wierzę w samodzielne myślenie w tym społeczeństwie.

Jak dla mnie to można by było pójść krok dalej i wymódz to na nich. Pomoc się skończyła, mamy kryzys też u siebie. Zaraz poupadają kolejne banki.

Mówienie, że co było to było, brak rozliczenia tego w momencie gdy młodzi Ukraińcy dalej czczą tych zbrodniarzy i to na naszym terytorium, jest żałosne. Polska oczywiście nie robi nic w tej kwestii i jest to plamienie pamięci ofiar w sposób aż obrzydliwy. Może nie wszyscy wiedzą kim był Bandera i trzeba im powiedzieć. Zelansky powinien przemówić, przeprosić Polaków i zaoferować wszelki dostęp do tej sprawy. Oczywiście jednak to się nie stanie, z różnych przyczyn, o których ludzie myślący doskonale zdają sobie sprawę.

@Peciak Jak niby chcesz to wymóc?
Aktualnie toczymy wojnę na dwa fronty zarówno z UE(Niemcy) jak i pośrednio z Rosja. Ukraińcy doskonale sobie z tego zdają sprawę, że my tak naprawdę nie mamy jak tego na nich wymóc jak i masy innych rzeczy. Szantaż zakończeniem pomocy z naszej strony zaprzepaszcza wszystko co do dzisiaj zbudowaliśmy, Niemcy by nas wtedy rozszarpali. Tak naprawdę Polska postawiła wszystko na jedną kartę i niestety będzie to miało swoją cenę. Najprawdopodobniej w tym konkretnie przypadku ceną będzie upamiętnienie ofiar rzezi Wołyńskiej.

@michal26 "Do dzisiaj, pomimo roku wojny dalej nasi nieudacznicy z Dudełem na czele nie potrafią wymóc od Prezydenta Zełenskiego, by pozwolił nam na całkowite zbadanie miejsc tej masakry, zabrania ciał i odpowiedniego pochówku".

Myślisz że nasi "umiłowani przywódcy" w ogóle o tym pomyśleli? Haha. Myślę że oni myślą tylko o tym żeby ich Żeleński (czy jak on się tam piszę) poklepał po pleckach. Dokładnie tak samo jak zawsze.

Myślisz że Kwaśniewski myślał żeby coś dostać dla Polski od Busha jak my lecieli z nimi od Afganistanu czy Iraku? Oczywiście że nie bo liczył na fuche w NATO.

Inni dostają rekompensaty a my zostaniemy jak zwykle z niczym. Szkopy oddają złom a Żeleński i tak ich wymienia przed Polakami. W Europie wszyscy wiedzą że Polskę można wykorzystać a na koniec kop w d... bo tacy tu rządzą od 80 lat komuna i leszcze którzy myślą "ok 4 latka kadencji hmm jak by się tu ustawić do końca życia. Komu by się tu podlizać żeby się udało". Kiedyś opcją jedyną była Moskwa teraz po prostu klęczą przed innymi.

Edit: Zresztą nawet przed komuną tak było. Jak nas Anglicy w czasie wojny potraktowali? Nawet nas nie było na paradzie zwycięstwa. Nie dość że nasi ich bronili to jeszcze nam kazali za wszystko zapłacić. Już nie mówiąc że oddali Polskę ruskim ale tu się nie dziwię bo gdyby powiedzieli Stalinowi wypi... to by pewnie była wojna a nikt za "Polaczków" nie będzie szedł na wojnę oni mogą za nas ginąć ale my za nich to przesada.

@michal26 świat byłby zbyt piękny, gdyby tą sprawę rozwiązano. Mnie bardziej martwi sytuacja w przewodowie. Spadła rakieta, nie żyje 2 Polaków głowy naszego państwa boją się cokolwiek powiedzieć. Zełeński semita szczeka od pierwszej minuty po zdarzeniu, że to ruski nas zaatakowali i chce żebyśmy wkroczyli do wojny (niech poprosi swoich braci, żeby zamiast walić w dzieci w palestynie niech im pomogą- nie pomogą, bo siedzą razem z Franciszkiem u Putina na dywanie ;) ), a nasze orły siedzą jak piczki i czekają co siwy wuja powie zza Oceanu. To jest komedia dopiero. Nasi nie mają nic do gadania na temat tego co się stało na naszym terytorium xD. Rakieta spadła to spadła nic się nie stało, inflacja, paliwo, nawozy to kij tam ważne, że u nas wojny nie ma. A może szkoda, bo władza ma korytko ustawione a tak to by trzeba było od nowa wszystko robić.

@michal26 powinniśmy ten temat drążyć dalej, ale sprawę JPII też, prawda?

@michal26 @Janas11224 jeju, żeby wszyscy ludzie tak potrafili dyskutować - świat byłby piękniejszy < 3

Ja tylko dodam od siebie odnośnie tego "było to było" - nie uderzam nikogo z tej dyskusji - to zostało wyjaśnione ale wiem, że są takie egzemplarze. Idąc tym tokiem myślenia - Ukraińcy za 100 lat również nie powinni mówić że Rosjanie im wyrządzili krzywdę. No w końcu - było to było.

Się zastanawiam czasem gdzie my jako społeczeństwo będziemy mentalnie za 30-40 lat...

@michal26 oczywiście że Polska nic z tym nie zrobi, bo nawet gdyby chciała, to wujaszek z Ameryki mocno by się wkurzyl, więc nasi gówno mogą i gowna zrobią.

@tbas oczywiście, że tak. Przecież trzeba dochodzić do prawdy