- Strona główna
- La Rambla
La Rambla
Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj.
La Rambla
Online: 1362 Culés
Gorące dyskusje
Arden
0
Wymień dziwny zapach, który lubisz.
27 odpowiedzi
KrychaFCB
17
Ta baba to chodząca kompromitacja a o jej dymisji ani widu, ani słychu.https://twitter.com/chrzani... » Czytaj dalej
10 odpowiedzi
clyde
14
Chyba wiem co Szymon Hołownia miał na myśli jak mówił, że lekarze będą dzwonić do... » Czytaj dalej
15 odpowiedzi
Media
Sonda
MVP sezonu 2025/26 FC Barcelony jest:
Komunikat
Polecający
Ładowanie...
Historia komentarza
Ładowanie...
Online: 1362 Culés
15
[Wojna na Ukrainie]
To co można powiedzieć o Anglosasach to to, że wpierają militarnie i finansowo dany kraj, tylko kiedy "sprawa nie jest przegrana". Innymi słowy - jeśli masz szansę wygrać, lub po prostu gdy wygrywasz, to masz szansę otrzymać pomoc.
Dokładnie to można było zaobserwować chociażby w I WŚ, w II WŚ, to samo odczuwa Izrael, który jest przedłużeniem polityki USA na Bliskim Wschodzie. To także tyczyło Kosowa.
Przypadków oczywiście jest znacznie więcej.
Co to oznacza dla Ukrainy i dla nas?
A no to, że póki widzimy, że USA, UK i inne kraje NATO (które działają pod dyktando i w myśl strategiczną USA) wspierają i zapowiadają kolejne wsparcia militarne i finansowe, to jest to dla nas równoczesna informacja, że widza oni potencjał wygranej.
Scenariusze obecnie są zasadniczo 2.
Albo NATO wie, że Rosja za chwilę (luty/marzec) zaatakuje a my jeszcze o tym nie wiemy. Albo NATO wie, że Rosja jest w dramatycznej sytuacji i pora zakończyć ten konflikt. Innego wyjścia nie ma. Oczywiście pierwszy scenariusz można rozszerzyć np. o "fatalny stan sprzętu ciężkiego UA", etc. Też może być taka możliwość, ale z grubsza są dwie główne możliwości. Oczywiście jedno drugiego nie wyklucza.
Do rzeczy. Pisałem ostatnio o pierwszej takiej fali wsparcia w 2023 roku:
https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-12627742#comment-12627742
Dodatkowo, info z dzisiaj i wczoraj:
https://x.com/WypartowiczBa/status/1611103292150501377
Szereg jeszcze innych rzeczy.
W skrócie. USA, UK, Francja, Niemcy - wszystkie te kraje dostarczają bardzo dużo ciężkiego sprzętu. Na początek wiadomo - nie są to jakieś niewiadomo jakie partie. Starczy, by jedną brygadę zmechanizowaną obdarować. No, ale to jest pierwsza partia. Kolejne moga być znacznie znacznie większe.
Myślę, że 2023 rok będzie stał pod znakiem "Wymieniamy UA sprzętowo z postsowieckiego na NATOwski".
A Wy jakie macie zdanie? Jakie odbieracie tego typu dostawy? Co myślicie?
@JimMorrisonFCB @barcelonaLM @Kgorecki2500 @tomek8756 @Comentateiro @arasz1819 @elprawak @GeneralXavi @adi7adi8 @Kondziubarca
0
@michal26 Przecież to nic innego jak czyszczenie magazynów. Amerykanie na dziś mają sporo nowej broni, która przebija już to co dostarczają, a dodatkowo wprowadzają nowe bronie koncepcyjne :) Chyba nikt o zdrowych zmysłach nie myślał, że dają to co mają najlepsze.
2
@michal26 z tym wspieraniem to bym się nie ograniczał do anglosasów. Chyba każdy wspiera tam gdzie jest szansa na sukces, bo inaczej jaki to by miało sens? Ostatnio słuchałem ciekawego podcastu o gospodarce i ekonomii rosji w 2023. Idą tam ciężkie czasy, a uzależnienie od Chin i nie tylko będzie rosło i rosło.
0
@michal26 niech ten koszmar w końcu się skończy. Najlepiej pełnym zwycięstwem UA.
0
@michal26 Rosja raczej w dramatycznej sytuacji nie jest i planują atak właśnie tak jak piszesz pewnie koło marca moim zdaniem. Sprzętu pewnie również sporo otrzyma Ukraina, większy może mieć problem jak chodzi o samych żołnierzy. Oczywiście oficjalnie nie wiadomo ilu zginęło, ale jeśli powiedzmy 70-80 tysięcy, to zgodnie z zasadą sztuki wojennej drugie lub półtora raza tyle jest rannych, niezdolnych do walki, co by dawało 140-200 tysięcy niezdolnych żołnierzy. Na razie właśnie USA widzi jeszcze sens walki Ukrainy to ją będą wspierać, bardziej się obawiam, że może nastąpić w najbliższych miesiącach oprócz nacisków to prowokacja wymierzona w Polskę, aby włączyć nas do wojny i oby tak się nie stało.
1
@T^L To czyszczenie magazynow to i tak bardzo duzo dla Ukraincow. Dla mnie to moze byc game changer w obliczu drastycznie kurczacych sie zapasow amunicji u ruskich.
@michal26
Co do dostaw to podzielam Twoja opinie - na pewno NATO nie dozbrajaloby Ukraincow taki pokazna iloscia sprzetu, gdyby nie widzieli realnych szans na zwyciestwo z kacapami. Miejmy nadzieje, ze bedzie to duzo krok w kierunku pozytywnego zakonczenia tej wojny, chociaz ja troche obawiam sie i nie mam pomyslu w jaki sposob Ukraincy odzyskaja Krym, gdzie ponoc rozmieszczona jest bron jadrowa.
1
@skubi99 Akurat Ukraincy wspominali, ze ludzi im nie brak, tylko sprzetu, wiec o sile zywa bym sie nie martwil w ich przypadku.
2
@JimMorrisonFCB Raczej kiepskie źródło, sami Ukraińcy
2
@skubi99 Z tego co pamietam to padlo w wywiadzie z jednym z glownodowodzacych sil ukrainskich, wiec mimo elementu propagandowego, to jestem sklonny uwierzyc, ze bardziej potrzeba im sprzetu niz ludzi.
1
@arasz1819 No i tak i nie ;) Węgry wsparły Polskę w II WŚ z tego co pamiętam, choć nie miało to racjonalnego sensu.
Korea Północna wspiera teraz Rosję choć praktycznie ci stracili w jakikolwiek sposób szansę, by pokonać Ukrainę. Naprawdę zdziwię się, jak Rosja wygra tę wojnę (militarnie oczywiście). W tym momencie jest walka z NATO a 2022 rok pokazał, że nie ma szans, by ich pokonać. Musiałyby się zaangażować w to Chiny i stanąć ramię w ramię z Rosją.
Ale tak. Co do zasady większość krajów może tak postępować i ideologia może mieć mniejsze znaczenie ;)
@T^L przecież to co dostarczają jest x razy lepsze od tego czym dysponuje obecnie Ukraina. O czym Ty w ogóle piszesz? Przecież logicznym jest, że nie dadzą niczego najnowszego. Polska też nie dała. Czyszczenie magazynu - owszem, ale nie jest to równoznaczne z tym, że nie jest to wartościowa pomoc dla Ukrainy...
Ludzie. No pomyślcie czasem xD
@skubi99 no ja akurat o prowokację się nie boję, bo byłoby to harakiri dla Rosji.
Ukraińców zginęło zapewne koło 60k i jakieś 100k rannych. Z tymże większość tych rannych może po czasie wrócić na front, także spokojnie :)
Bezpowrotnie pewnie stracili ok. 80k żołnierzy ;)
Rosjanie natomiast dawno już przekroczyli 10kk strat bezpowrotnych. Samych zgonów mają ok. 100k.
Sprzętu Rosja straciła niemal dokładnie 3 razy tyle co Ukraina.
UA ma jeszcze ok. 700k żołnierzy pod bronią. Rosja też mniej więcej tyle.
Szykują się jednak kolejne pobory, etc. Także...zobaczymy jak to będzie. Ukraina cały czas dostaje sprzęt i tego nie zapominajmy. Rosja tylko tyle co wyprodukuje, z Białorusi, może jakaś amunicja z Chin + drony z Iranu i jakieś tam sprzęty z Korei Północnej...ale tylko tyle. UA ma tutaj przewagę kilkunastokrotną :)
0
@michal26 Bardziej mi chodziło o prowokację Ukrainy lub USA.
2
@skubi99 ale taka jest prawda. Ludzi im NIE brakuje. Brakuje zdecydowanie sprzętu. Największy problem był z BWP (bojowe wozy piechoty) i to właśnie dostali. Oprócz tego OPL (Obrona Przeciwlotnicza), Wyrzutnie dalekiego zasięgu, czołgi, armatohaubice i przede wszystkim samoloty. Chyba niczego nie pominąłem.
BWP właśnie dostają, OPL niedługo zapewnie też (Patrioty przecież już idą). Czołgi i Armatohaubice także (Challengery).
F-16 piloci UA szkolą się już prawie rok na tych maszynach co jest tajemnicą Poliszynela. Należy spodziewać się ich na wiosnę na froncie. Typuję ok. 100 maszyn. Tak przynajmniej wynika z tego, co pisali OSINTowcy. To będzie ogromne wsparcie.
0
@michal26 No zobaczymy, czy im tak ludzi nie brakuje, być może jest tak, jak mówisz, ja staram się słuchać dwóch stron propagandy i jakieś wnioski wysnuwać odnośnie sytuacji tam.
1
@JimMorrisonFCB to powiedział Załużny - głównodowodzący ukraińskich sił zbrojnych.
Znaczy się. Teraz idą mrozy. Pojutrze ma być ponad -15 stopni na wschodnim froncie...także..mrozy skują ziemię i za tydzień ataki. Następne 2 tygodnie to potężne mrozy i będą ataki.
Północny front to niemal w 100% dodatnie temperatury. Tam niemal na pewno atak siłami pancernymi, to samobójstwo jest...
Półudnie to samo. Tylko zostaje wschód, gdzie UA ma zgromadzone BARDZO duże siły. Tam przecież 50 brygad jest...dajcie im sprzęt i będzie rzeź na sowietach..
Krym raczej odpuszczą, póki nie przebiją się do Morza Czarnego (Melitopol, Mariupol, Berdiańsk) a także póki nie zdobędą Sewerodoniecka i okolic. Po prostu i zwyczajnie. Nie jest to logiczne.
Zima to ataki głównie na wschód i może w dół przez Zaporoże, ale zanim tam będą mrozy...
0
@skubi99 no a ja staram się obserwować tego, co się dzieje na froncie. Po prostu i zwyczajnie. Telewizji nie słucham. Tylko Twitter i YT. Osintowcy świetną robotę robią i rzetelnie info przekazują.
I nie - prowokacja nie będzie miała miejsca. O to się nie boję. Ale już raz 23 lutego, przewidywałem co się wydarzy xDDDD
0
@michal26 Ja też uważałem, że nie zaatakuje Rosja wtedy XD tylko, że Putin bardzo wysoko licytuje.
0
@michal26 Nie masz pojęcia o utylizacji odpadów prawda? Polska jakiś czas temu dostała niemieckie Leopardy za darmo. Koszt ich eksploatacji, remontów i amunicji był porażający, przez co te lepsze od naszych czołgów maszyny stały w hangarach :) Nie ma znaczenia kto ile da. Prawda jest taka, że ten sprzęt jest tylko śmieciem. Żadna armia świata nie bazuje na wielu rodzajach uzbrojenia tego samego typu, bo po prostu koszty remontów, zamówień części zamiennych itp były za wysokie. Już druga wojna światowa pokazała, że nie najlepszy sprzęt wygrywa, tylko ten, który jest łatwo naprawialny, łatwy w transporcie i prosty w produkcji. Co do samej Ukrainy dziś, proszę poczytaj o nowoczesnej broni artyleryjskiej francuskiej i jej problemach eksploatacyjnych.
0
@T^L skomentuje to jako "XD".
Przecież to nie jest sprzęt do użytku UA na czas pokoju, tylko po to, by mieli się bronić tu i teraz. Eksploatacja jest rzeczą drugorzędną. Ma strzelać i to celnie strzelać i to robi ten sprzęt.
Poza tym to też nie jest tak, że ten sprzęt to jest totalny śmietnik i nie nadaje się do niczego. Patrz Kraby i patrz Himarsy. Kapitalną robotę to robi ;) Himarsy dopiero co zabiły kilkuset żołnierzy w JEDNYM ataku w Makiiwce
1
@michal26 nato dostarcza starszy sprzet i czyści magazyny aby sprowadzic nowej generacji.Np.nowy abrams x.Nowe helikoptery ,broń laserowe ,wymiana lotniskowców są juz 3 broń ,hipersoniczna itp....wchodzą nowe generacje broni.
Usa, ta wojna się opłaca mogą zlikwidować za niewielkie dla nich pieniadze armie konwecjonalną ruskich i na lata udupić gospodarczo i wizerunkowo.Przy zerowych stratach w ludziach i sprzętu tworzących 1 system wskład w którego wchodzi abrams , nowe patrioty , Apache , f35 nowy bombowiec 6 generacji itp.Idzie głównie stary sprzęt z wyjątkami.Dlaczego tanio, budżet wojskowy usa to 700mld ,koszt tej wojny całkowity dla usa ,będzie najwyżej 100 mld bez strat w ludziach a odrobią przy sprzedaży sprzętu europie.Rzekłbym, układ idealny i jak Rosja bedzie na deskach wtedy może zdecydują się na przyłączenie do nato ukrainy.Na dziś ukraina dostaje niezależne jednostki, a nie system obromy jako całość
Jeśli dostawać będzie system wejdzie do nato.Bo nikt im nie da takiej broni jeśli do nato nie będą mieli wejść.
0
@Borneo oczywiście. Zgadzam się w 100%. Ale też dodajmy, że ten sprzęt, to NIE JEST ŚMIETNIK. USA jest sprzętowo daleko daleko przed Rosją i to widać gołym okiem...
Ten sprzęt co UA dostaje jest dla nich na wagę złota tak naprawdę...
0
@michal26 "Scenariusze obecnie są zasadniczo 2.
Albo NATO wie, że Rosja za chwilę (luty/marzec) zaatakuje a my jeszcze o tym nie wiemy. Albo NATO wie, że Rosja jest w dramatycznej sytuacji i pora zakończyć ten konflikt. Innego wyjścia nie ma."
Oczywiscie, ze jest inne wyjscie xd
Kocham takie analizy z dupy
1
@michal26 zgadzam aię z tobą.Zwyczajnie, nie ma potrzeby dawać im coś lepszego zwłaszcza że na Rosjan to wystarcza i pewnie szkolenie długo by trwało.A było by to mocno drogie.
0
@stone80 czyli jakie wyjście. Chętnie chociaż jedno poznam ;)