La Rambla
La Rambla
Online: 1609 Culés
Gorące dyskusje
3
Ale ludzie niektórzy mają problem z opcjonalnym uproszczeniem gry xD Ja się w nowym Goticzku... » Czytaj dalej
16
Dla mnie to skandal, że Messi nie wyleciał z boiska. Przecież to jest ewidentna... » Czytaj dalej
8
Szkoda, że Messi tak szybko poszedl z Europy bo obiektywnie to nadal najlepszy piłkarz. A tu... » Czytaj dalej
Online: 1609 Culés
36
@arasz1819
" Wmawianie sobie, że był wzmocnieniem to iluzja. Kiedyś nie dało się go niedoceniać pilkarsko, ale jego ostatnie sezony w Barcy to był dramat, który częściowo powrócił".
Dramat to był Koeman dla Barcelony a nie Alves, uważasz że ostatnie sezony Alvesa to był dramat?
Gdy Enrique w raportach do zarządu pisał, że Alves jest najciężej pracjącym zawodnikiem Barcelony na treningach, to był dramat? Nie pamiętasz ostatnich sezonów Alvesa, a ja wtedy często (od lat) robiłem analizy spotkań dla portalu, gdy Barcelonie nie szło w Pucharze Króla wchodzi Dani i ładuje bramkę z 45 metrów, gdy nie idzie w el Classico zagrywa 50 metrową asystę na nos do Suareza. Taki był Dani, nie jakieś de Jongi, Desty, Koemany czy inne wynalazki z Holandii, które w ważnym spotkaniu znikają lub uciekają od odpowiedzialności (Koeman nie wygrał ani jednego spotkania z drużynami z topu , a Frenkie nie zaliczył oprócz meczu jednego z Sevillą dobrego spotkania z drużyną z topu (piszę o finale PK bo np. w lidze nie pokrył Luuka de Jonga gdy grał dla Sevilii i straciliśmy ważną bramkę)- a w wielu z nich był tym który zawalał bramki i wynik).
W przedostatnim pełnym sezonie Dani Alves był najlepszym obrońcą ligi hiszpańskiej.
W momencie gdy Roberto który radzi sobie średnio na PO i ma kontuzję, Dest jest niewiele pokazuje a Mingueza jest eklektyczny to Dani był wzmocnieniem.
Chcesz rozliczać Alvesa za ostatnie sezony w Barcelonie, a on grał na takim poziomie, który jest nieosiągalny dla niektóry zawodników. Popatrz na Frenkiego de Jonga który nie ogarnia ofensywy i defensywy jak Dani, bo jest dwa poziomu piłkarskie niżej.
Dani Alves / Frenkie de JOng (ostatnie pełne sezony dla Barcelony)
ofensywa
asysty i gole
15 -17 (obrońca i pomocnik ustawiony wtedy ofensywnie)
defensywa 3 ostatnie pełne sezony Alves-deJong
odbiory (bezpośrednie i przechwyty)
3,5 - 1.7
5.6- 2.2
5.1- 3.1
Barcelona wtedy miała większe posiadanie piłki a mimo to Dani notował dwukrotnie większa liczbę odbiorów od de Jonga. A podobno Frenkie to idealny defensywny pomocnik.
Piszesz o dramacie zawodnika który jako obrońca robi prawie tyle samo w ofensywie co zawodnik ustawiany na pozycjach 8 i 10 gdy nabijał swoje ofensywne statystyki (styczeń-luty 2021). Frenkie przy Alvesu w jego najsłabszych sezonach to jest dramat w ofensywie i defensywie.
Nie płaczę za Danim bo jego czas przeminął, ale za indolencją osób deprecjonujących jego grę w Barcelonie, nawet w jego ostatnim obecnym sezonie. To co dla niego było podłogą dla takich zawodników jak Frenkie de Jong jest sufitem.
Nawet w obecnym sezonie w defensywie i ofensywie Dani dawał więcej, wystarczy sprawdzić czy w jakieś statystyce Frenkie przewyższał tego "emeryta". Bramki, asysty, kluczowe podania, przechwyty, bezpośrednie odbiory.
Obecnie jeśli boczny obrońca ma taką samą liczbę asyst co środkowy pomocnik grają ponad dwukrotnie mniejsza liczbę czasu od środkowego pomocnika to jest dramat dla de Jonga a nie Alvesa. Ciekawe czy wiedząc, że Alves przewyższa piłkarsko de Jonga i to dobijając do czterdziestki, to grę Holendra nazwiesz dramatem. Czy to odnosi się tylko do tych zawodników za którymi delikatnie mówiąc nie przepadasz?
0
@pax o jakich raportach Enrique do zarządu piszesz?
0
@pax a ja stanę pomiędzy Wami. Alves w ostatnich sezonach był dramatem ale tylko porównując z jego dokonaniami z lat wcześniejszych. Ten "dramat" nie jest osiągalny przez nikogo testowanego tam.
1
@pax No końcówkę w Barcy miał już słabą było widać znużenie i to jak odżył po odejściu.
Daleko mi do wielbicieli Koemana ale z Juve wygrał, chyba że Juve to nie top.
1
@pax Nie no, Alves był słaby w defensywie i to trzeba przyznaç.
0
@Nano22
Były artykuły na portalu, o tym że sztab trenerski analizujący zaangażowanie na treningach tak go określał.
1
@Gall
Dwumecz z Juve przegrał, pierwsze spotkanie wygrał 2:0 a rundę rewanżową przegrał 0:3. Dlatego spadliśmy w tabeli i trafiliśmy na PSG i odpadliśmy już tak szybko. Ale, ok, jedno spotkanie :)
1
@Comfortable_
Miał swoje wady, ale nie był słaby. W sezonie 2014/2015 z dużą przewagą był najlepiej odbierającym piłkę przeciwnikowi w lidze hiszpańskiej.
1
@pax Najlepszy jest ten mit o tym, że Dani był w defensywie słaby a przecież jego następcy czy to Aleix, czy to Roberto, czy to Semedo i Dest lepsi wcale nie byli a nawet pod tym względem mu ustępowali, co do gry w ofensywie nie ma co porównywać bo to przepaść jest i nawet wszyscy jego następcy razem wzięci nie dawali tyle co sam Dani w tym aspekcie.
0
@pax Teorytycznie się zgadzam, ale niesprawiedliwe jest, że wyliczasz liczby ofensywne Frenkiemu. To nigdy nie był zawodnik, który nabijał liczby. W Ajaxie miał po kilka asyst i bramek na sezon. Nie taka była jego rola na boisku. Gdy był przesunięty do przodu potrafił postrzelać bramki. Potem znowu został cofnięty. Piszesz o bocznym obrońcy jakby to był PO sprzed 20/30 lat gdy ich głównym zadaniem była defensywa i takie liczby Alvesa robiły wielkie wrażenie. Obecnie boczni obrońcy to wahadłowi, którzy zaliczają lepsze liczby niż pomocnicy. Popatrz sobie na Trenta, Robertsona, Cancelo, Hakimi, Carvajal, Cuadrado.
0
@Granto
Piszę o Alvesu z ostatnich pełnych sezonów w Barcelonie. To jeśli nie liczby w ofensywie to lepiej w defensywie, pisać o wpływie na grę, spowalnianiu akcji.
0
@pax A masz może jakieś linki do tych raportów albo artykułów o raportach?
2
@Nano22
Jak nie zapomnę postaram się poszukać. Było info tu na portalu, jak sztab trenerski oceniał Alvesa i było to na spotkaniach zarządu. Jak w najbliższym czasie nie wyślę to możesz mi przypomnieć.
0
@pax No jak na kogoś tak skrupulatnego gdy odpalasz się o Alvesa czy innych którzy ci nie odpowiadają to kłuje w oczy ta niekonsekwencja.
"Koeman nie wygrał ani jednego spotkania z drużynami z topu" to nie moje tylko twoje nie ma tu nic o dwumeczach czy odpadaniu.
0
@Gall
Dlatego napisałem "Ale, ok, jedno spotkanie :)".
1
@Nano22
Zawsze staram się dotrzymywać słowa. Znalazłem taki news. Może znajdę coś więcej.
" Sam trener skupia się tylko i wyłącznie na aspektach sportowych pracy Brazylijczyka i pod tym względem ocena jest pozytywna - Alves stanowi przykład dla kolegów na treningach, zaś w trakcie spotkań rzetelnie wykonuje swoje zadania: wyprowadza piłkę, odbiera ją, dużo biega i jest kluczowym elementem akcji w ofensywie. Postawa obrońcy spodobała się sztabowi Barçy do tego stopnia, że na zebraniach określano go mianem "najlepiej trenującego w całym zespole", uwzględniając zarówno dane zebrane w czasie spotkań, jak i wyniki testów sprawnościowych".
Pamiętam, że było kilka takich informacji: https://www.fcbarca.com/61635-spor-o-daniego-alvesa.html
1
@pax @Symson Okej, dzięki. Chętnie bym poczytał takie raporty, więc jakbyś znalazł to wstaw proszę, sam też poszukam, może mi się uda coś znaleźć.