@Kgorecki2500 PiS sprzedał suwerenność Polski za pożyczkę i takie są fakty

@Kgorecki2500 dlaczego nie? Traktat Lizboński :P

@Kgorecki2500
1. Słusznie, że nie powinna
2. Proponuje słuszne rozwiązania, które powinny być u nas normą

@Kgorecki2500 w bublach prawnych pisiory na pewno przegoniły platfusów, ale trzeba pamiętać że w przypadku nie daj Boże wojny, innych kryzysów, przyjdzie nam szybko reagować. Wtedy na kolanach prosić matrioszkę unię? Chyba że jak w ostatnim pkt. Dobrze to przedyskutują.

@pax Znaczy to może być najlepsze rozwiązanie na świecie ale to my sami powinniśmy o tym zdecydować.

@Kgorecki2500 IV rzesza wita i zaprasza

@Kgorecki2500
Ale tak można wszystko tłumaczyć, tylko wiele rozwiązań nie byłoby w Polsce wprowadzonych, gdyby nie dyrektywy unijne, rezolucje ONZ itd. Nie sądzę, że coś powinno wzbudzać w nas sprzeciw dla zasady, bo ktoś nam mówi co mamy robić, więc my dla zasady się buntujemy. W Polsce nie był przez dziesiątki lat ścigany terroryzm, dopiero UE nakazała nam wprowadzenie rozwiązań prawnych penalizujących przestępstwo o charakterze terrorystycznym. Czy to źle? Uważam że dobrze, a Polska zawaliła nie robiąc tego wcześniej. Czy mam przez to mówić o braku suwerenności? Nie, po prostu jak coś jest dobre to czemu tego nie wprowadzać, czy nie zgadzać się z tym, bo ktoś inny mówi że byłoby to dla nas dobre. W tym przypadku unia proponuje słuszne rozwiązania i ubolewam że nie były one stosowane u nas przez lata i potem mamy kwiatki prawne, wrzutki do ustaw, przyjmowanie ustaw w jeden dzień , gdzie pierwsze i drugie czytanie jest w tym samym dniu itd.

@pax Dla mnie to już jest za dużo. Równie dobrze mogliby nam kazać konstytucję zmienić. To jest na tyle poważne, bo jakiś organ zagraniczny mówi nam jak ma funkcjonować nasz własny sejm. A tu nawet KE nie mówi "hej, no weźcie to wprowadźcie. Będzie wam lepiej. Zobaczycie" tylko "Dobra, nie dyskutujcie tylko macie zmienić rwgulamin"

@Kgorecki2500
Dlatego jak napisałem nie powinni, ale z drugiej strony u nas to powinno być stosowane tak aby nikt nie musiał nam tego narzucać.

"- Hej, Polacy nie piszcie ustaw na kolanie, bo wychodzą buble prawne i potem wychodzi Polski ład. Przygotujcie dobrze ustawy, zróbcie konsultacje z tymi których zmiany mają dotyczyć, przemyślcie po prostu i zróbcie dobre prawo z dobrymi rozwiązaniami.
- Nasze kolano, nasze ustawy i basta, nikt nie będzie nam niczego narzucał, mamy w sobie gen sprzeciwu więc sprzeciwiamy się dla samego sprzeciwu mimo, że wiemy że w tek kwestii nie mamy racji".
Tak to trochę wygląda :)

@Kgorecki2500 Ale tu się nie miesza w wewnętrzne sprawy. Zasadami demokracji są też zasady stanowienia prawa, a u nas one są naruszane non stop. A do naruszania zasad demokracji UE ma prawo i obowiązek się mieszać.

@Kgorecki2500 A tak swoją drogą to UE najpierw powinna uporządkować chaos i wyeliminować absurdy podczas głosowań w parlamencie europejskim a dopiero potem pouczać innych w tym temacie.

@Kgorecki2500 tzn prawo pisane w parlamencie ma bezpośrednio wpływ na prawo w ue..Podstawową sprawą jest taka żeby obywatel w ue miał w miarę takie same prawo albo żeby wszędzie był uczciwie sądzony.Kożystamymy jadąc do Hiszpanii i jest to też w naszym interesie aby w innych krajach to prawo było w miarę jednolite. Choć wiadomo że pewne różnice będą.W przypadku pisu to prawo nie jest dobrze wprowadzane i nie ma co tu się szczypać że partią rządząca chcę mieć wpływ na sędziów aby zamiatać pod dywan własne przekręty.Obywatel w starciu z tą władzą ma małe szanse.Oczywiście nie chodzi tu o komunistycznych sędziów bo w pis w swoich szeregach ma ponad 20 pzprowców na czele z komunistycznym Piotrowiczem który tu tworzył to pisowskie nieszczęsne prawo o które dba w TK.Dodam że to prawo jest ustalane w nocy na kolanie i sejm jest tak naprawdę maszynką do głosowania a resasumpcja głosowania na 2 ręce itp.to wizytówka tego Sejmu. nieszczęsnego.Efektem są wyroki tsue za które polska płaci ogromne kary.Ponieważ polska jest prawnie związana z umowami ue i prawo które wprowadził pis nie pozwoliłoby Polsce przystąpić do ue reakcją ue w końcu musiała być i nie ma się ci dziwić.Przypominam że obywatel ue ma prawo do w miarę zbliżonego oprawa we wszystkich krajach.Aby jego sytuacja była w miarę przewidywalna.Też istotne jest że jest wymiana towaru ludzi i usług i prościej przy w miarę zjednoliconym prawie jest to wszystko organizować.Natomiast suwerenność jak i patriotyzm stał się dla pisu narzędziem do wprowadzania autokracji gdyż dla prawej strony jedt to ważne i super motywuje ich elektorat.Jest to jednak zwykłą manipulacja zorientowana na sukces wyborczy i przykrycia wysokiej inflacji braku kpo,zwiększenia deficytu. Itp.Powiem tak gdyby nie ue i kasa dawno mielibyśmy autokracje w pełnej krasie bo kasa to jest bat na pis.Xhoć w przypadku kpo blokuje ich Ziobro który ma parcie na władzę i nie chcę z tego rezygnować kosztem Polaków.

@pax "W Polsce nie był przez dziesiątki lat ścigany terroryzm, dopiero UE nakazała nam wprowadzenie rozwiązań prawnych penalizujących przestępstwo o charakterze terrorystycznym. Czy to źle? Uważam że dobrze, a Polska zawaliła nie robiąc tego wcześniej."

Czym takim zawaliła? Polska przecież jako jeden z nielicznych krajów nie miała na swoim terytorium żadnego zamachu terrorystycznego. Czyli jednak jakim cudem bez unijnych przepisów potrafiliśmy sobie radzić, podczas gdy Bruksela ze swoimi mądrościami wielokrotnie narażona była na ataki. Coś tu jest nie tak.

Dodatkowo moim skromnym zdaniem większość przepisów, które dyktuje i reguluje Unia bezpośrednio osłabia Polska gospodarkę oraz premiuje takie kraje jak Francja i Niemcy. Doskonale to widać było na przykładzie bezpiecze stwa energetycznego oraz zasad transportu: 2 dziedziny, w których Polska wiodła prym zostały skutecznie rozbrojone.

@pax tylko słowo suwerenność dla pisu to inaczej motywowanie własnego elektoratu.To jest zorientowanie na sukces wyborczy
Szukanie wroga wewnętrznego i zewnętrznego i rządy zorientowane na podział to jest to czym Kaczyński się kieruje i jest to nieszczęście polski.Oni potrafią zaatakować Norwegię od której chcą gaz kupować i liczą na dobrą cenę o współpracę.Tylko tu chodzi o zadowalanie elektoratu wewnętrznego że morawiecki walczy liczy się polska nie jest na kolanach;)a nie współpraca budowanie dobrych relacjii.Mega szkodliwa polityka szkodzące państwu.Psujące relacje z krajami i budowanie złego nastawienia do innych krajów.

@Peciak
To, że nie było zamachów nie oznacza że to kwestia prawa którego nie było ale w dużej mierze sytuacji wewnętrznej - państwo dość jednolite narodowo i wyznaniowo i bycie prowincją na arenie międzynarodowej. Bruksela jako ogólnie państwa unii narażone są nie z powodu prawa ale odwrotnej w tym przypadku sytuacji. Zamachy były w dzisiejszych państwach UE zanim te państwa wstąpiły do UE czy w ogóle Unia powstała. ETA, IRA, RAF itd. To że przez wiele lat nie było zagrożenia cybernetycznego nie oznacza że nie powinniśmy się do niego nie przygotować. Notabene w Polsce w ostatnich latach były wyroki za terroryzm.
Przykład z energetyką trochę od czapy, bo nie piszę że mamy przyjmować wszystko co ktoś chce nam narzucić ale to co byłoby dla nas korzystne, a my nie robimy tego jedynie z w tym przypadku z źle pojętej dumy narodowej.

@pax więc zgadzasz się, że to całe KPO czy jak to się tam nazywa jest dla Polski niekorzystne?

@Peciak
Tylko rozmowa nie jest bezpośrednio o zapisach KPO, tylko o to czy powinniśmy robić to co chcą inni. I tu jest kwestia że nie zawsze powinniśmy odrzucać sugestie innych tylko dlatego że jest to sugestia innych a nie nasza.
Co do KPO nie znam wszystkich zapisów, jedynym rozwiązaniem byłoby referendum, albo jasne pokazanie wszystkich zapisów i wtedy wszystko byłoby jasne.
Jednak jeśli ktoś proponuje dobre rozwiązania dla Polski nie jestem przeciwny tylko dla samego sprzeciwu.