Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie
tutaj.
Online: 1528 Culés
53
Wstrzymałbym się z opiniami, że jeśli pojawi się dobra oferta za De Jonga to można będzie go sprzedać. Sytuacja w Chelsea pokazała, że nie warto oceniać i podejmować pochopnych decyzji. Za czasów Lamparda zarówno Kante, Jorginho, Rüdiger czy Mount byli skreślani przez kibiców, w szczególności Kante, który do stycznia miał słabą formę, ale tuż po przyjściu Tuchela Ci piłkarza nagle odżyli i znów stali się kluczowymi piłkarzami i udało im się nawet wygrać Ligę Mistrzów, ponieważ Tuchel miał na nich pomysł, jak i wykorzystać i jak wyciągnąć z nich najlepszą wersję. U nas w Barcelonie właśnie jest ten problem, że większość nowych piłkarzy, którzy do nas dołączyli zaliczyli regres, a nie rozwinęli się tak jak powinni i nie pokazali swojej jakości w takim samym stopniu jak w poprzednim klubie. Tutaj potrzeba trenera, który znajdzie na każdego piłkarza pomysł, znów wyciągnie z niego to co najlepsze, ale to nie jest nasz jedyny problem.
W ostatnich miesiącach kilku piłkarzy (Firpo, Malcom, de la Fuente) mówią głośno o to, że w nowych klubach trenują znacznie ciężej niż w Barcelonie i to daje do myślenia właśnie. Leeds United, Zenit czy Olympique Marsylia - te trzy kluby mają bardziej intensywne treningi niż Barcelona i właśnie to też jest problem, który wpływa na formę i przygotowanie piłkarzy. Widać to znacznie nie tylko w starciach z Bayernem Monachium, ale też z tymi mniejszymi zespołami. To jest problem i dość poważny, dlatego Joan Laporta chce zatrudnić dyrektora, który będzie nadzorował i korygował to jak piłkarze Barçy trenują, bo podobno trenują mniej niż inne wszystkie drużyny co się później przekłada również na wyniki. Konrad de la Fuente już pod względem fizycznym wygląda znacznie lepiej niż za czasów gry w Barcelonie i to brzmi aż komicznie. Przeważnie piłkarze przychodzili do Barçy by się właśnie rozwinąć również pod tym względem, ponieważ Barca "ma większe" możliwości, a tutaj zonk bo okazuje się, że w Barcelona odstaje jednak od dużo mniejszych klubów. Dobrze, że Laporcie zapaliła się lampka i już nad tym pracują, bo to jest aż wręcz bardzo nieprofesjonalne, że my jako Barcelona trenujemy mniej intensywniej niż Leeds United.
Tak jak pisałem powyżej to też przekłada się na dyspozycję takich piłkarzy jak Frenkie de Jong, dlatego do tych, którzy chcą się go pozbyć bym się jednak wstrzymał z takimi opiniami. No, że chyba chcecie dla samego piłkarza lepiej, bo prawda jest taka, że odejdzie od nas do Bayernu Monachium, PSG czy Manchesteru City i z miejsca znów będzie wyglądał jak Pan piłkarz, ponieważ trener znajdzie na jego pomysł, ale też lepsza intensywność na treningach wpłynie na jego dyspozycję.
3
@BarcaInfo Zgadzam się w 100 procentach
1
@BarcaInfo Już chcemy Franka sprzedawać? XDDDDDD
2
@BarcaInfo Dokładnie. De Jong ma bardzo duży potencjał, który zostanie wykorzystany dopiero przez trenera z pomysłem.
6
@BarcaInfo Ale czemu obwiniamy trenera za to, że De Jonga boi się podjąć często ryzyko? Nie szuka rzykowniejszego podania np.? Dlaczego obwiniamy trenera za to, że Frenkie regularnie truchta do obrony? Dlaczego obwiniamy trenera za to, że De Jong popełnia błędy w kryciu, gubi je często? Obwiniać trenera powinniśmy za to, że nie poprawia koncentracji zespołu, nie nakłada odpowiednich treningów, obwiniać powinniśmy za to, że piłkarze źle się poruszają po boisku i nie mogą grać często pamięciowo, wiedząc że tam wbiegają partnerzy. De Jong był pod okiem 4 trenerów od czasów Ajaxu lub może i więcej i wciąż popełnia te same błędy. Za długo holuje, źle się ustawia, gubi krycie, źle sie ustawia do krycia itd.
1
@BarcaInfo zgadzam się w pełni, przypomnijmy sobie jak De Jong biegał po przyjściu do nas od 1 do ostatniej minuty, nikt ze starej gwardii tak nie biegał, ale u nas nie trzeba i powoli to wygląda jak wygląda,dostosował się po prostu.
2
@pauletaa To Ty nie wiesz, że każdy po meczu jest na sprzedaż? No chyba, że chodzi o Puiga to tu są zachwyty nad tym 23 letnim talentem który nawet w kadrze zadebiutować nie potrafi i 17 letni Gavi go wciąga nosem.
7
@Rewolucja123 Nie chcę z Tobą dyskutować na temat tego piłkarza bo czytając różne Twoje komentarze uważam, że oceniasz go nieobiektywnie. Często kierujesz się tym, że nie masz do niego sympatii i wiele razy pokazałeś, że "szukasz na siłę" w nim problemu. Nie obraz się, ale tak właśnie jest.
1
@BarcaInfo
Czemu uciekasz od dyskusji jeśli ktoś ma tylko inne zdanie? Ma prawo oceniać de Jonga jak chce, nawet negatywnie. Też podzielam jego zdanie Frenkie w Barcy odpala 3 lata.
1
@BarcaInfo 'Nie chcę z Tobą dyskutować na temat tego piłkarza bo czytając różne Twoje komentarze uważam, że oceniasz go nieobiektywnie.' - Masz prawo tak uważać, ale ja akurat przedstawiam fakty. Gubione krycie, częste nie podejmowanie ryzyka. Ja mu kibicuję, nie jest to mój ulubiony piłkarz, ale życze mu dobrze. Staram się być wobec każdego obiektywny.
'Często kierujesz się tym, że nie masz do niego sympatii i wiele razy pokazałeś, że "szukasz na siłę" w nim problemu.' - Masz prawo tak uważać, jednak wolałbym zobaczyć twoją odpowiedź.
3
@AmigoBlancos Nie uciekam, ale już wiele razy był poruszany ten temat i wiem, że @Rewolucja123 powie A, jak powiem B i będziemy się tego trzymać, więc nie ma sensu powielać tej samej dyskusji cały czas. Szanuję jego inne zdanie, uważam, że może go oceniać tak jak chce bo ma to tego prawo, ale ogólnie patrząc na to jak go ocenia to uważam, że robi to nieobiektywnie, dlatego nie zamierzam poruszać z nim tematu tego piłkarza bo jest to po prostu bez sensu.
2
@BarcaInfo Nie jesteś wyrocznią, żeby osądzać, że tak właśnie jest. W przeciwieństwie do Ciebie, @Rewolucja123 argumentuje swoje opinie dosyć szczegółowym opisem i zdjęciami fragmentów meczu, a nie opiera się na dowodach anegdotycznych typu: "bo w Chelsea to Kante był niechciany za Lamparta".
De Jong popełnia te same błędy w klubie i w reprezentacji.
Byłoby super, gdybyś w trochę bardziej dogłębny sposób udowodnił, że to Trener powstrzymuje jego potencjał.
Ale też zgadzam się, że z tym klubem jest problem jeśli chodzi o rozwój zawodników, tak jakby to środowisko zupełnie temu nie sprzyjało i to u kolejnego już trenera.
3
@Rewolucja123 Właśnie Twoje fakty, w pewnej mierze są nietrafione. Już samo używanie przy nim takich słów jak "regularnie" "często" przekreśla obiektywne ocenianie. Dużo razy poruszałeś jego temat, zrobiłeś dużo wątków analiz, niektóre trafne, niektóre mocno kontrowersyjne, ale przeważnie wywołało ono większe poruszenie właśnie głównie przez to Twoje nieobiektywne patrzenie na niego i dobrze wiesz, że nie tylko ja Ci zwróciłem taką uwagę, bo w pewnym momencie zrobił się z tego wręcz mem, z tym Twoim ocenienianiem go.
0
@Rewolucja123 Nie wybijaj się na nim
5
@Beztroskii Ale jaka wyrocznia. Po prostu większość Użytkowników to samo mu napisało gdy oceniał tego piłkarza więc głównie tym się kieruje.
Co do moich analiz to nie zamierzam Ci teraz wklejać w której minucie Kante stracił piłkę czy źle zagrał, ponieważ po pierwsze takie analizy gdzie siedzisz przed komputerem i zatrzymujesz mecz i pokazujesz gdzie mógł zagrać, gdzie mógł się ustawić nie mają żadnego przełożenia, ponieważ piłkarz musi podjąć nagle decyzję. To jest chwila moment, a takie ocenianie po stop klatce nie ma większego sensu według mnie. Ja opieram się głównie na tym co pisali na jego temat kibice Chelsea i wierzę, że skoro oni oglądają na codzień swoją drużynę to wiedzą więcej.
0
@BarcaInfo 'Właśnie Twoje fakty, w pewnej mierze są nietrafione.' - Udowodnij mi to.
'Już samo używanie przy nim takich słów jak "regularnie" "często" przekreśla obiektywne ocenianie.' - jeżeli coś się powtarza, to czemu nie mogę użyć tych słów?
'Dużo razy poruszałeś jego temat, zrobiłeś dużo wątków analiz, niektóre trafne, niektóre mocno kontrowersyjne, ale przeważnie wywołało ono większe poruszenie właśnie głównie przez to Twoje nieobiektywne patrzenie na niego i dobrze wiesz, że nie tylko ja Ci zwróciłem taką uwagę, bo w pewnym momencie zrobił się z tego wręcz mem, z tym Twoim ocenienianiem go.' - dla mnie może być obiektywne, dla użytkownika X również, a dla Ciebie już nie. Stał się po tym jak raz źle go oceniłem, a tak, to na pozostałe analizy brakowało magicznie argumentów i robili sobie żarty, albo pisali, że atakuje Holendra.
0
@BarcaInfo
ale ja tego nie kumam każdy twierdzi że treningi są mniej intensywne
to jaki problem jest zwiększyć ich intensywność? trzeba do tego specjalnego dyrektora? serio? nie rozumiem do końca Laporty powinien podejść do trenera i dac mu tydzień na przygotowanei takich bardziej intenysnych treningów, przecież chyba mają jakas baze danych ćwiczeń, nie dawno trenował tu LE, zawsze można go tez podpytać jak intsnywniej trenować itp.
też mam te same spostrzeżenia ale nie widzę tu żadnych przeciwskazań aby to zmienić praktycznie z dnia na dzień
jednak zmieniam @BarcaInfo co do Ciebie zdanie bo piszesz coraz więcej mądrych i przemyślanych rzeczy
pozdrawiam
1
@BarcaInfo ja już sobie odpuściłem dyskusję z nim, bo nie warto. Ubzdurał sobie, że jest jakimś wielkim znawcą piłkarskim, a podchodzi do tych opisów tak jakby nigdy w życiu prosto piłki nie kopnął. A stopklatki, o których wspominasz, to kwintesencja jego braku zrozumienia piłki nożnej w praktyce.
0
@lucca87 tak pół żartem, pół serio to patrząc jaki szpital mamy w Barcy to obawiam się, że przy większej intensywności treningów to byśmy musieli rezerwami za chwilę grać :)
0
@Yoshi94 'Ubzdurał sobie, że jest jakimś wielkim znawcą piłkarskim, a podchodzi do tych opisów tak jakby nigdy w życiu prosto piłki nie kopnął.' - Nic takiego sobie nie ubzdurałem. No i czemu się wypowiadasz o mnie? A może gram profesjonalnie w piłkę? A może gram amatorsko? Nie masz pojęcia na ten temat.
'A stopklatki, o których wspominasz, to kwintesencja jego braku zrozumienia piłki nożnej w praktyce.' - Zero merytoryki. Pisanie o mnie, zamiast o tym co piszę w tej chwili.
0
@Yoshi94
a mi się wydaje że właśnie odwrotnie, po to mają być intensywne treningi by jak najbardziej przypominały jednostki meczowe i przygotowywały mięśnie do intensywniejszych meczów
wg mnie przy lżejszym treningu wychodzą potem na boisko i próbują nadrobić te braki wydolnościowe przeciążając nieprzygotowane mięśnie do granic możliwości
0
@lucca87 dla mnie od tego typu rzeczy jest presezon i to wtedy powinno się narzucić odpowiednie obciążenia. Ciężko o bardziej wymagające treningi jak przez zdecydowana większość sezonu musisz grać co 3-4 dni a sytuacja kadrowa wygląda jak wygląda. Niestety w Barcy odpowiedniego presezonie już dawno nie było.