@GuerillaAthletic A co dokładnie w tym złego?

@GuerillaAthletic a po co komentować? codzienne tysiące ludzi adoptują dzieci, też czujesz potrzebę to komentować?

@GuerillaAthletic No i co w związku z tym? Komuś się krzywda dzieje?

@norbi77 chciałbyś być wychowany w takim modelu ?

@GuerillaAthletic lepiej tak niż żeby miało trafić do domu dziecka

@GuerillaAthletic Jeśli miałbym być adoptowany w USA to nie obchodziłoby mnie czy to para hetero, czy homoseksualna. O ile tylko to dobrzy ludzie, W Polsce... Wolałbym w rodzinie heteroseksualnej, ale nie z uwagi na tą rodzinę, ale z uwagi na to, że nasz kraj jest pełen ludzi jak Ty, których by to szokowało, bulwersowało, uważaliby to za coś złego, dyskryminowali mnie i generalnie zniszczyliby mi dzieciństwo :)

@osa91 z tą dyskryminacja to cie porwało trochę, mam po prostu swoje zdanie na ten temat, wciąż uważam, że nasza budowa biologiczna bierze górę nad tym co serwuje nam ,,postęp"

@GuerillaAthletic Uważasz taki model rodziny za gorszy. To już dyskryminacja. Nie jest w niczym gorszy, takie związki funkcjonowały od zawsze i to nie jest "postęp". To odrzucenie sposobu widzenia świata narzuconego nam przez religię. To powrót do świata bez uprzedzeń, które zostały sztucznie wykreowane przez ideologie, które zdominowały świat na wieki.

@jordus100 byłem w domu dziecka, dostawalem wpier*** a to był schyłek lat 80 więc to nie były klapsy tylko kabel od żelazka, rzemyk, guma etc. i nie zamieniłbym tego za nic w świecie na rodzinę homoseksualną, mimo wszystko wartości jakie wyniosłem wychowania i środowiska są niezmienne. Mam wspaniałą rodzinę, kochającą żonę i przecudowną córkę więc jestem po prostu stronniczy.

@GuerillaAthletic Serio wolałbyś żeby znęcano się nad Tobą fizycznie zamiast tego, że wychowywałbyś się w normalnej rodzinie, tylko homoseksualnej? Jak sam wcześniej napisałeś "ciężko coś takiego nawet skomentować".

@osa91 nie uważam za gorszy? gdzie tak napisałem, w ogóle nie porównuję tego typu rozwiązania, jestem ateistą tak na marginesie i mam swój rozum, patrzę na świat przez pryzmat tego co przeżyłem, kogo w swoim życiu spotkałem, staram się też czerpać z różnych jak ty to nazywasz ideologii ale zawsze w zgodzie z tym co uważam za słuszne i nie krzywdzące mnie czy moich bliskich.

@GuerillaAthletic Preferujesz dostawanie kablem po 4 literach w bidulu od takich związków. To dość mocno sugestywne w kwestii tego co o nich myślisz. Nie powiedziałeś tego wprost, ale Twoje zdziwienie i bycie zbulwersowanym takim modelem rodziny pokazuje Twoje nastawienie. Szkoda że patrzysz na siebie i swoich bliskich, ale nie umiesz popatrzeć na obcych ludzi. Ich to krzywdzi, a po prostu chcą sobie żyć w zgodzie z tym kim są i mieć takie same prawa jak innych. Nie są gorsi, są po prostu mniejszością. Jeśli już masz czerpać z takich ideologii to wybierz sobie z Biblii zakaz jedzenia krewetek, a nie potępianie homoseksualizmu. Tylko o to proszę.

@messicocacola dla ciebie normalnej, dla mnie ból fizyczny jest bardziej znośny niż tego typu miłość która dla mnie wciąż występuje jako zaburzenie.

@GuerillaAthletic Kiedyś bycie leworęcznym też uznawano za zaburzenie. Mojej babci siostrę (lata 40ste) siłą oduczano pisania lewą ręką i tłuczono linijką żeby była normalna. Czy każda odmienność albo bycie w mniejszości to zaburzenie? Szczególnie jeśli występuje u człowieka od zawsze oraz występuje też u wielu innych gatunków zwierząt? Come on... Gdzie tu logika... Jest prosta zasada. Pozwólmy ludziom robić co chcą i być kim chcą dopóki nie narusza to praw innych lub ważnego interesu społeczengo/państwowego. To tak proste.

@osa91 w innych tematach jestem bardziej asertywny i okazuję wiecej szacunku ale w tym akurat może przez pryzmat doświadczeń życiowych, zła, które widziałem wokół, nie wyszedłem źle na tym broniąc swoich zasad. Gdybym Ci strescił 10 lat mojego życia i to gdzie teraz jestem pomimo tych wszystkich przeszkód to przelogowałbyś się z siwizną.

@osa91 gdzie tu logika? nasza budowa biologiczna wyczerpuje temat logiki

@osa91 nie narusza praw innych lub ważnego interesu społecznego, normą spoleczną jest heteroseksualny model rodziny, dlaczego inni mają coś takiego oglądać, dlaczego wxiaż większość społeczeństwa niegodząca się z takimi zachowaniami ma sie dostosować? Jaki przyklad podasz dziecku którego nauczycielka każe narysować rodziców i pokazać w klasie, gdzie wtedy będziesz?

@GuerillaAthletic Bardzo mnie ciekawi w jaki sposób związek dwóch facetów wpływa na Ciebie. Jesteś hetereoseksualny, nic im do Twojego życia i nic Tobie do ich życia. To że ktoś chce być z osobą tej samej płci nie ma wpływu na Ciebie, Twoich bliskich i na nic w Twoim życiu. Więc czego tu bronić? Wysatrczy zaakceptować, że istnieją osoby inne, istnieją mniejszości, nie krzywdzi Cię to i niech sobie robią co chcą.

@GuerillaAthletic Normą społeczną? Normą ukształtowaną przez religię. Przed chrześcijaństwem nie było z tym problemu. W starożytności normą społeczną było niezaglądanie nikomu do łóżka, bo to nie Twój problem. Potem przyszło chrześcijaństwo i nie można było myśleć inaczej, bo za herezję traciło się głowę. Tak się to właśnie stało "normą społeczną". Przez chrystianizację ogniem i mieczem. Na szczęście to już nie te czasy i możemy oderwać się od ideologicznej indokrtynacji. Społeczeństwo powinno to zrozumieć i się dostosować z prostego powodu... Nie ma to na nich żadego wpływu. W niczym im nie przeszkadza poza oderwaniem ich od czegoś co zostało im siłą wpojone przez ostatnie 1500lat, a nie istniało przez tysiące lat wcześniej. A jaki podam przykład? Niech narysuje swoich. Jeśli ma dwóch ojców to niech dokładnie to narysuje, bo to nic złego.

@osa91 wpływu żadnego nie ma, po co brniesz tak gleboko w ten temat, wyraziłem swoje zdanie na wskazany artykuł jako rodzic ? Akceptacja to bardzo zdradliwe słowo.

@osa91 skoro niemozliwe jest aby zwiazek homoseksualny naturalnie posiadał potomstwo to o czym dyskutujemy, najprostszy argument i mam gdzieś te zamierzchłe czasy i pora zamykać temat bo trzeba rano wstać do dziecka które ma normalnych rodziców.

@osa91 ciekawe jak dzieci w klasie zareagują na dwóch tatusiów- przecież to będzie calą edukację prześladować ...

@GuerillaAthletic Czyli osoby niepłodne też nie powinny nigdy mieć dzieci? Z ich biologii wynika, że nie mogą przecież. Liczyłem po prsotu, że przemówię do Ciebie argumentami trafiającymi do rozsądku albo ludzkiej empatii, ale się przeliczyłem. Mówi się, że tylko krowa nie zmiania zdania... Niestety ewidentnie nie tylko.

@GuerillaAthletic To wraca do mojego argumentu powyżej... W USA nikt by się nie przejął. W Polsce by zareagowały źle, bo je wychowano w poczuciu, że to coś złego. Dlatego istnieją osoby jak Ty, bo tak je wychowano, bo to im wpojono. Nikt nie rodzi się homofobem, rasistą, ksenofobem, czy antysemitą. Staje się nim przez wpajanie mu od małego najgorszych możliwych wartości i poglądów.

@osa91 to juz manipulacja z twojej strony gagatku, sa alternatywne metody, zauważ właśnie jak odchodzimy od swojej natury i przy okazji ją niszczymy w imię jakichś cudownych i nowych nurtów myślowych, mam w sobie duzo rozsądku i empatii, przecież ich nie pozabijam, nie będę wyzywał, szydził.

@GuerillaAthletic Alternatywne metody nie zawsze działają. Pozostaje wtedy adopcja. Poza tym... Alterantywne metody też przeczą biologii, nie sądzisz? Są ludzkim wymysłem, który walczy z tym jaki ktoś się urodził, a urodził się biologicznie niezdolny do posiadania dzieci. To co piszesz nie ma sensu... Mówimy o pozwoleniu ludziom na bycie sobą co nie ma na Ciebie wpływu, więc od czego musisz odchodzić i co niszczyć? Bardzo mnie cieszy, że nie zamierzasz takich rzeczy robić. Chciałbym też żeby kiedyś nastał czas kiedy nie będzie Cię to bulwersować i dziwić, a po prostu będzie dla Ciebie obojętne. Pozwólmy wszystkim mieć takie same prawa i być takimi samymi członkami społeczeństwa. To wszystko.

@osa91 ale kiedy dorastasz zaczynasz mysleć samodzielnie, szukasz własnych odpowiedzi, ksztaltujesz swoje poglądy. Jeszcze jedno doświadczenie z mojego życia ci napiszę, straciłem pierwsze dziecko, przeszedłem wtedy straszne piekło- to nie jest forma uzalania się nad sobą tylko docenienie tego, co możemy mieć w życiu. Jestem rodzicem i widzę jak dziecko potrzebuje w swoim życiu biologicznej mamy, często podswiadomie w różnych sytuacjach jej szuka, nie będzie czuło takiej więzi z dwoma tatusiami np. jak z biologiczną matką, tego połączenia nic nie jest w stanie rozerwać, jeśli masz dzieci to nawet nie ma dyskusji z tym argumentem

@GuerillaAthletic Bardzo Ci współczuję tego jak życie Cię doświadczyło i bardzo się cieszę, że Ci się poukładało mimo wszystko. To niesprawiedliwe, że tak dostałeś po dupie i pełen szacunek za to, że mimo wszystko stoisz i idziesz do przodu. Wyszedłeś na ludzi mimo tego, że wychowałeś się nie tylko bez mamy, ale bez obojga rodziców. Dzieciom adoptowanym nic nie odda biologicznej matki, ale w rodzinie zastępczej (niezależnie jakiej orientacji) może przynajmniej dostaną ciepło, troskę i miłość. Zamiast bycia tłuczonym kablem w bidulu. Nie zmienię Twojego zdania i nie trafię do Ciebie, nad czym ubolewam, ale życzę Ci wszystkiego dobrego :)

@GuerillaAthletic dlaczego inni mają oglądać? a dlaczego nie? dwójka kochających się ludzi, no straszny widok. jeśli ktoś to nazywa gorszeniem dzieci, to znaczy że naprawdę ma problemy z akceptacją ludzi takich, jacy są. jeśli twój syn/córka zakocha się w osobie tej samej płci kiedyś to im powiesz że nie mogą być razem boo nie wolno? nie wypada? nie wiem

edit czytając wcześniejsze komentarze aż się zaśmiałem wyobraźając sobie rodzica tłumaczącemu dziecku, że niektóre związki są "wyższe biologicznie" a inne niższe

skoro podstawy i fundamenty wiedzy są dla ciebie śmieszne, to karaluchy pod poduchy, ide spać juz naprawdę.
rodzina,

socjol. forma życia zbiorowego, występująca w zróżnicowanych historycznie i kulturowo formach; jednoznaczne zdefiniowanie rodziny jest sprawą trudną i budzącą kontrowersje.

Istotą rodziny są 2 rodzaje więzi społecznej: małżeńska i rodzicielska, a w niektórych typach rodzin — również więź powinowactwa. Rodzina występuje we wszystkich społeczeństwach i epokach, spełnia w życiu społeczeństwa kilka podstawowych funkcji, najważniejsze: 1) prokreacja, tj. zapewnienie ciągłości biologicznej społeczeństwa; 2) socjalizacja, tj. wprowadzenie młodego pokolenia w normy i mechanizm życia zbiorowego, opieka nad nim i przygotowanie do samodzielnego odgrywania ról społecznych; 3) utrzymywanie ciągłości kulturowej społeczeństwa przez przekazywanie dziedzictwa kulturowego następnym pokoleniom; 4) prowadzenie gospodarstwa domowego i w wielu wypadkach także działalność produkcyjna (zwłaszcza w rolnictwie); 5) organizowanie życia swoich członków, sprawowanie kontroli społecznej nad ich zachowaniem, zapewnienie im równowagi emocjonalnej, pomocy wzajemnej i opieki w wypadku choroby, starości itp. Zależnie od miejsca i czasu, w którym występuje, rodzina spełnia też ważne obowiązki w stosunku do poszczególnych zbiorowości społecznych, w których skład wchodzi, tj. rodu, plemienia, państwa, społeczności lokalnej itp.; obfitość funkcji rodziny i ich waga sprawiają, że jej działalność podlega regulacji i instytucjonalizacji ze strony szerszych zbiorowości społecznych. Uwidacznia się to zwłaszcza w normach moralnych i religijnych, postulatach ochrony rodziny przez państwo i pomocy ekonomicznej (zasiłki rodzinne i macierzyńskie, uprawnienia pracownicze matek); liczne aspekty relacji rodzinnych są regulowane przez prawo (w Polsce zwłaszcza Kodeks rodzinny i opiekuńczy).

Rodzina jest kategorią historyczną zmieniającą się z upływem czasu. W społeczeństwach na różnych szczeblach rozwoju rodzina przybiera różne formy: 1) ze względu na liczbę członków (zazwyczaj tworzących jedno gospodarstwo domowe) wyróżnia się rodzinę pełną, składającą się z męża, żony, dzieci, oraz rodzinę niepełną, w której brak jednego z rodziców; 2) ze względu na liczbę generacji — rodzinę małą, składającą się z rodziców i dzieci, oraz rodzinę poszerzoną (wielką) — utworzoną przez co najmniej 3 generacje; 3) ze względu na włączanie dziecka do rodu ojca lub matki i dziedziczenie pozycji społecznej po ojcu lub matce — rodzinę patrylinearną i rodzinę matrylinearną; 4) ze względu na przechodzenie mężczyzny lub kobiety do grupy lokalnej, w której żyje partner — rodzinę patrylokalną i rodzinę matrylokalną. Industrializacja wpłynęła na przekształcenie się dużej rodziny patriarchalnej w rodzinę małą, egalitarną, o ograniczonych funkcjach ekonomiczno-produkcyjnych, zmniejszonym zakresie kontroli społecznej nad jej członkami i zmniejszonym autorytecie rodziców. Wskaźnikami przemian w życiu rodzinnym krajów rozwiniętych są: 1) zmniejszanie się udziału ludności pozostającej w związkach małżeńskich wśród ogółu ludności jako rezultat rozwodów, śmierci współmałżonka i decyzji pozostania w stanie bezżennym; 2) odkładanie decyzji matrymonialnych przez kobiety i mężczyzn, co pozostaje w związku z wydłużeniem się okresu skolaryzacji; 3) zmniejszenie się średniej liczby dzieci urodzonych przez statystyczną kobietę; 4) opóźnianie decyzji o urodzeniu pierwszego dziecka. Demografowie określają opisaną sytuację jako „drugie przejście demograficzne”, którego główną cechą jest ograniczanie liczby potomstwa w celu zapewnienia mu jak najlepszych warunków rozwoju. Aczkolwiek rodzina oparta na związku małżeńskim stanowi nadal dominującą formę życia rodzinnego w krajach industrialnych, upowszechnieniu ulegają alternatywne rozwiązania, a wśród nich kohabitacja (konkubinat), samotne rodzicielstwo, życie małżonków/partnerów na odległość (małżonkowie z powodu odległych miejsc pracy mieszkają daleko od siebie, jedynie odwiedzając się), związki, w których obydwoje partnerzy są zorientowani na karierę i rezygnują z potomstwa. Tendencje te występują we wszystkich krajach rozwiniętych, ale ich nasilenie jest zróżnicowane

@GuerillaAthletic Pozostaje współczuć tym dzieciom.

@norbi77 nie no co Ty wszystk jest ok, tylko matka wacka ma.

@GuerillaAthletic i co dalej? może samochód kupią albo dom co gorsza? w dupach się poprzewracało

@GuerillaAthletic
Ludzie na poziomie. Ich dzieci będą mieć dobrze w życiu !
Lepiej według ciebie żeby były w domu dziecka czy w rodzinie patologicznej ??

@messicocacola "Rodzina homoseksualna" to nie jest normalna rodzina.Tego nie można nazwać rodziną.

@victor kurde już myślałem, że sam na polu bitwy jestem tutaj ...

@AbelKabel kto tutaj pisze o patologii? poza tym co ty wiesz o adopcji czy rodzinie zastępczej? Zupełnie inne emocje jeśli zna sie to z bliska

@GuerillaAthletic
Zrozumiałeś moja wypowiedz wogole ?

Lepiej iż oni wychowują te dzieci niż np kobieta i mężczyzna którzy są patologia.

@AbelKabel nie ma lepiej bo nie wiadomo gdzie by trafili, zło jest złem nie dzielę tutaj na mniejsze czy większe, ze skrajności w skrajność najprościej co ?

@GuerillaAthletic
A co jest złem w tym przypadku ?

@AbelKabel oburzanie się ludzi na brak tolerancji ich zaburzeń i dawanie dzieciom złego przykładu już od najmłodszych lat, dziecko jest genialnym obserwatorem, nie każde zrozumie i zaakceptuje odmienność swoich rodziców, społeczny brak akceptacji będzie potęgował to wszystko skoro otacza nas w przewadze naruralny model rodziny

@sokot Lepiej żeby zamiast tego znęcano się nad nim w domu dziecka, nie? To na pewno nie pozostawi żadnego śladu.

@messicocacola dlaczego zakładasz ze ktoś bedzie sie na kims znecał ? jakies złe wspomnienia ?

@messicocacola Od razu misisz wyjechać z większym domniemanym przez ciebie złym doświadczeniem ? Kolega który rozpoczął tą dyskusje jest idealnym przykładem porównania bo sam przyznał że był w domu dziecka i dla niego wybór jest prosty. Ty pozostajesz zapewne w sferze przypuszczeń

@GuerillaAthletic
Zaburzeń ich ?
Dokształć się chłopie to nie są zaburzenia
Jesteś homofobem poprostu i osoba nie douczona

Wole aby oni wychowanymi dzieci niż patologia pijąca wodę i mająca dzieci głęboko w d…
Jeśli są to porządni ludzie i dbają o dzieci, ich wykształcenie to niech się nimi opiekują.

Mam znajoma która ma swoje dzieci i rozstała się z mężem który pił i bił dzieci. Ja z reszta tez próbował bić.
Obecnie tworzy kochający się związek z druga kobieta. Dzieci maja wszystko co im potrzeba i są szczęśliwe.
Jej zawsze podobały się kobiety tez. Wyszła za mąż za kolegę z klasy i potem kolega okazał się bandyta.

Gejem , czy lesbijkom nie pozostaje się od patrzenia ????

@AbelKabel nigdzie nie napisałem, że dzieci będą takie jak ich rodzice, masz słabe argumenty więc nadinterpretujesz moje wypowiedzi. Jeśli uważasz, że jestem niedokształconym homofobem ze względu na poglądy sprzeczne z twoimi to zakończymy tą dyskusję, szkoda prądu.

@Baron77 Niech ma i dwa i co to przeszkadza w wychowaniu?

@GuerillaAthletic Skąd mam wiedzieć? Dziecko nad tym nie myśli, tylko chce być szczęśliwe, a jeśli takie będzie, to co ma mieć do zarzucenia homoseksualnym rodzicom?
Małżeństwom hetero wyrastają dzieci homo, więc nie ma na to reguły tak samo jak sam model wychowawczy.

@norbi77 trochę jak z chrztem, decydujesz o ,,szczęściu" nieświadomego dziecka. Poza tym wykorzystujesz jego emocje, słabość i pragnienie uczucia jakiegokolwiek jako spełnienie swoich pragnień, które stoją w sprzeczności z ogólnym pojeciem rodziny i tym, co dziecko dostrzeże w przyszłości.

@GuerillaAthletic Co to porównanie?
Dziecko wychowane w rodzinie jednopłciowej może mieć szczęśliwe dzieciństwo i wyrosnąć na porządnego człowieka, a chrzest? To jest narzucanie woli i nakładanie "kajdanów" wiary, która pcha Cię w danym kierunku.

@norbi77 no przeciez napisalem ze nic, matczyna milosc nie zna granic, to wgl nie ryje bani malemu dziecku wrecz przeciwnie uczy ze dwa plusy i dwa minusy moga sie przyciagac. a nie czekaj... to nie tak było.

@Baron77 A skąd możesz to wiedzieć? Jesteś psychologiem czy znasz to z doświadczenia?

@norbi77 po raz kolejny muszę pisać kolejnej osobie, że nie uważam aby zachodziła korelacja między homoseksualnymi rodzinami a takim wyborem dzieci w przyszłości ....

@norbi77 to chrzczone tez moze być szczęśliwe, nikt mu tego nie odbiera, ciekawe czy rodzic też niw narzuci swojej woli co do preferencji seksualnych, poglądów bardzo otwartych na różne według niego inne formy akceptacji mniejszości- można tak się licytować w nieskończoność?!

@norbi77 skąd wiem ze plus i minus sie przyciągają a dwa plusy odpychają ? Z podstawówki.

@victor ależ jest, i można nazwać rodziną taki związek

@GuerillaAthletic a ty przestań przenosić swoje doświadczenia na wszystkich, nic nigdy nie zrobiłeś dla dzieci z domu dziecka ale za to dzielnie ich bronisz przed kochająca rodzina bo uwaga: chłop z chłopem panie, jak to możliwe xD

@GuerillaAthletic No ciężko, ciężko

@Baron77 I dyskusja z taką osobą jak Ty nie ma właśnie sensu, skoro z braku argumentów walisz takie głupoty.

@messicocacola ktos z was byl lub odwiedzil chociaz raz w zyciu dom dziecka, ze wiecznie o tym znecaniu piszecie? Zakladam, ze nigdy, w domach dziecka dzieci bardzo czesto sa ze soba zzyte i po wyjsciu z niego utrzymuja kontakty przez cale zycie. Poj....ly wam sie te domy dziecka z poprawczakiem ;)

@Dojaar jest możliwe natomiast jest niemożliwe by chłop z chłopem miał dziecko. Szach mat temat do zamknięcia. I Nie pisz o parach które nie mogą mieć dzieci bo porównywanie choroby do natury jest śmieszne i żałosne.

@malicinho no nie mogą mieć biologicznie dziecka, ale mogą mieć dziecko jednego z nich, albo adoptowane. No i?

@Dojaar skąd możesz wiedzieć w ogóle czy coś zrobiłem ? No to sie mylisz i to bardzo bo byłem wolontariuszem m.in w placówce przy ulicy Krokusowej w Łodzi, co roku razem z firmą Aesthetic Wear organizujemy zawody na których zbieramy pieniądze, potrzebne rzeczy dla łódzkich domow dziecka, także nie kompromituj się takimi wpisami

@Dojaar no i w dalszym ciagu bedzie to dziecko urodzone przez kobiete a nie przez osobnika z fujara, no i?

@GuerillaAthletic Super, to pomagaj dzieciom dalej, wiele z nich wolałoby znaleźć swój własny dom

@malicinho no nic, czy ja mówiłem że dwóch mężczyzn może mieć naturalnie dziecko?

@malicinho to znamienne tutaj, że najwięcej udzielają się osoby, które nie mają żadnego pojecia ani doświadczenia i jeszcze zamiast normalnie dyskutować to obrzucają błotem ... aczkolwiek cała ta dyskusja dała mi bardzo do myślenia, towarzystwo wzajemnej adoracji ma sie dobrze i choć nie do końca zgodne tematy z wewnętrznymi przekonaniami to łechcą się wzajemnie poleceniami i tak w kółko...

@Dojaar no tak nie udało się mi zarzucić braku zaangażowania w pomoc dzieciakom z bidula to teraz pretensje ze zamiast im pomagać w jakikolwiek sposób mam je przygarnąć lub zorganizować im wlasny dom. Wiem bardzo dobrze czego pragną i oczekują od życia także zastanów się dwa razy co i do kogo piszesz?

@osa91
Daj spoko tu jest banda ksenofobów i egoistów która woli by dziecko nie miało domu niz miało by mieć opiekę kochajacych ich osób

@GuerillaAthletic No do kogo piszę? Do atencjusza, z tego co piszesz taki obraz wygląda. Co ty jesteś rzecznikiem wszystkich dzieci z domów dziecka? Dali ci jakieś pismo żebyś ich reprezentował?

@GuerillaAthletic dokladnie, brak wiedzy i oparcie na stereotypach. Ja akurat sam uczestniczylem w akcjach, gdzie robilismy paczki na Mikolaja dla domow dziecka, moja byla dziewczyna tez spedzila tam czesc zycia i sam osobiscie duzo sie dowiedzialem w tym temacie. I to jedna wielka bujda z tymi znecaniami. Takie dziecko otrzymujac cukierka potrafi podzielic go na 4 zeby podzielic sie z innymi, czesto jeden za drugim stoi murem i wspiera go. Oczywiscie, ze zdarzaja sie poszczegolne rozne sytuacje jak i wszedzie. Ale generalnie czesto dzieciaki z domu dziecka opuszczajac je sa o wiele bardziej wartosciowymi ludzmi w doroslym zyciu nic ci z tych wspanialych "dobrych" domow. Nie mylmy domow dziecka z poprawczakiem bo widze, ze wiele osob nie potrafi tego odroznic.

@victor kto Ci daje prawo mówić co jest rodzina a co nie?

@Baron77 Tak samo @skot zakłada jakies bzdury o zapinaniu
Nie bądzcie hipokrytami i egoistami

@malicinho
Tak i co w zwiazku z tym?
Kazdy wychowanek wolałby miec rodzine niz siedzieć w domu dziecka. Skoro ta para zadoptowała dzieci to chca im stworzyć prawdziwy dom.

Dom dziecka NIGDY nie bedzie dobry dla dziecka tym bardziej przeludniony.

@malicinho ale nie mozemy o tym pisać bo wychodzimy na atencjuszy, ksenofobów, egoistów, tutaj siedzą tęgie umysły, tego nie ogarniesz...

@GuerillaAthletic taa, nawet za innych potrafia sie wypowiadac ;)

@MarioVeB! Oczywiscie, ze nie bedzie dobry, tak samo jak i wychowanie przez dwoj ojcow. Kazdy w zyciu ma swoja role, ojciec i matka sa zupelnie rozni. Nie po to natura nie pozwolila miec dzieci tym samym plciom by to sztucznie zaburzac. Nie wszystko nalezy przeksztalcac po swojemu.

@malicinho Ale bredzisz ,a te durne teksty i aluzjie pokazuja,że nie masz żadnych sensownych argumentów.
Fakty sa takie ,że kązda adopcja do kochajacego domu jest lepsza dla dziecka niż dom dziecka. Gdzie takiej troski nie dostana.

Reszta to tylko twój egoizm i uprzedzenia,które sa nic nie warte, bo tylko świadcza o tobie.

@norbi77 pytasz to odpowiadam
@malicinho on tego nie zrozumie. To jest za trudne dla chłopa. Szkoda czasu. Na szczescie w naszym kraju to sie nie wydarzy wiec mogą sobie jedynie marzyć.

@MarioVeB! Alez to ty wlasnie bredzisz wypowiadajac sie w imieniu innych ;) uwierz, nie kazdy kto zyl w domu dziecka powie ci, ze wolalby dom z dwoma tatuskami, gwarantuje ci to, ze bardzo bys sie zdziwil ;)

@Baron77 wiem, na cale szczescie pozostanie to tylko jego marzeniem

@GuerillaAthletic @malicinho
Skoro już tak wywołujecie do tablicy, to ja z racji kierunku studiów bywałem między innymi w domu dziecka, ośrodkach wychowawczych, świetlicach, czy schronisku dla nieletnich i tak jak przedmówcy twierdzę, że dla prawidłowego rozwoju dziecka - na każdej płaszczyżnie - korzystniejszą niż pozostawnienie w ośrodkach, będzie adopcja. Nawet przez osoby tej samej płci, wyobrażcie sobie.
Z drugiej strony, wydaje Wam się, że cały proces adopcji trwa 3 dni i nikt nie sprawdza, komu w opiekę dziecko oddają?

PS @malicinho jeżeli twierdzisz, że dzieci lubią patrzeć na seks rodziców, to chyba coś trochę nie tego;
"kazde dziecko waloloby patrzec jak tata1 popycha tate2" - a czy gdyby to był męzczyzna z kobietą, to wydaje Ci się, że 'każde dziecko' chciałoby to oglądać?

@osa91 Brak matki.

@Chinaski no i z tego że bywałeś. cały czas jesteś osobą 3cią. Tu masz chłopaka który BYŁ tym dzieckiem z domu dziecka i mówi jasno że wolał spedzić tam dziećiństwo niż z 2 Panami. Podejrzewam że dla dzieciaka z domu dziecka nawet przejscie do zwykłej rodziny jest dość traumatycznym tematem a co dopiero do rodziny homoseksualnej.

@GuerillaAthletic homofob!

@POLAK12345 nie nabiera została po prostu spaczona, wkleiłem wyżej definicję słowa rodzina, wy naprawdę nie ogarniacie czytania ze zrozumieniem, to, że Ja krytycznie patrzę na takie sytuacje nie znaczy, że będę decydował w przyszłości za innych, mam swoje zdanie i tyle

@POLAK12345 moje dziecko przyszło na świat w tradycyjny sposób mając biologicznego ojca i matkę jakie ono jest biedne i nie będzie miało wyboru, poodklejało sie tam konkretnie...

@GuerillaAthletic
Napisales ze będą dawać zły przykład jest to jednoznaczne.
Oczywiście według Ciebie

@GuerillaAthletic Chodziło mi o słowo normalność. Kim jesteś, żeby mówić co jest normalne, a co nie? Każdy wie jak wygląda tradycyjny model rodziny, ale dlaczego osoby innej orientacji maja poczuć się gorsi. Nie wiesz jak to jest kochać inaczej, bo jesteś hetero. Łatwo jest gadać o danym temacie, nie będąc tak jakby w nim.

No ale Twoje dzieci nie wybierały ojca, który "jest jaki jest". Przecież też mogę uważać, że jesteś nienormalny. Biedne dzieci....

@POLAK12345 biorąc pod uwagę moje życiowe doświadczenia oraz aktualny status rodzinny to Ja ci mogę zadać tego typu pytanie.

@GuerillaAthletic Życzę Ci, żebyś wyzdrowiał ;)

taaa Muzułmanin jak nie toleruje to krzyczycie ze ma do tego prawo i ze religia mu na to nie pozwala ale jak już Polak nie toleruje to homofob :V

@GuerillaAthletic
pewnie lepiej by im było w domu dziecka

@sokot
Widzisz, może niejasno się wyraziłem, albo po prostu nie załapałeś. To że tam przebywałem wiąże się też z tym, że się o tym uczyłem i z pedagogiki resocjalizacyjnej mam dyplom. Także poniekąd wiem o czym mówię, a zdaje się, że mimo wszystko bardziej niż Ty. To po pierwsze.
Co do drugiej części Twojej wypowiedzi, to nawet ciężko jest to komentować. Naprawdę wierzysz, że będąc dzieckiem, X lat temu rozmyślał o takich rzeczach i czuł się zagrożony 'homoseksualną adopcją', czy może jednak twierdzi tak teraz, jako osoba podejrzewam dorosła, z wykształtowanymi takimi, a nie innymi poglądami?
Dobrze natomiast, że podejrzewasz różne rzeczy, tutaj jednak racji nie masz. I istnieje o tym cała literatura do której możesz zajrzeć, by się dowiedzieć. Jest to temat dużo bardziej skomplikowany niż może się wydawać.
Na koniec dodam jeszcze tylko, że adopcja może i bardzo często nie jest prosta, zarówno dla dziecka jak i rodziców adopcyjnych. Nie zmienia to jednak faktu, że dla dziecka jest to szansa na lepsze życie, która może się już nie powtórzyć.
I nie ma czegoś takiego jak 'traumatyczny temat', ale jeżeli chodziło Ci o traumatyczne przeżycie - to tym też nie jest. Po takim to dzieciak mógł do ośrodka trafić.

@Chinaski jak widać twój dyplom na niewiele się zdaje gdyz w ogóle nie chcesz nawet spróbować zrozumieć chłopaka który to przerobił na własnej skórze. I odmawiasz mu jego zdania bo ty wiesz lepiej ... bo masz dyplom. Typowa buta dla takich środowisk. Jak to mówią można mieć wykształcenie ale nie koniecznie jest się mądrym ;) i pls nie pouczaj mnie już z wypowiedziami ... myślę że już dałeś wszystkim do zrozumienia że skończyłeś jakaś szkole i masz ten dyplom ;) doskonale wiesz o czym napisałem ale musiałeś zaznaczyc co jest a czego nie ma. Wiadomo nauczyli cię . Może inaczej skonfrontuj się bezpośrednio z chłopakiem o którym się tyle uczyłeś bo jak widać się rozmijacie. A masz tu przecierz okazję do doksztalcenia

@sokot
Na jakiej podstawie wywnioskowałeś, że nie chcę chłopaka nawet spróbować zrozumieć i odmwiam mu jego zdania? A no tak, bo mam dyplom i zdaje się że wiem o czym mówię. W końcu ostatnimi czasy mając wykształcenie to coś złego - typowe zachowanie takich środowisk.
Mówią też, że można wykształcenia nie posiadać i być mądrym, ale co z tego. Inna sprawa, to jak mierzysz czyjąś mądrość?
Nie pouczam Cię, tylko przedstawiam swoje argumenty - na tym polega dyskusja. Podparcie się dyplomem miało za zadanie pokazać Ci, że przynajmniej w jakimś stopniu wiem, o czym piszę. I Twoje naśmiewanie się na prawdę nic tutaj nie zmieni. Wypowiadam się tu w miarę rzadko, a jeżeli już to na tematy o których mam jakieś pojęcie. Nie licząc wklejania śmiesznawych twitterów od czasu do czasu, nie pisze sobie tylko po to, żeby coś napisać.
Na koniec dwie rzeczy; poprawiłem Cię bo pisałeś nieprawdę, przy czym wytłumaczyłem i poprawiłem, że sam proces nie spowoduje 'traumy' - takie przeżycia mogły doprowadzić do tego, że dziecko znalazło się w domu dziecka. Nie wiem, co widzisz złego w tym, że ktoś w dyskusji chce Ci coś wytłumczyć.
Kolejną sprawą jest moja konfrontacja z chłopakiem; przecież właśnie do niego adresowałem mój post. To Ty wtrąciłeś się ze swoimi trzema groszami i podejrzeniami, żeby pokazać mi jak to nie mam racji. Nie dziw się więc, że Ci odpowiam.

@Chinaski Przede wszystki zaczołeś tekstem że ktoś Cie wywołał do tablicy ... hmm nie widzę jakoś tego wywołania. Chyba że poczułeś że z racji swojej wiedzy musisz tutaj ogarnąć człowieka który nie wie i nie wiedział będąc w ośrodku co dla niego było najlepsze
Po drugie - poczuasz ... nawet jeśli robisz to nieświadomie.
Ja faktycznie nie mam pojęcia co lepsze dla dziecka w domu pomocy ale wierze bardziej człowiekowi który jednak te uczucia przerobił na sobie niż komuś kto się o tym uczył. Pozdrawiam.

PS. napisałeś do mnie "typowe zachowanie takich środowisk" ja w przeciwieństwie do Ciebie się nie zadeklarowałem do jakich środowisk należę więc wypadało by nie insynuować i nie nadintepretować swoich wyobrażeń ;)

@sokot
Jak nie widzisz wywołania, jeżeli kilkukrotnie w dyskusji oboje zarzucali komuś, że nie wie o czym pisze, bo w domu dziecka nie był i nie miał z tym nic wspólnego; to właśnie spowodowało mój odzew, ponieważ byłem, widziałem i w jakimś stopniu to przeżyłem, a jednak podtrzumuję argument przedmówców.
Jeżeli chodzi o pouczanie, to nie wiem czy jest to w tym przypadku takie złe, w końcu można pouczanie odbierać także, jako spędzanie czasu na uczeniu. Nie zawsze ma ono znaczenie pejoratywne.
Co do tego komu wierzysz, Twoja sprawa i nie moim zadaniem jest zakazywanie, czy nakazywanie Ci czegokolwiek. Ja mogę tylko podać moją stronę argumentu, podpartą moimi doświadczeniami z praktyk i tym czego mnie w Kolegium nauczyli, podobnie jak (oczywiście dużo więcej) Jego wychowawców. I to właśnie robiłem.
Z rugiej strony nie zastanowiło Cię czemu ani jeden, ani drugi nic mi nie odpisał?

Napisałem do Ciebie "typowe zachowanie takich środowisk" w kontrze do Twojego: "Typowa buta dla takich środowisk." Myślałem, że to akurat było dość oczywiste i nie trzeba będzie się z tego tłumaczyć. Pozdrawiam.