@ToWinaSedziego Strasznie wczoraj gorączkowałem, łykałem gripexy do 5 rano, film mi się urwał przy 40 stopniach. Teraz mam kaszel i duszności. Troche się przespałem ale musiałem wstać rano bo mam obowiązki, mam pracę. Niektórzy mówią że nie można chodzić do pracy jak ma się koronowirusa ale to nieprawda. Można, tylko trzeba nosić maseczkę i często myć ręce. Na tym polega odpowiedzialność.

@ToWinaSedziego
Nie znam nikogo kto umarł z powodu powikłań po grypie. 3 osoby z mojej dość bliskiej rodziny zmarły po covidzie.

@ToWinaSedziego O czekaj, a skąd masz info o podobnych powikłaniach pogrypowych? Bo ja miałem grypę kilka razy w życiu, a nigdy nie miałem zajętych płuc w 50 procentach ani sprawność nerek nie spadła mi poniżej 15%. Także na moim przykładzie coś się tu nie zgadza w tej teorii

@ToWinaSedziego grypy nie miałam nigdy w życiu więc nie mam zamiaru się szczepić, covida miałam i do teraz odczuwam skutki przechorowania i o mało co nie straciłam taty przez koronawirusa. Czyli jak się szczepie na covid, to od razu na wszystkie inne choroby też bo inaczej będę hipokrytką?

@ToWinaSedziego Otóż nie zamierzam się szczepić na grypę, gdyż po 1-sze powikłania pogrypowe są dużo mniej groźne (pomimo tego co tutaj wymieniłeś, ale tak można z każdą chorobą, nawet zwykłym przeziębieniem), a po drugie grypa nie paraliżuje całego naszego społeczeństwa.

@ToWinaSedziego Oczywiście , przeciwnicy szczepienia pobierają swoja wiedze ze strony lelumpolelum.pl

@clyde "Czyli jak się szczepie na covid, to od razu na wszystkie inne choroby też bo inaczej będę hipokrytką?"
śmiesznie to brzmi jak kilka dni temu nazwałaś Ronaldo hipokrytą, ponieważ reklamuje kosmetyki Nivea, a potem odłożył Colę na bok

@arkasath bardzo mi przykro z tego powodu, jeżeli mógłbyś napisać zmarły oficjalnie z powodu covid czy powodu powikłań?

@ToWinaSedziego ja się zaszczepiłem na covid, na grypę nie zamierzam. Zaszczepiłem się tylko dla certyfikatu i świętego spokoju

@Zoker chyba trochę nie trafiłeś z tym porównaniem, bo ja ze swoich przekonań nie robię publicznych szopek, skazując potencjalnego producenta szczepionek na ogromne straty. Zresztą, serio? Porównywanie zaszczepienia się do przestawienia butelki coli? Chciałeś się dowalić ale już mogłeś bardziej się postarać z szukaniem hipokryzji u mnie :)

@ToWinaSedziego Naprawdę? Myślałem, że temat Covid vs. grypa mamy już dawno za sobą, a tutaj połowa 2021 i wciąż porównania... mój Boże.

"Lancet Respiratory Medicine" pojawiły się jakiś czas temu wyniki badania dotyczące przebiegu COVID i grypy we Francji. Łącznie tam było chyba około 9k pacjentów przebadanych. Większą śmiertelność odnotowano w przypadku (uwaga: zaskoczenie!) Covid-19 (16%), a grypy ok. 5%. Poza tym koronawirus jest zdecydowanie bardziej podatny na zarażanie i po prostu powoduje większe spustoszenie w organizmie.

Takich przykładów, badań, porównań jest mnóstwo. Wszystko to mówi jedno: grypa to taka Barcelona w LM przy Covidzie. Niestety.

@Bykunn rozumiem że 50% zajętych płuc a także sprawność nerek poniżej 15% wynikały z powodu Twojej hospitalizacji? Oczywiscie każdy przypadek jest inny, proszę nie odbierz tego osobiście ale z tego co pamiętam w wątku „poznajmy się” pisałeś o swojej otyłości która sama w sobie oznacza obniżoną odporność która mogła doprowadzić do takiego stanu.

@clyde Nie chciałem Ci dowalić, a po prostu stwierdziłem, że śmiesznie brzmi słowo "hipokryzja" widziane obok Twojego nicku. Najwyraźniej nie znasz znaczenia tego słowa.

@Bykunn nie jest niczym skomplikowanym znalezienie listy możliwych powikłań po grypie. Możesz o nich poczytać między innymi tu:
https://www.aptekagemini.pl/poradnik/zdrowie/powiklania-po-grypie-czy-moga-byc-niebezpieczne/
https://www.medicover.pl/choroby/grypa/powiklania/
Wybacz, ale szukanie stricte akademickich źródeł w tak błahej i dobrze poznanej sprawie mija się z celem, wierzę, że jeśli tak bardzo Cię to interesuje poświęcisz chwilę na potwierdzenie informacji zawartych w powyższych źródłach.
Na marginesie, wiesz czym jest dowód anegdotyczny i używasz tego błędnego z logicznego punktu widzenia zabiegu świadomie czy to wynik niewiedzy?

@macio_944 16% śmiertelności na covid, z całym szacunkiem brzmi niedorzecznie. Podeslij mi proszę link do badania o którym napisałeś.

@SuperPatsonFCB jest to powód który jak najbardziej jestem w stanie rozumieć, dzięki za odp.

@ToWinaSedziego No tak ale przy grypie nie powodowała. A ponoć to jedno i to samo i te same powikłania? To jak to jest?
@patataj Tak wiem. Powikłania po grypie również znam. Twierdzenie że są "podobne do tych po covid" jest niedorzeczne

@ToWinaSedziego Bardzo proszę:
https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30527-0/fulltext

PS: A tutaj na szybko znalazłem jeszcze jakiś polski skrót:
https://www.termedia.pl/pulmonologia/Porownanie-ciezkosci-przebiegu-COVID-19-i-grypy-na-przykladzie-Francji,41551.html

@ToWinaSedziego Zaszczepiłem się na covid, ponieważ zdarzyły się przypadki śmiertelne w rodzinie, a wiele moich znajomych chorowało ciężko i nadal ma problemy pochorobowe, nawet wiele miesięcy po przejściu covida.

Na grypę nie zamierzam się szczepić, bo przede wszystkim w porównaniu do covida nie jest tak groźną chorobą, a po drugie nie znam absolutnie nikogo wśród rodziny, znajomych bliższych/dalszych kto po przejściu grypy miałby powikłania utrzymujące się kilka miesięcy.

@ToWinaSedziego Kolejny powód to porównaj jak łatwo przenosi się grypa a covid, jeżeli nawet jak mówisz grypa jest tak samo niebezpieczna to nie rozprzestrzenia się tak szybko, mam przykład odemnie z zakładu pracy gdzie w w przeciągu dwóch tygodni przeszedł na około 100 osób co przy grypie byłoby nie możliwe.

@ToWinaSedziego widziałeś kogoś chorego na grypę od kiedy pojawił się koronawirus? Najgorsze w tych szczepieniach jest to, że ludzie nie są świadomi przyjmowania kolejnych dawek w następnych latach. Przechodziłem przez covid i jak widać żyje, a po co mam się szczepić na coś co nie jest dla mnie zagrożeniem? Szczepić powinny się osoby z chorobami, które mogą mieć ciężko walczyć z wirusem lub osoby starsze powyżej 70 roku życia.

@ToWinaSedziego Oczywiście że tak, szczepię się na grypę od dawna co roku

@macio_944 dzięki bardzo ciekawy artykuł chociaż należy pamiętać że jest to nadal jedynie czasopismo naukowe i ciężko uwierzyć mi w tak wysoką śmiertelność. Polecam @Bykunn abyś przeczytał i zwrócił uwagę na praktycznie ten sam % chorych na covid oraz grypę którzy przeszli powikłania o których pisałeś przed chwilą jako o „niedorzecznych” m.in. udar mózgu, ostra niewydolność nerek, migotanie przedsionków, zawał serca a także osoby na intensywnej terapii.

@ToWinaSedziego No tak dokładnie ten sam %. Dlatego co roku na wiosnę i na jesień mamy zapchane szpitale z powodu grypy i musimy dokupywać respiratorów. A nie chyba jednak znowu coś się nie zgadza.

@clyde a ja nie miałem covida ani nie znam nikogo w rodzinie kto by przechodził ciężko covida tak jak tu wypisują i co jak nie zaszczepie to będę foliarzem?

@ToWinaSedziego Zaszczepiłem się na Covid. A na grypę szczepię się co roku.

@ToWinaSedziego Gdyby obecnie trwała epidemia grypy i umieraliby ludzie z tego powodu a szpitale byłyby przepełnione chorymi na grype to szczepilibyśmy się na grype. Gdyby panowała epidemia Polio to szczepilibyśmy się na polio. Gdyby wszędzie szalała wścieklizna to szczepilibyśmy się na wścieklizne itp. Nie rozumiem w zasadzie co chcesz przekazać. Że jeśli człowiek szczepi się na coś co jest obecnie najprawdopodobniejszym zagrożeniem i skutkiem lockdownówni, nadwyrężenie służby zdrowia i innych dziadostw to również ma się zaszczepić na wszyatko inne, np. malarie mimo że w europie malarii nie ma? Nie rozumiem Cie za bardzo.

@Bykunn nie specjalnie rozumiem dlaczego próbujesz bagatelizować a powikłania po grypie, natomiast odpowiadając na twój ostatni wpis, oczywiscie ze w przeszłości zdarzały się sytuacje przepełnionych szpitali ze względu na zachorowania na grypę. Poniżej zamieszczam link specjalnie dla Ciebie, a jeśli masz ochotę to poszukaj sobie więcej w internecie :)
https://www.radiowroclaw.pl/articles/view/62759/Sezon-grypowy-w-pelni-We-wroclawskich-szpitalach-coraz-mniej-miejsc#

@don'T.R.I.P.e nikomu nie nakazuje ani zakazuje się szczepić, po prostu ciekawi mnie czy osoby zaszczepione na covid zamierzają szczepić się na grypę której potencjalne powikłania są w mojej opinii bardzo podobne.

na grypę, odkąd jestem pełnoletni, nigdy się nie szczepiłem i dalej szczepić się nie zamierzam - ostatnio chorowałem w 2009 r.. na covida na tą chwilę też się nie szczepiłem, a jeśli się zaszczepię to tylko ze względu na pie****ny certyfikat. Podobnie jak @Majsteer nie czuję potrzeby szczepienia przeciw covid i uważam, że szczepić powinny się tylko pewne grupy osób

@arkasath To wiadomo ze skoro nie znasz to nikt nie zmarl!

@ToWinaSedziego Od 5 lat jestem astmatykiem. Powikłania po źle leczonej grypie. Od 5 lat szczepię się regularnie, a uwierzcie że zdobycie szczepionki w ostatnim sezonie to był wyczyn. Jestem też po 2 dawkach Pfeizera. Tak, szczepieniez zachowanie dystansu i higieny to odpowiedzialność. Dużo zdrowia, dla wszystkich !!!

@olek10 a czy ja mówię że jesteś foliarzem? Każdy kto się zaszczepił/nie zaszczepił musi obrażać drugą stronę? Nie wydaję mi się...

@ToWinaSedziego Słowa kluczowe w twojej wypowiedzi to w "mojej opinii", o ile lista powikłań jest podobna to poziom obciążenia danych organów jest zupełnie inny, znajomy od 9 miesięcy nie odzyskał węchu i samku, kumpel z roboty (żołnierz 35 lat ) pękło mu płuco, i już prawdopodobnie nie odzyska wydolności organizmu jaką miał przed pandemią robił 3 km w 12 minut 30 sekund a teraz sukcesem jest przebiegnięcie tego dystansu w 18 minut .

Polecam wyłączyć Dzikiego trenera i innych znawców. ;)


Czy uważam że lockdown byl przesądzony ? Tak, czy uważam że Covid to ściema lub zbliżona do grypy ? Absolutnie nie!

@ToWinaSedziego Ale przecież to nie jest to samo. Grypa nie jest tak zaraźliwa jak Covid, wystarczy spojrzeć na to że obecnie przez te wszystkie obostrzenia zachorowań na grype praktycznie nie ma. Przez grype nie musieliśmy nic zamykać - owszem zimą mieliśmy zawsze lekkie oblężenie i zwiększoną liczbe zachorowań i na pewno zdarzyły się te powikłania o których wspominałeś ale nie były to liczby w żadnym stopniu porównywalne do tego co wygenerował Covid. Od Malarii też można umrzeć i ma poważne powikłania ale przecież nikt rozsądny się nie będzie na to szczepił jak nie jedzie do krajów tropikalnych. Wszystko rozbija się o prawdopodobieństwo. Tak jak Astry Zeneki nie zaleca się osobom młodym które nie są narażone na wiele bliskich kontaktów ponieważ ryzyko poważnego zachorowania i przejścia Covida jest praktycznie takie samo jak ryzyko powikłań poszczepiennych, tak samo nie ma sensu szczepić się na grype jeśli prawdopodobieństwo zachorowania i ciężkiego przejścia jest znikome.

@arkasath a pytałeś ile osób ma powikłania po grypie? Bo ja znam całą masę - grypa często atakuję serce i po jakimś czasie pojawiają się problemy. U mnie zdiagnozowano coś w ten deseń a lekarz mówi, że odebrało mi to parę lat życia.

Covid jako nowy wirus ma dużo wyższy odsetek śmiertelności, a grypa troszkę nas do siebie przyzwyczaiła (towarzyszy nam od starożytności). Jak sobie poczytasz o Hiszpance, inaczej pisząc grypie Hiszpance, to zrozumiesz, że grypa jest też dość poważną chorobą i nie sama grypa jest straszna, ale jej odmiana. W historii przeżyliśmy już kilka epidemii grypy.

Teraz pojawiła się nowa choroba, COVID. Wywoływana przez wirusa, który raz będzie bardzo groźny a raz nie i niestety mutuje, szybko, więc nie ma co liczyć na skuteczną szczepionkę.

@Bykunn a skąd wiesz, że miałeś grypę? Robili Ci testy grypowe, jeśli tak to jakie? A może mylisz grypę z chorb. grypopodobnymi. Ja miałem grypę i zajęło mi mięsień sercowy. Także na moim przykładzie coś się tu nie zgadza w tej teorii.

@maciach zdrówka kolego!

@arkasath taaa po covidzie....