michal26

@Borneo a dla mnie klękanie przed Panami niemiecko-francuskimi w UE jest nie do przyjęcia. Były Państwa przed UE, będą i po. Anglia swoje zrobiła. Dla nas gorzej, dla nich lepiej.

@damiano996 trollować też trzeba umieć.
"uuu...porównam do Hitłeła i będzie buuurzaa".
No niestety nie będzie. Dzisiaj zdecydowana większość Polaków wie czym różni się narodowy konserwatyzm z liberalną gospodarką od narodowego socjalizmu.

A ja do debaty podejdę z innej strony.
Jak myślicie, jaki wpływ na ostateczny wynik mogła mieć ta debata? I jaki ogólnie wpływ taka debata ma? :)

@Shapiro Powinno, ale nie wyznacza. W żadnym stopniu. Powiem więcej.
Idealnie obrazuje to cytat:
"idiota z papierkiem, to taki sam idiota jak wcześniej, lecz z pretensjami".

@Shapiro Wykształcenie nic nie znaczy. Ważne jest to, co sobą człowiek reprezentuje.
Koniec. Kropka.

@Piorun No to szkoda czasu.
W sensie...ja zawsze staram się przyjąć każdą możliwość. Wirus istnieje i to jest niepodważalne praktycznie. Można się jedynie sprzeczać o pochodzenie wirusa i to jak się rozprzestrzenił. Dalej możemy debatować, czy celowe działanie, czy czysto naturalne. Jak celowe, to po co?
Zamierzam do tego, że opcji takiej wykluczyć nie można (celowe zarażenie ludzi i zasianie paniki). Może chodzi o pieniądze, a może o kontrole nad ludźmi. Tego nie wiemy i ociera się o teorie spiskowe, ale! Wykluczyć tego nie można.
Podważanie istnienia wirusa, to jak twierdzenie, że ziemia jest płaska. Za dużo dowodów, by było to sfabrykowane :)

@Cochise To nie jest tak do końca.
Zjawisko o którym piszesz, to bodaj Brzytwa Ochmana? Coś takiego w każdym razie.
To, co aktualnie ma miejsce nie do końca pasuje do tego schematu. Podam powód.
Jest wielu lekarzy, wirusologów, a nawet polityków, którzy mówią jasno, że to co się dzieje w mediach, to nieuzasadniona histeria. Mamy też polityków w Holandii, Szwecji, Brazylii, którzy mają "wywalone jajo". Więc nie do końca jest tak, że przeważająca większość podejmuje działania i optuje za pewną opcją. Jest dość sporo osób, które idą "pod prąd". Za dużo, by mówić o takim zjawisku jak piszesz.

Problem polega na tym, że dochodzi do tego kwestia psychologiczna. Odkryto jakiś czas temu pewne zjawisko. Wystarczy przekupić jedynie wąską grupę ludzi, a ogółowi przedstawić temat jako fakt. Służy temu m.in. telewizja. Oczywiście dziennikarze nieświadomie powielają pewne schematy. Myślisz zapewne o COVID19 teraz?
Otóż ja piszę o wojnie na Bliskim Wschodzie. Wojna, która została celowo stworzona (na zlecenie przemysłu petrochemicznego), aby kontrolować rynek m.in. ropy naftowej.
Wystarczyło przekupić tych, co coś mogą. Reszta sama uwierzy w propagandę.

Jak jest w przypadku Covid19? Tego nie wiemy. Dowiemy się za kilka lat zapewne, o ile w ogóle.
Przyjmowanie jednak jako pewnik, tego co mówią media i co robią rządy, to jest naiwność.
Nie zdziwiłbym się, gdyby zamieszany był w to przemysł np. farmaceutyczny, który nie raz negatywnie potrafił zaskakiwać.

Nie twierdzę, że to jakiś spisek, ale nie wykluczam opcji celowości. Od zawsze byli ludzie, którzy wszystko zrobią dla władzy, pieniądza i innych żądz.

@IronSanHybrid jest dokładnie tak jak pisze. Mam znajomego, który nie ma koordynacji ruchowej. Zdawał zatem na automacie. Przez to nie może prowadzić na manualu.
Dziwne, ale tak jest xD

@Piorun Zależy co ten znajomy mówi. Jeśli mówi, że w ogóle nie ma wirusa, to zaklina rzeczywistość. Jednak w takim samym stopniu zaklinają rzeczywistość osoby, które twierdzą, że jest to śmiercionośny wirus, że broń masowego rażenia, etc.
Ten wirus jest jak każdy inny. Ma objawy poważniejsze niż grypa i trochę większą śmiertelność.

Nie jest tak źle i tragicznie, jak media opisują, ale też nie jest tak, że to spisek nad spiskami. Prawda leży gdzieś po środku.

Najlepiej zachować rozsądek, otwarty umysł, obserwować, analizować i wyciągać logiczne wnioski.

@Europejczyk1980
No ciekawa koncepcja. Nie powiem.
Nam pozostaje jedynie obserwować, co się może stać..

@Europejczyk1980 ale o co w ogóle chodzi? PiS rozważa oddanie rządów w ręce Opozycji czy o co chodzi?

@barteq Ważna rzecz - Hołownia jako jedyny kandydat nie ma doświadczenia ani biznesowego, ani politycznego. Albo Albo.
Nawet Jakubiak (który z pewnością jest forsowany przez PiS) ma doświadczenie biznesowe. Pozostali głównie, lub wyłącznie polityczne.

@koziar Krótka piłka. Z takimi ludźmi trzeba stanowczo, nie można się użalać nad nimi i na pewno nie można też mówić "ogarnij się". Żadnych frazesów a konkrety.

Lekarz psychiatra i to dobry. Typ ma 2 wyjścia. Albo się zabić, albo naprawić. Życie w takim stanie bardzo depresyjnym to agonia a nie życie. Niech wybierze. Na siłę nie da rady się nikogo do niczego zmusić.

@barteq Oczywiście, że nie tylko ten filmik jest powodem mojej opinii.
Prowadzenie fundacji przy prowadzeniu wielkiego biznesu, to jest jak żłóbek przy studiach wyższych. Co my w ogóle porównujemy?

Zacznijmy od tego, że Hołownia jest populistą, jednostrzałowcem, zadaniowcem. Porównałbym Go do Kukiza. Świetnie, że używa pięknych słów, że daje się poznać...ale co z tego? Nic. Zero jakichkolwiek konkretów. To jest zasadnicza różnica między Nim, a Bosakiem. Nawet nielubiany przeze mnie Duda ma konkretne postulaty (znaczy Kaczyński ma a Endrju tylko czyta, ale wiemy o co chodzi).

I clue mojej wypowiedzi, to było to, że jest podstawiony przez służby, ale te SPRZYJAJĄCE OBECNIE RZĄDZĄCYM.
Czyli nie jest z PO a z PiS. Tak najłatwiej wytłumaczyć, choć to wyolbrzymienie.

Kidawie zależy na przesunięciu wyborów, ale nie z pobudek konstytucyjnych, lecz takich, że zwyczajnie przegra z kretesem. Obok Biedronia bez szans na drugą turę. Jedynie Kosiniak, Hołownia i Bosak mają jakąkolwiek jeszcze szansę na II turę.

@Chwytliwy No jasne. Każdy ma wybór. Mamy demokrację :)

Ja jednak zwracam uwagę na rzeczy dość niezauważalne, jak to, że "Hołownia pojawił się nagle" i retorykę stosuje podobną jak Kidawa. Moim zdaniem sugerować może to, ze jest to kandydat "awaryjny". Tzw. "swój człowiek".
Czyli może dojść do sytuacji, że wybierać będziemy między Duda a Hołownia. Obaj na zlecenie służb sprzyjających PiSowi. To oczywiście teoria, nie jakoś wielce prawdopodobna ;)

@Chwytliwy No urzęduje. No i co to ma wspólnego z tym co napisałem?
Duda, którego jestem szczerym przeciwnikiem, przynajmniej nigdy by się nie popłakał publicznie, że "jak to chce dbać o konstytucje i że czyta ją co wieczór"..Ktoś tu świetnie podsumował. Dać do tego występu tylko ramkę z telewizora Okił i śmiało można puszczać...
Duda jest przynajmniej reprezentatywny i mimo wszystko miał doświadczenie polityczne.
Nie jest prezydentem samodzielnym i na pewno nie jest prezydentem prawicowym. Jest kłamliwy, nie dotrzymuje obietnic i jest socjalistą. Mimo tych oczywistych dla mnie wad, jest lepszym Prezydentem aniżeli mógłby nim być Hołownia i to jest przykre...

Co raz bardziej utwierdzam się też w przekonaniu, że Hołownia został wystawiony przez służby, by zabrać glosy Kidawie...jakby nie patrzeć - jeśli by tak było, to wyszłoby im to świetnie :)

@Mathew86 Dodajmy - osoba, która nie osiągnęła praktycznie nic w polityce, biznesie, etc. Taki Trump nie miał doświadczenia politycznego, ale miał biznesowe. Wie jak pracować z ludźmi, jak budować biznes. Pod tym kątem rządzenie Państwem jest bardzo podobne.
Hołownia jest zwyczajnie słabym, lub co najwyżej przeciętnym kandydatem.

@macio_944 No, ale Maciek przyznaj, że to było żenujące ze strony Hołowni. Nieszczerość i sztampowość bije na kilometr. To oczywiście nie powód, by obrażać kogokolwiek!
Stanowisko Prezydenta, to jest mimo wszystko poważne stanowisko i dlatego osoby takie jak Hołownia, czy Kidawa nie powinny zwyczajnie starać się o nie, zachowując się tak, a nie inaczej. Kidawę już sondaże odpowiednio weryfikują. Czysta kpina z ich wyborców. Hołownia tym występem, tym śmiesznym w negatywnym tego słowa znaczeniu, występem, moim zdaniem pogrąża się i naraża się na opinię albo niepoważnego, albo nie przygotowanego emocjonalnie.

Szkoda mi centrowych wyborców, bo mają nijaki wybór. Gdybym był centrowcem, to bym mimo wszystko postawił na Kosiniaka. Jedyny z trójki centrowych kandydatów (Kosiniak, Hołownia, Kidawa), który zachowuje się tak, jak na Prezydenta przystało. Raczej nie popełnia błędów. Jest ułożony, stanowczy, może mało przywódczy, ale nadrabia wizerunkiem "tego dobrego".
No i ma doświadczenie polityczne.

Lewica ma Biedronia, Prawica Bosaka, a wyborcy PiSu - oni od lat wybór mają tylko jeden :)

Także reasumując...Hołownia jest bardzo słabym i sztucznie promowanym kandydatem. To oczywiście tylko moje zdanie, ale myślę, że nie tylko ja na to zwróciłem uwagę.

@barcelonaLM No, ale to jest właśnie absurd całej sytuacji. Poraż kolejny utwierdzam się w przekonaniu, że "Socjalizm jest to ustrój, w którym bohatersko pokonuje się problemy, nieznane w żadnym innym ustroju". Oczywiście są w sobie socjalizm (rozdawnictwo) nie jest tutaj przyczyną. Przyczyną jest mentalność polityków, jak i całego narodu.
Rząd w takich kwestiach nie powinien dawać nakazów i zakazów, lecz ZALECENIA.
Wciąż, nawet tutaj, jest wiele osób, które uważa, że mamy do czynienia z chorobą iście śmiercionośną. Co raz więcej osób jednak zdaje sobie sprawę, że owszem choroba to groźniejsza i agresywniejsza od "zwykłej grypy", lecz śmiertelność jest na podobnym poziomie. Nie mamy nagłego pomoru osób. Co więcej...nic takiego nam nie grozi!
Maseczki mają chyba tylko charakter "przywódczy", swoistego kagańca. No bo jak inaczej wytłumaczyć to, że lekarz i jednocześnie minister zdrowia, który ma dane i informacje bardziej szczegółowe od nas, tej maseczki nie nosi?

@barcelonaLM Dlatego twierdzę, że debilizmem jest noszenie maseczek. 95% ludzi nosi, bo Rząd każe, lub ze strachu, przed sami nie wiedzą czym. 5% gdzieś tylko nosi, bo ma objawy i nie chce nikogo zarazić.
Maseczka, jedyne przed czym nas chroni, to przed mandatem. Tyle w temacie

@macio_944 a nauczyciele, którzy przychodzą tylko odbębnić swoje (uczą nie lubiąc dzieci i młodzieży), albo policjanci, którzy łamią prawo? Tak samo są nawet piłkarze, jak Bale, czy Arda Turan xD

Wydaje mi się, że w prawie każdym zawodzie jest jakiś % ludzi, który mija się z powołaniem. W dziennikarstwie i polityce jest ich jednak najwięcej.

@Triv44 maska, kombinezon ochronny, cały wymyć się w alkoholu też i zachować odległość 10 metrów.

A tak na poważnie. Bez przesady. Praca w ogródku, to świeże powietrze. Koronawirus, to nie dżuma.

@barcelonistka1899 No tak. Oczywiście, że lepiej. Ja mówię o sytuacji, kiedy kobiety podświadomie chcą 2 sprzecznych rzeczy. Z jednej strony, by ich facet świetnie zarabiał, a z drugiej, by był przy nich 24/7. I jedno i drugie jest ok. Nie można powiedzieć, że to coś złego :)
Czasem jednak nie da się mieć ciastka, zjeść go i dalej mieć.
Kobiety w takich sytuacjach zachowują się irracjonalnie.
Żeby nie było. Mężczyźni też nie raz zachowują się irracjonalnie :)

@barcelonistka1899
Tu chodzi mi o co innego. Kobiety genetycznie uwarunkowane są do tego, by wymagać od mężczyzn "bezpieczeństwa finansowego" i to nic złego. Wręcz przeciwnie. Moim zdaniem to dobrze, bo dzięki temu mężczyźni mają motywacje.
Kobiety jednocześnie, czysto statystycznie, nie mają zbyt pojęcia o tym "jak zarobić" i często strofują działania mężczyzn. Są takie (i chwała im!), które dopingują partnera w każdej niemal sytuacji. Są jednak też takie, które wybierają tu i teraz. Za 5-10 lat chcą mieć godne życie, ale nie wiedzą, że to okupowane jest trudem tu i teraz :)

@l0Messini No, ale też jest ważny. Kobiety to materialistki (w zdecydowanej większości). IMO, jeśli nie małżeństwo, to druga połówka ma zbyt mało do gadania. W sensie...wtedy stawia się sytuacje jasno. Albo związek jest trwały i się kochają i przetrwają to, albo zwyczajnie nie i dobrze, że przed ślubem się takie rzeczy wyjaśniają.
Dla mnie sytuacja jasna. Jeśli gościu zdecydował, że chce, to niech jedzie ;)

@Lubczyk698 Jak kolega wyżej. Wyjechałbym, chyba że na miejscu też miałbym szanse sporego rozwoju

@barcelonaLM a ile z tych testów daje wynik prawdziwie dodatni?

@MESSIah16 przecież to jest oczywiste i wystarczy czysta logika.
80% ludzi, jak nie więcej, noszą maseczkę "bo rząd każe". To tylko pokazuje, jakie mentalnie mamy społeczeństwo...A pomyśleć, że Azjaci, czy Skandynawowie są jeszcze bardziej posłuszni..

Dziesiątki lekarzy, w tym Szumowski, twierdzili, twierdzą, że maseczki są dobre, ale max. do 30 minut. Powyżej skutki są gorsze niż brak noszenia w ogóle. Ciężko się z tym nie zgodzić.
A w ogóle głupotą, to jest noszenie tego badziewia na dworze. Jeszcze w zatłoczonym miejscu mogę zrozumieć, ale na dworze, wśród drzew, etc.? Non bez jaj. Człowiek musi oddychać normalnie, bo to element odporności..
Jeśli nie z głupoty, to celowo rząd nakazał. Nie wiem co gorsze.

@Valverde_In O proszę. Bardzo ciekawa propozycja!

@MontelQ srakie a nie dolnośląskie. Mieszkam tu 26 lat i nie znam nikogo, kto mówi "na pole" xD Wszyscy wychodzimy "na dwór". Chyba, że z Bierutowa jesteś, albo Twardogóry :D To wtedy zrozumiałe :D