@Death_voice Szkoda tylko, że ci sami Niemcy w tym samym artykule piszą, że CPK raczej powstanie i dlatego niemieckie lotniska muszą być gotowe na konkurencje. Ale o tym autor tweeta nie wspomniał. Tak jak i o tym że w artykule nie padają słowa o rzekomym "wypowiadaniu wojny niemieckiemu przemysłowi lotniczemu". Dalej straszcie Niemcami poprzez troll konta na twiterze, a na pewno my "uśmiechnięci" wam uwierzymy.
@mmaciass Ale jedno nie wyklucza drugiego. Lasek w którymś wywiadzie wspomniał o tym, że CPK jeśli powstanie to za 8-10 lat. A co do tego czasu, skoro Warszawa już od kilku lat jest przeładowana? Paradoksalnie więc to ja mógłbym napisać - będziecie mieli to CPK za 8 lat, ale co teraz? Rozbudowa lokalnych lotnisk jest idealnym rozwiazaniem "na już". Poza tym totalnie nie rozumiem czemu wszyscy w kółko powtarzają bzdury o tym, że CPK to "tylko" kilkanaście mld z budżetu, a resztę wykłada inwestor. No ale przecież ten inwestor nie robi tego za darmo, jeśli włoży w ten projekt 30 mld to będzie chciał je z powrotem z nawiązką. Więc zapłacimy za to przyszłymi zyskami i wtedy ta rentowność nie będzie już tak ładnie wyglądać na slajdach. Zresztą - to jak możemy wyjść na takiej prywatno-publicznej inwestycji pokazują autostrady w Polsce.
@pluszek Kto twierdzi, że do samego końca wystarczało pieniędzy? W takim razie czemu Morawiecki w budżecie na ten rok nie przewidział kasy na dalsze mrożenie VATu? No i moja perełka prosto z CPK: "Maciej Lasek przekazał także, że w 2023 roku spółce planowano przekazać prawie 7 mld zł skarbowych papierów wartościowych z przeznaczeniem na podwyższenie kapitału zakładowego, a przez to na prowadzenie działań inwestycyjnych. - Spółka z tej kwoty otrzymała jedynie nieco ponad połowę: 3,7 miliarda złotych. A pozostałe 3,3 miliarda złotych - pomimo złożonego wniosku do ministra finansów - nigdy nie zostało przekazane - powiedział. Jak ocenił, nawet rząd PiS wiedział, że stan finansów publicznych jest tragiczny, a środków zapisanych na te inwestycje prawdopodobnie nie ma."
@esem91 Które projekty stanęły? Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Jedyną niewiadomą jest lotnisko CPK. Część kolejowa na pewno powstanie, tak samo terminal i elekrownia atomowa (przynajmniej na ten moment nie ma zagrożenia). Jakiś czas temu wywołałem tu dyskusję o rządach Tuska, w komentarzach wrzuciłem wiele linków do artykułów o tych inwestycjach, z których wynika że cały czas prace idą do przodu, więc mówienie, że Tusk wszystko uwala jest póki co sianiem fermentu. https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-14165018#comment-14166834
@Bobo25 A mi się wydaje, że Ty nie zwróciłeś uwagi na jeden detal - Mentzen o opodatkowaniu przedsiębiorców pisze "rabunek". O to ludzie pod twittem się zesrali i biorąc to pod uwagę kontekst wypowiedzi @michal26 jest słuszny. Mentzen chciał dobrze, ale palnął o jedno słowo za dużo i zrobiła się gównoburza.
@Kgorecki2500 No ale o to mi chodzi. Niżej w dyskusji zjechany od inteligentnych inaczej został wyborca, który głosował na Tuska bo "byle odsunąć PIS od władzy, reszta się nie liczy", a teraz Ty robisz to samo - grunt żeby ośmieszyć Tuska, reszta się nie liczy.
@Kgorecki2500 Wyborcy KO nie są uważani za zbyt bystrych, ale jaranie się ewentualną katastrofą budżetu państwa na 2024 rok to już wyższy poziom odklejki. A tyle wczoraj było smieszkow z postu Tuska, że nikt tyle dobrego dla Niemiec nie zrobił co Tusk. Jak widać Konfederacja zamierza wygrać z Tuskiem w tej kwestii. Ale żeby nie było że jestem taki sztywny - w sumie chciałbym żeby to przeszło a następnego dnia Tusk ogłosił że w takiej sytuacji nie ma kasy na CPK. Chyba do końca życia szydzilbym z was "I jak tam uśmiechnięci? Może i nie macie CPK, ale co się posmialiscie po przeglosowaniu projektu ustawy to wasze. Tego nikt wam nie odbierze :)".
Pytanie do osób znających się na mechanice pojazdów - wysłałem reflektory do regeneracji i wymieniłem ksenony, teraz zauważyłem, że prawy reflektor rzuca dziwny zaoblony, trójkątny cień, jak na zał.:
@Dari0G Z całego Twojego wywodu wynika, że my się niczym nie różnimy :) Bo przecież ta dyskusja zaczęła się od Twojej prośby do mnie o obiektywizm. A więc sam wrzuciles mnie do wora fanatyków Tuska w zdaniu "kiedy Tusk dowalał swoimi wpisami przeciwnikom, to był kwik zadowolenia i mlaskanie rozkoszy. Teraz wypadł słabiej i od razu zaczyna się poważny ton i opowieści o merytoryce". Czyli ktoś inny chwali Tuska za oranie, ja piszę o merytoryce, a Ty sobie łączysz te wypowiedzi starając się ukazać brak obiektywizmu czyli hipokryzję. Podsumuje to inaczej - czy gdybyś wiedział wcześniej że jestem wyborcą Konfederacji, też napisalbys do mnie takiego samego posta z wyrzutami o obiektywizm? No nie, dlatego że sam wlozyles mnie do szufladki "oni" czyli ci co jarali się wypowiedziami Tuska.
@Dari0G Zarzucasz mi że biorę na poważnie zwykłe komentarze, a sam piszesz przesmiewczo "kwik zadowolenia i mlaskanie rozkoszy". Z tego wynika, że też oburzają cię zwykłe posty wychwalajace Tuska.
@Dari0G Wskaż mi gdzie napisałem, że taka polityka odpowiadania memami mi się podoba, że prosisz mnie o obiektywnosc. Kolejny, który zakłada, że jak się głosuje na jakąś partię to z automatu ma się podobać wszystko co robią. Poza tym mnie w tej konkretnej sytuacji rozbawia, że Tusk napisał zwykłego posta, a wy piszecie że "wypadł słabiej". Dla was to jakieś igrzyska kto lepiej komu lepiej dojedzie? Ja nigdy bym nie wpadł czytając zwykły wpis Morawieckiego żeby go zjechać, bo "ale Tusk wczoraj pojechał, ten Morawiecki nudno wypadł".
City - Real, potem City - Bayern, a na końcu City - Barcelona. Z punktu widzenia Obywateli to by była chyba najbardziej epicka droga do tytułu w historii.
@Explode Skąd info, że po 6 latach się zwróci? Tu masz trochę wyliczeń: https://forsal.pl/transport/lotnictwo/artykuly/9319522,cpk-przyniesie-setki-miliardow-zysku-wiadomo-kiedy-inwestycja-zwroci.html Z nich wynika że koszt samego lotniska zwróci się po 12 latach i to tylko jeśli chodzi o nakłady z budżetu państwa. Do tego dochodzi koszt odsetek z kredytów. Ponadto do 2060 roku inwestycja ma wygenerować 200 mld przychodu. Jeśli wartość inwestycji to 155 mld to znaczy, że całkowity koszt zwróci się po 20-25 latach. Ale gdzie napisałem, że CPK idzie zgodnie z planem? Napisałem, że prace posuwają się do przodu, zarówno w moim pierwszym poście, jak i ostatnim. To, że 2 dotacje zostały wstrzymane, nie zmienia faktu, że "Y" jest realizowany, a prace przygotowawcze kontynuowane.
@against_modern_football Proszę tu słowa: "O sprawę zapytaliśmy przedstawicieli koncernu. - Jesteśmy niezmiennie zaangażowani w projekt i ściśle współpracujemy z polskim rządem. Z doświadczenia zebranego w naszych innych lokalizacjach na całym świecie wiemy, że duże inwestycje jak ta, wymagają czasu. Działamy zgodnie z harmonogramem - przekazała Interii Aleksandra Bojanowska, Poland Communications Manager w Intelu" Cały mój wywód wziął się z cyklicznych postów na LaRambli (z godzinę przed moim postem ktoś poruszył temat) o tym, że "miało być lepiej", "jakoś idzie to w złą stronę", "inwestycje stoją" itp. Dlatego zadałem sobie pytanie - ale gdzie wy widzicie to "gorzej", więc wypunktowałem subiektywnie co jest póki co lepiej niż było lub jest tak samo dobrze. I tyle. Nie piszę że dolar po 5zł to wina PISu, a euro po 4,3 to dzięki Tuskowi. Stwierdziłem suchy fakt - w poprzednich latach mieliśmy duże wahania kursów, a teraz to się ustabilizowało zatem w tej dziedzinie nie widzę tego "gorzej". Jeżeli ludzie lamentują, że sytuacja w Polsce idzie w złą stronę, to chyba logiczne że trzeba poruszyć temat inflacji/kursów, gdyż są to jedne z podstawowych czynników wpływających na kondycję gospodarki i nastroje społeczne. Proste. @Explode Powyżej wyjaśniłem koledze o co mi chodziło w kwestii kursów walut. Szkoda że tak jak przejmujecie się pożyczkami KPO nie wspominacie o finansowaniu CPK. Tam też będą pożyczki, emisja obligacji, prywatni inwestorzy. Myślisz, że prywatny fundusz właduje 50mld w CPK, a potem odwróci się na pięcie i sobie pójdzie? - co do elektrowni: https://www.money.pl/gospodarka/sa-pierwsze-umowy-na-budowe-elektrowni-atomowej-amerykanska-firma-widzi-potencjal-6998135646349824a.html https://liderzyinnowacyjnosci.com/prace-przygotowawcze-budowy-elektrowni-jadrowej-juz-sie-rozpoczely/ - co do CPK stwierdziłem suche fakty - Tusk, Lasek, Hołownia sobie coś negują, a tymczasem prace rozpoczęte przez PIS są nadal kontynuowane przez nowe władze spółki - powyżej wstawiłem koledze komentarz od managerki w Intelu, która potwierdza że idą zgodnie z harmonogramem - jeden komentarz Rudego o którego zesrali się "dziwni" ludzie na twitterze (pisałem nawet komentarz o jednym z takich oszołomów), kontra dobra praca dyplomatyczna Sikorskiego, powrót do rozmów nad trójkątem Wiemarskim, odbudowywanie stosunków z sąsiadami. Nie wiem czy wiesz ale w zeszłym tygodniu w niemieckim parlamencie odbyła się debata o Polsce, właśnie z uwagi na zmianę władzy i możliwość resetu stosunków. Dziwne jak niemiecki polityk na komisji mówi o tym, że wypadałoby Polsce "coś zaoferować" w kontekście reparacji oraz pada prośba do rządu by konsultował z Polską niemiecką politykę zagraniczną. Nie mów, ze to nie są zmiany na plus. - ale przecież ja wiem, ze jak kredyt 0% wejdzie to będzie skok cen mieszkań, dlatego napisałem że opóźnienia (a najlepiej uwalenie) we wprowadzeniu tego programu są plusem dla społeczeństwa.
@against_modern_football Nie no kolejny. Nie napisałem, że Tusk załatwił nam mocną złotówkę, tylko od kiedy rządzi jest stabilna. Nie obchodzi mnie z czego to wynika - po prostu w latach 2022-2023 była mniejsza stabilność, a teraz jest większa a to poprawia nastroje inwestorów. Na argument o fabryce intela wklejasz artykuł sprzed miesiąca? Zatem przespałeś deklaracje z samego Intela że wszystko idzie tak jak ma iść. O przedsiębiorcach przecież jasno napisałem - nie poprawili sytuacji, ale jej nie pogorszyli, czyli nie ma gorzej niż za PISu, ale nie ma też lepiej. O paliwie przecież też wspomniałem i wyraźnie zaznaczyłem, że tu jest gorzej. Co do zakazu wjazdu paszy z Ukrainy - masz świeże newsy, coś próbuje działać, a jak wczytasz się w artykuł to zrozumiesz czemu to nie jest takie proste jak byśmy chcieli. https://www.pap.pl/aktualnosci/premier-tusk-zwoluje-szczyt-rolniczy-i-rozmawia-z-ukraina-o-zamknieciu-granicy
@GeneralXavi Gdzie napisałem, że to Tusk wzmocnił złotówkę? Napisałem że od 3 miesięcy jest stabilna, a stabilizacja sprzyja wzrostowi i tyle. Chcesz żeby Polska się rozwijała to wypadałoby mieć stabilną walutę. @Ojciec5tkidzieci niestety ale ten argument trąci właśnie populizmem. Poczytaj sobie artykuły z branży kolejowej - to właśnie ta branża najbardziej cierpi na braku KPO. Dlatego tutaj mamy ciężki wybór. Zgodzić się na kamienie milowe czy uwalic sektor kolejowy. @Saviola88 a jakiś merytoryczny argument na podstawie którego punktu tak sądzisz? @Explode co jest tutaj głupotą? Piszesz o wybielaniu Tuska? To w takim razie skontruj dowodami na demonicznosc Tuska. No bo skoro nie jest taki czysty jak mi się wydaje to coś złego zrobił. Przykłady? @kamiVeB Znowu. A jakieś merytoryczne argumenty co jest tutaj bzdurą. Przecież na punkty o inwestycjach o tym że prace idą do przodu masz artykuły w internecie. W tych punktach niczego nie wymyśliłem.
Ale mnie wkurza typowe populistyczne straszenie Tuskiem i tym jak to jest źle a przecież miało być dobrze. Tymczasem rzeczywistość: - od kiedy Tusk objął rządy złotówka jest w miarę mocna i stabilna (kurs euro w granicach 4,3-4,38 od 3 miesięcy), - odblokowano KPO, - prace nad terminalem w Świnoujściu idą do przodu (ogłaszane są przetargi), - prace nad budową elektrowni atomowej idą do przodu (zapewnienia że decyzja o lokalizacji jest ostateczna plus prace przygotowawcze na terenie budowy), - prace nad budową drugiej elektrowni atomowej idą do przodu (prezesem unijnego banku została osoba podstawiona przez Francuzów w zamian za poparcie finansowania atomu na czym może skorzystać Polska jeśli zdecyduje się na sojusz atomowy z Francją), - mimo lawirowania ws CPK ... prace idą do przodu. Nadal trwają prace przygotowawcze, nadal trwa program wykupu gruntów, trwa projektowanie "Y" oraz samego terminala lotniska, a spółka ma otrzymać dokumentację projektową na początku kwietnia. Więc póki co audyty niczego nie opóźniaja, - prace nad fabryką Intela idą zgodnie z planem, - Minister klimatu i środowiska zapewnia, że mimo zlikwidowania tarcz osłonowych nie będzie dużych skokowych podwyżek cen energii (to tylko zapewnienia, zobaczymy jak będzie) - znaczące polepszenie znaczenia Polski na arenie międzynarodowej - opóźnienie wakacji kredytowych (czyli stabilizacja rynku nieruchomości) - opóźnienie programu kredytowego 0% (czyli stabilizacja rynku nieruchomości)
Powiedzcie - gdzie wy tu widzicie zmierzanie w złą stronę, jakiś regres? Ja tu widzę stabilne i w miarę przewidywalne rządy. Jedynie co się pogorszyło to wzrost cen paliw. Rezygnacja z obniżenia składek jest utrzymaniem tego co było - czyli nie ma lepiej, ale też nie ma gorzej. Podatki od samochodu są utrzymaniem tego co załatwił nam PIS. Jak oficjalnie uwala CPK to wtedy można polemizować czy głosowanie na koalicję było błędem.
@Kgorecki2500 Jak zwykle manipulujesz. Pełny cytat: "Nie możemy pozwolić, by wykorzystując protest rolników przy granicy z Ukrainą aktywni byli ci, którzy jawnie i aktywnie służą propagandzie Putina, każde takie wsparcie putinowskiej narracji jest zdradą stanu, nie będziemy tego tolerować". Teraz już rozumiesz? Tusk paradoksalnie stanął w obronie rolników by ich protest nie był kojarzony z proputinowskimi hasłami i o to mu chodziło w tej wypowiedzi, a nie że każdy protestujący rolnik = narracja proputinowska. Widzisz to co chcesz widzieć.
@Forsyth Bo może tu chodzi dokładnie o to samo co z Tuskiem - przeciwnikom nie chodzi o to, że nie wprowadzi kwoty wolnej 60k, ale że nie wprowadzi jej w 100 dni, bo przecież tak obiecywał. I tu jest to samo - jeżeli samorządy mają inną specyfikę, to czemu Bosak mówił, że nie będzie koalicji z PISem ani w samorządowych ani w europarlamentarnych? Czyli Bosak sam oklamuje wyborców tak jak Tusk.
@Barcelonka070 Jak Tusk wygrał wybory i odblokował kilka miliardów to na nic zdały się tłumaczenia, że ta część i tak by wpadła niezależnie od spełnienia kamieni milowych - wg przeciwników Tuska te kamienie milowe to sciema, spisek Berlina i Tuska i to był polityczny szantaż by wymienić PIS na swoich ziomków. Teraz kiedy okazuje się, że nie było jednak żadnego spisku przeciw PIS to zamiast się cieszyć to znów uderzacie w Tuska. Cokolwiek nie zrobi i tak znajdziecie powód by po nim cisnąć.
@michal26 Lasek kilka razy mówił, że to zbyt duża inwestycja, by jeden podmiot robił jeden audyt, dlatego część prac miały być wykonane siłami własnymi, a część w formie zlecenia zewnętrznej firmie. "Już w toku wstępnej analizy wskazano na potrzebę wzmocnienia tej funkcji, gdyż pewne aspekty przedmiotowego audytu powinny zostać wykonane siłami Biura Obsługi Pełnomocnika Rządu ds. CPK” – tłumaczy Maciej Lasek w piśmie wysłanym do Kancelarii Premiera" oraz "Celem nowego zarządu w pierwszych tygodniach będzie przygotowanie audytu. Niektóre jego elementy już są wykonywane przez biuro pełnomocnika. Sprawdzamy, w jaki sposób były wydatkowane choćby środki na plan społeczno-gospodarczy, który tak ostatnio zainteresował opinię publiczną. Chodzi o przekazanie pieniędzy na remont ołtarzy w kościele w Wiskitkach."
@Barcelonka070 Łykacie propagandę. 100 obwodnic obiecał jeszcze w 2019 roku Morawiecki. Wiesz ile ich powstało? 15. W 4 lata zrobili 15 obwodnic, gdzie w 8 lat rządów PO oddano do użytku 64. Co stało na przeszkodzie, że tak wolno je budowali? Celowy sabotaż czy może ... po prostu faktycznie nie było środków?
@esem91@Bykunn Ten koleś to zwykły świr. Pisze, że UE to coś gorszego niż katastrofa, że demonstracje propalestynskie powinny być zakazane, wyzywa się z polskimi randomami na twitterze że są "PR Office" Donalda Tuska, chyba z 4 odpowiedzi dał do jednego wpisu Tuska. Na normalnego to on nie wygląda.
@michal26 Ale przecież komunikowali xd Jeżeli w grudniu wychodzi Lasek i mówi, że decyzja będzie w marcu/kwietniu, a w lutym wychodzi Mentzen i pisze, że nie będzie CPK bo jest luty i nie ma decyzji to czyja to wina? Platformy, że polityk Konfederacji nie ma kalendarza?
8
@Death_voice Szkoda tylko, że ci sami Niemcy w tym samym artykule piszą, że CPK raczej powstanie i dlatego niemieckie lotniska muszą być gotowe na konkurencje. Ale o tym autor tweeta nie wspomniał. Tak jak i o tym że w artykule nie padają słowa o rzekomym "wypowiadaniu wojny niemieckiemu przemysłowi lotniczemu". Dalej straszcie Niemcami poprzez troll konta na twiterze, a na pewno my "uśmiechnięci" wam uwierzymy.
0
@mmaciass Ale jedno nie wyklucza drugiego. Lasek w którymś wywiadzie wspomniał o tym, że CPK jeśli powstanie to za 8-10 lat. A co do tego czasu, skoro Warszawa już od kilku lat jest przeładowana? Paradoksalnie więc to ja mógłbym napisać - będziecie mieli to CPK za 8 lat, ale co teraz? Rozbudowa lokalnych lotnisk jest idealnym rozwiazaniem "na już". Poza tym totalnie nie rozumiem czemu wszyscy w kółko powtarzają bzdury o tym, że CPK to "tylko" kilkanaście mld z budżetu, a resztę wykłada inwestor. No ale przecież ten inwestor nie robi tego za darmo, jeśli włoży w ten projekt 30 mld to będzie chciał je z powrotem z nawiązką. Więc zapłacimy za to przyszłymi zyskami i wtedy ta rentowność nie będzie już tak ładnie wyglądać na slajdach. Zresztą - to jak możemy wyjść na takiej prywatno-publicznej inwestycji pokazują autostrady w Polsce.
8
@pluszek Kto twierdzi, że do samego końca wystarczało pieniędzy? W takim razie czemu Morawiecki w budżecie na ten rok nie przewidział kasy na dalsze mrożenie VATu? No i moja perełka prosto z CPK: "Maciej Lasek przekazał także, że w 2023 roku spółce planowano przekazać prawie 7 mld zł skarbowych papierów wartościowych z przeznaczeniem na podwyższenie kapitału zakładowego, a przez to na prowadzenie działań inwestycyjnych.
- Spółka z tej kwoty otrzymała jedynie nieco ponad połowę: 3,7 miliarda złotych. A pozostałe 3,3 miliarda złotych - pomimo złożonego wniosku do ministra finansów - nigdy nie zostało przekazane - powiedział. Jak ocenił, nawet rząd PiS wiedział, że stan finansów publicznych jest tragiczny, a środków zapisanych na te inwestycje prawdopodobnie nie ma."
1
@esem91 Które projekty stanęły? Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Jedyną niewiadomą jest lotnisko CPK. Część kolejowa na pewno powstanie, tak samo terminal i elekrownia atomowa (przynajmniej na ten moment nie ma zagrożenia). Jakiś czas temu wywołałem tu dyskusję o rządach Tuska, w komentarzach wrzuciłem wiele linków do artykułów o tych inwestycjach, z których wynika że cały czas prace idą do przodu, więc mówienie, że Tusk wszystko uwala jest póki co sianiem fermentu.
https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-14165018#comment-14166834
1
@Bobo25 A mi się wydaje, że Ty nie zwróciłeś uwagi na jeden detal - Mentzen o opodatkowaniu przedsiębiorców pisze "rabunek". O to ludzie pod twittem się zesrali i biorąc to pod uwagę kontekst wypowiedzi @michal26 jest słuszny. Mentzen chciał dobrze, ale palnął o jedno słowo za dużo i zrobiła się gównoburza.
1
@Kgorecki2500 No ale o to mi chodzi. Niżej w dyskusji zjechany od inteligentnych inaczej został wyborca, który głosował na Tuska bo "byle odsunąć PIS od władzy, reszta się nie liczy", a teraz Ty robisz to samo - grunt żeby ośmieszyć Tuska, reszta się nie liczy.
1
@Kgorecki2500 Wyborcy KO nie są uważani za zbyt bystrych, ale jaranie się ewentualną katastrofą budżetu państwa na 2024 rok to już wyższy poziom odklejki. A tyle wczoraj było smieszkow z postu Tuska, że nikt tyle dobrego dla Niemiec nie zrobił co Tusk. Jak widać Konfederacja zamierza wygrać z Tuskiem w tej kwestii. Ale żeby nie było że jestem taki sztywny - w sumie chciałbym żeby to przeszło a następnego dnia Tusk ogłosił że w takiej sytuacji nie ma kasy na CPK. Chyba do końca życia szydzilbym z was "I jak tam uśmiechnięci? Może i nie macie CPK, ale co się posmialiscie po przeglosowaniu projektu ustawy to wasze. Tego nikt wam nie odbierze :)".
1
Pytanie do osób znających się na mechanice pojazdów - wysłałem reflektory do regeneracji i wymieniłem ksenony, teraz zauważyłem, że prawy reflektor rzuca dziwny zaoblony, trójkątny cień, jak na zał.:
https://imgur.com/a/Z67bbBJ
Co to może być? Źle zregenerowany reflektor, coś z żarnikiem ksenonowym?
1
@Dari0G Z całego Twojego wywodu wynika, że my się niczym nie różnimy :) Bo przecież ta dyskusja zaczęła się od Twojej prośby do mnie o obiektywizm. A więc sam wrzuciles mnie do wora fanatyków Tuska w zdaniu "kiedy Tusk dowalał swoimi wpisami przeciwnikom, to był kwik zadowolenia i mlaskanie rozkoszy. Teraz wypadł słabiej i od razu zaczyna się poważny ton i opowieści o merytoryce". Czyli ktoś inny chwali Tuska za oranie, ja piszę o merytoryce, a Ty sobie łączysz te wypowiedzi starając się ukazać brak obiektywizmu czyli hipokryzję. Podsumuje to inaczej - czy gdybyś wiedział wcześniej że jestem wyborcą Konfederacji, też napisalbys do mnie takiego samego posta z wyrzutami o obiektywizm? No nie, dlatego że sam wlozyles mnie do szufladki "oni" czyli ci co jarali się wypowiedziami Tuska.
1
@Dari0G Zarzucasz mi że biorę na poważnie zwykłe komentarze, a sam piszesz przesmiewczo "kwik zadowolenia i mlaskanie rozkoszy". Z tego wynika, że też oburzają cię zwykłe posty wychwalajace Tuska.
1
@Dari0G Wskaż mi gdzie napisałem, że taka polityka odpowiadania memami mi się podoba, że prosisz mnie o obiektywnosc. Kolejny, który zakłada, że jak się głosuje na jakąś partię to z automatu ma się podobać wszystko co robią. Poza tym mnie w tej konkretnej sytuacji rozbawia, że Tusk napisał zwykłego posta, a wy piszecie że "wypadł słabiej". Dla was to jakieś igrzyska kto lepiej komu lepiej dojedzie? Ja nigdy bym nie wpadł czytając zwykły wpis Morawieckiego żeby go zjechać, bo "ale Tusk wczoraj pojechał, ten Morawiecki nudno wypadł".
2
@Vampir707 Czy Ty sugerujesz, że Tusk powinien nawalać się memami z Morawieckim czy Kaczyńskim? To jest wizja poważnego państwa, o której marzycie?
4
City - Real, potem City - Bayern, a na końcu City - Barcelona. Z punktu widzenia Obywateli to by była chyba najbardziej epicka droga do tytułu w historii.
1
@Striker Ja korzystam z 1Money od 4 lat i sobie chwalę tylko chyba on z 50zl kosztował w wersji premium.
0
@MichalZZZ A to przypadkiem o Sonique Ci nie chodzi?
0
@gumaz Niezły psychol, ucieka i jeszcze kolejny karambol urządza.
https://www.facebook.com/story.php/?id=100067672418152&story_fbid=725502829715458
0
@Explode Skąd info, że po 6 latach się zwróci? Tu masz trochę wyliczeń:
https://forsal.pl/transport/lotnictwo/artykuly/9319522,cpk-przyniesie-setki-miliardow-zysku-wiadomo-kiedy-inwestycja-zwroci.html
Z nich wynika że koszt samego lotniska zwróci się po 12 latach i to tylko jeśli chodzi o nakłady z budżetu państwa. Do tego dochodzi koszt odsetek z kredytów. Ponadto do 2060 roku inwestycja ma wygenerować 200 mld przychodu. Jeśli wartość inwestycji to 155 mld to znaczy, że całkowity koszt zwróci się po 20-25 latach.
Ale gdzie napisałem, że CPK idzie zgodnie z planem? Napisałem, że prace posuwają się do przodu, zarówno w moim pierwszym poście, jak i ostatnim. To, że 2 dotacje zostały wstrzymane, nie zmienia faktu, że "Y" jest realizowany, a prace przygotowawcze kontynuowane.
0
@against_modern_football Proszę tu słowa: "O sprawę zapytaliśmy przedstawicieli koncernu. - Jesteśmy niezmiennie zaangażowani w projekt i ściśle współpracujemy z polskim rządem. Z doświadczenia zebranego w naszych innych lokalizacjach na całym świecie wiemy, że duże inwestycje jak ta, wymagają czasu. Działamy zgodnie z harmonogramem - przekazała Interii Aleksandra Bojanowska, Poland Communications Manager w Intelu"
Cały mój wywód wziął się z cyklicznych postów na LaRambli (z godzinę przed moim postem ktoś poruszył temat) o tym, że "miało być lepiej", "jakoś idzie to w złą stronę", "inwestycje stoją" itp. Dlatego zadałem sobie pytanie - ale gdzie wy widzicie to "gorzej", więc wypunktowałem subiektywnie co jest póki co lepiej niż było lub jest tak samo dobrze. I tyle. Nie piszę że dolar po 5zł to wina PISu, a euro po 4,3 to dzięki Tuskowi. Stwierdziłem suchy fakt - w poprzednich latach mieliśmy duże wahania kursów, a teraz to się ustabilizowało zatem w tej dziedzinie nie widzę tego "gorzej". Jeżeli ludzie lamentują, że sytuacja w Polsce idzie w złą stronę, to chyba logiczne że trzeba poruszyć temat inflacji/kursów, gdyż są to jedne z podstawowych czynników wpływających na kondycję gospodarki i nastroje społeczne. Proste.
@Explode Powyżej wyjaśniłem koledze o co mi chodziło w kwestii kursów walut. Szkoda że tak jak przejmujecie się pożyczkami KPO nie wspominacie o finansowaniu CPK. Tam też będą pożyczki, emisja obligacji, prywatni inwestorzy. Myślisz, że prywatny fundusz właduje 50mld w CPK, a potem odwróci się na pięcie i sobie pójdzie?
- co do elektrowni:
https://www.money.pl/gospodarka/sa-pierwsze-umowy-na-budowe-elektrowni-atomowej-amerykanska-firma-widzi-potencjal-6998135646349824a.html
https://liderzyinnowacyjnosci.com/prace-przygotowawcze-budowy-elektrowni-jadrowej-juz-sie-rozpoczely/
- co do CPK stwierdziłem suche fakty - Tusk, Lasek, Hołownia sobie coś negują, a tymczasem prace rozpoczęte przez PIS są nadal kontynuowane przez nowe władze spółki
- powyżej wstawiłem koledze komentarz od managerki w Intelu, która potwierdza że idą zgodnie z harmonogramem
- jeden komentarz Rudego o którego zesrali się "dziwni" ludzie na twitterze (pisałem nawet komentarz o jednym z takich oszołomów), kontra dobra praca dyplomatyczna Sikorskiego, powrót do rozmów nad trójkątem Wiemarskim, odbudowywanie stosunków z sąsiadami. Nie wiem czy wiesz ale w zeszłym tygodniu w niemieckim parlamencie odbyła się debata o Polsce, właśnie z uwagi na zmianę władzy i możliwość resetu stosunków. Dziwne jak niemiecki polityk na komisji mówi o tym, że wypadałoby Polsce "coś zaoferować" w kontekście reparacji oraz pada prośba do rządu by konsultował z Polską niemiecką politykę zagraniczną. Nie mów, ze to nie są zmiany na plus.
- ale przecież ja wiem, ze jak kredyt 0% wejdzie to będzie skok cen mieszkań, dlatego napisałem że opóźnienia (a najlepiej uwalenie) we wprowadzeniu tego programu są plusem dla społeczeństwa.
3
@against_modern_football Nie no kolejny. Nie napisałem, że Tusk załatwił nam mocną złotówkę, tylko od kiedy rządzi jest stabilna. Nie obchodzi mnie z czego to wynika - po prostu w latach 2022-2023 była mniejsza stabilność, a teraz jest większa a to poprawia nastroje inwestorów. Na argument o fabryce intela wklejasz artykuł sprzed miesiąca? Zatem przespałeś deklaracje z samego Intela że wszystko idzie tak jak ma iść. O przedsiębiorcach przecież jasno napisałem - nie poprawili sytuacji, ale jej nie pogorszyli, czyli nie ma gorzej niż za PISu, ale nie ma też lepiej. O paliwie przecież też wspomniałem i wyraźnie zaznaczyłem, że tu jest gorzej. Co do zakazu wjazdu paszy z Ukrainy - masz świeże newsy, coś próbuje działać, a jak wczytasz się w artykuł to zrozumiesz czemu to nie jest takie proste jak byśmy chcieli.
https://www.pap.pl/aktualnosci/premier-tusk-zwoluje-szczyt-rolniczy-i-rozmawia-z-ukraina-o-zamknieciu-granicy
10
@GeneralXavi Gdzie napisałem, że to Tusk wzmocnił złotówkę? Napisałem że od 3 miesięcy jest stabilna, a stabilizacja sprzyja wzrostowi i tyle. Chcesz żeby Polska się rozwijała to wypadałoby mieć stabilną walutę.
@Ojciec5tkidzieci niestety ale ten argument trąci właśnie populizmem. Poczytaj sobie artykuły z branży kolejowej - to właśnie ta branża najbardziej cierpi na braku KPO. Dlatego tutaj mamy ciężki wybór. Zgodzić się na kamienie milowe czy uwalic sektor kolejowy.
@Saviola88 a jakiś merytoryczny argument na podstawie którego punktu tak sądzisz?
@Explode co jest tutaj głupotą? Piszesz o wybielaniu Tuska? To w takim razie skontruj dowodami na demonicznosc Tuska. No bo skoro nie jest taki czysty jak mi się wydaje to coś złego zrobił. Przykłady?
@kamiVeB Znowu. A jakieś merytoryczne argumenty co jest tutaj bzdurą. Przecież na punkty o inwestycjach o tym że prace idą do przodu masz artykuły w internecie. W tych punktach niczego nie wymyśliłem.
31
Ale mnie wkurza typowe populistyczne straszenie Tuskiem i tym jak to jest źle a przecież miało być dobrze. Tymczasem rzeczywistość:
- od kiedy Tusk objął rządy złotówka jest w miarę mocna i stabilna (kurs euro w granicach 4,3-4,38 od 3 miesięcy),
- odblokowano KPO,
- prace nad terminalem w Świnoujściu idą do przodu (ogłaszane są przetargi),
- prace nad budową elektrowni atomowej idą do przodu (zapewnienia że decyzja o lokalizacji jest ostateczna plus prace przygotowawcze na terenie budowy),
- prace nad budową drugiej elektrowni atomowej idą do przodu (prezesem unijnego banku została osoba podstawiona przez Francuzów w zamian za poparcie finansowania atomu na czym może skorzystać Polska jeśli zdecyduje się na sojusz atomowy z Francją),
- mimo lawirowania ws CPK ... prace idą do przodu. Nadal trwają prace przygotowawcze, nadal trwa program wykupu gruntów, trwa projektowanie "Y" oraz samego terminala lotniska, a spółka ma otrzymać dokumentację projektową na początku kwietnia. Więc póki co audyty niczego nie opóźniaja,
- prace nad fabryką Intela idą zgodnie z planem,
- Minister klimatu i środowiska zapewnia, że mimo zlikwidowania tarcz osłonowych nie będzie dużych skokowych podwyżek cen energii (to tylko zapewnienia, zobaczymy jak będzie)
- znaczące polepszenie znaczenia Polski na arenie międzynarodowej
- opóźnienie wakacji kredytowych (czyli stabilizacja rynku nieruchomości)
- opóźnienie programu kredytowego 0% (czyli stabilizacja rynku nieruchomości)
Powiedzcie - gdzie wy tu widzicie zmierzanie w złą stronę, jakiś regres? Ja tu widzę stabilne i w miarę przewidywalne rządy. Jedynie co się pogorszyło to wzrost cen paliw. Rezygnacja z obniżenia składek jest utrzymaniem tego co było - czyli nie ma lepiej, ale też nie ma gorzej. Podatki od samochodu są utrzymaniem tego co załatwił nam PIS. Jak oficjalnie uwala CPK to wtedy można polemizować czy głosowanie na koalicję było błędem.
1
@Kgorecki2500 Jak zwykle manipulujesz. Pełny cytat: "Nie możemy pozwolić, by wykorzystując protest rolników przy granicy z Ukrainą aktywni byli ci, którzy jawnie i aktywnie służą propagandzie Putina, każde takie wsparcie putinowskiej narracji jest zdradą stanu, nie będziemy tego tolerować". Teraz już rozumiesz? Tusk paradoksalnie stanął w obronie rolników by ich protest nie był kojarzony z proputinowskimi hasłami i o to mu chodziło w tej wypowiedzi, a nie że każdy protestujący rolnik = narracja proputinowska. Widzisz to co chcesz widzieć.
2
@mmaciass Jeśli chodzi o atom to "nic się nie dzieje" bo weszliśmy w jeden z najważniejszych etapów czyli podejmowania trudnych i odpowiedzialnych decyzji. Tutaj masz artykuł z listopada, wg którego atom ma 2 lata opóźnienia właśnie dlatego, że zwlekano z decyzjami i teraz dopiero zaczynają się schody.
https://energetyka24.com/atom/analizy-i-komentarze/polski-atom-skonczyly-sie-zarty-zaczely-sie-schody-i-opoznienia-analiza
0
@Forsyth Bo może tu chodzi dokładnie o to samo co z Tuskiem - przeciwnikom nie chodzi o to, że nie wprowadzi kwoty wolnej 60k, ale że nie wprowadzi jej w 100 dni, bo przecież tak obiecywał. I tu jest to samo - jeżeli samorządy mają inną specyfikę, to czemu Bosak mówił, że nie będzie koalicji z PISem ani w samorządowych ani w europarlamentarnych? Czyli Bosak sam oklamuje wyborców tak jak Tusk.
1
@Azi Ten profil prawdopodobnie jest zrobiony na zlecenie PISu i jest satyrą obecnej sytuacji mieszkaniowej w Polsce.
1
@Barcelonka070 Jak Tusk wygrał wybory i odblokował kilka miliardów to na nic zdały się tłumaczenia, że ta część i tak by wpadła niezależnie od spełnienia kamieni milowych - wg przeciwników Tuska te kamienie milowe to sciema, spisek Berlina i Tuska i to był polityczny szantaż by wymienić PIS na swoich ziomków. Teraz kiedy okazuje się, że nie było jednak żadnego spisku przeciw PIS to zamiast się cieszyć to znów uderzacie w Tuska. Cokolwiek nie zrobi i tak znajdziecie powód by po nim cisnąć.
1
@michal26 Lasek kilka razy mówił, że to zbyt duża inwestycja, by jeden podmiot robił jeden audyt, dlatego część prac miały być wykonane siłami własnymi, a część w formie zlecenia zewnętrznej firmie.
"Już w toku wstępnej analizy wskazano na potrzebę wzmocnienia tej funkcji, gdyż pewne aspekty przedmiotowego audytu powinny zostać wykonane siłami Biura Obsługi Pełnomocnika Rządu ds. CPK” – tłumaczy Maciej Lasek w piśmie wysłanym do Kancelarii Premiera" oraz "Celem nowego zarządu w pierwszych tygodniach będzie przygotowanie audytu. Niektóre jego elementy już są wykonywane przez biuro pełnomocnika. Sprawdzamy, w jaki sposób były wydatkowane choćby środki na plan społeczno-gospodarczy, który tak ostatnio zainteresował opinię publiczną. Chodzi o przekazanie pieniędzy na remont ołtarzy w kościele w Wiskitkach."
0
@Barcelonka070 Łykacie propagandę. 100 obwodnic obiecał jeszcze w 2019 roku Morawiecki. Wiesz ile ich powstało? 15. W 4 lata zrobili 15 obwodnic, gdzie w 8 lat rządów PO oddano do użytku 64. Co stało na przeszkodzie, że tak wolno je budowali? Celowy sabotaż czy może ... po prostu faktycznie nie było środków?
2
@esem91 @Bykunn Ten koleś to zwykły świr. Pisze, że UE to coś gorszego niż katastrofa, że demonstracje propalestynskie powinny być zakazane, wyzywa się z polskimi randomami na twitterze że są "PR Office" Donalda Tuska, chyba z 4 odpowiedzi dał do jednego wpisu Tuska. Na normalnego to on nie wygląda.
0
@michal26 Ale przecież komunikowali xd Jeżeli w grudniu wychodzi Lasek i mówi, że decyzja będzie w marcu/kwietniu, a w lutym wychodzi Mentzen i pisze, że nie będzie CPK bo jest luty i nie ma decyzji to czyja to wina? Platformy, że polityk Konfederacji nie ma kalendarza?