@Ratamahatta Mam coraz więcej znajomych z koronawirusem i piszę to absolutnie szczerze. Przechodzą to bardzo źle, nie mają węchu i smaku co jest fatalnym uczuciem. Bardzo się męczą przy każdym kroku. Chłopaki mają między 35 a 50 lat. Czytałem wypowiedz żony Piotrka Zielińskiego który bardzo ciężko przechodzi chorobę. Naprawdę to jest bardzo niebezpieczna sytuacja.

@Ratamahatta To jest hit. Wszyscy mówią o wirusie, a nikt (z moich znajomych) nie zna nikogo, kto by go miał. Zupełnie jak z piosenkami disco polo - Nikt nie słucha, wszyscy znają tekst XD

@Ratamahatta nosa nie zakrywasz = jesteś mordercą

@TomaszWitaszek a znasz kogoś z AIDS, Dengą, Czerwonką?

@nitey tak jest tylko nieodpowiedzialny, morderca by był jakby nie zakrywał ust.

@TomaszWitaszek No zdarza się xd ja też do środy nie znałem osobiście nikogo kto by to miał i w sumie wolałbym żeby już na tej jednej osobie zostało.

@Ratamahatta ludzie mają prawo kwestionować wirusa, czyli co dokładnie?

@Ratamahatta Ja tak samo, noszę tę maseczkę tak jak ty, dla świętego spokoju, ale na powietrzu nie mam zamiaru nosić. Wirus z nami już ponad pół roku i ja też nie znam nikogo kto by go miał, rozmawiam ze znajomymi którzy mieszkają za granicą i też nie znają w swoim otoczeniu takich osób. Jak by tego było mało pracuję w firmie, w której jest dużo wyjazdów zagranicznych, po Europie i świecie, oczywiście podczas "pandemii" jest ich mniej niż wcześniej, ale nikt do firmy nie przywiózł jeszcze tego śmiercionośnego wirusa.

@Ratamahatta Dlaczego nosisz maseczke na nosie? Na jakiej podstawie kwestionujesz sensowność noszenia maseczek? Chętnie przeczytam na ten temat badanie naukowe. Dlaczego uważasz powszechne szczepienie za głupote? Na szczęście nie znasz, gdyby wszyscy znali to by znaczyło że jest zarażonych multum a służba zdrowia nie wyrabia. Merytoryczne argumenty poprosze.

@Ratamahatta noszenie maseczki bez zakrywania nosa to tak jak noszenie prezerwatywy z dziurką. Niby masz a jednak nie chroni ani ciebie ani innych. Więc zdejmij ją wogóle jesli masz tak nosić.

@Ratamahatta u mnie w rodzinie parę osób ma/miało koronę, wśród znajomych też dwie osoby. Przechodziły to niezbyt dobrze.

@IronSanHybrid Z chorób, które wymieniłeś nie znam nikogo, kto by miał którąś z nich. Za to znam osoby (chociażby z mojej rodziny), które mają Parkinsona lub Alzheimera. Nie ważne czy to covid, czy parkinson. Wszystkie choroby są do bani.

@don'T.R.I.P.e
Ale zdajesz sobie sprawę że tylko odsetek zakażonych jest chorych?
Nie każdy pozytywny test oznacza hospitalizacji bo znaczna większość osób jest bezobjawowi. Czytaj zakażenie ale nie chorzy. Generalnie każdy z nas ciągle jest zakazony i nosi w sobie jakies wirusy itp.
O taka straszna pandemia.

@TomaszWitaszek No widzisz nie znasz, a te choroby istnieją tak jak ów wirus i nikt nie ich kwestionuje. Co do tego, że wszystkie choroby są do bani to pełna zgoda.

@IronSanHybrid Nie kwestionuję istnienia wirusa. Po prostu nie znam (całe szczęście) nikogo, kto zachorowałby na niego.

@lucca87 To nie ma znaczenia ponieważ jeśli zakażonych będzie tyle żeby każdy kogoś takiego znał to jest wysoce prawdopodobne że będzie to na tyle duża liczba że ilość chorych przeciąży służbe zdrowia.

@don'T.R.I.P.e
No i? Przecież to nie zniknie od tak.
Poza tym co to ma za znaczenie czy ktoś takiego zna albo nie?
Rząd miał tyle czasu aby się lepiej przygotować. Gdzie respiratory od handlarza?
Ludzie nauczyciel się że trzeba nauczyć się z tym żyć i tyle.
Choroba jak wiele innych.
Przecież to oczywiste że lepiej być zdrowym.
Szwedzi jedyni mądrzy się relaksuja:)

@lucca87 Powtarzam - wiele ludzi mówi że nie zna nikogo kto byłby chory/zarażony na tego wirusa. Tak jest dlatego że jednak stosunkowo nie wiele mimo wszystko ludzi jest na to chorych. Jeśli dosłownie każdy znałby kogoś takiego oznaczałoby to że przypadków jest o wiele więcej. A jeśli przypadków byłoby o wiele więcek to i osób wymagających hospitalizowania. Obecnie mamy kilkaset respiratorów i większośc zajętych. Ogólnie nie ma żadnego znaczenia czy ktoś zna czy nie, ja tylko użyłem logiki kolegi Ratamahatta że "łun nie zno czyli gdzie ten wirus w ogóle jes coo" xD. Co do przygotowania się to tak mieli dużo czasu ale jeśli jednak nie są przygotowani na bardzo dużą ilość chorych to może lepiej nie przyczyniajmy się do jej zwiększenia? Dlatego są obostrzenia żeby te zachorowania zmniejszyć i wydłużyć w czasie żeby NFZ nie kopyrtnął. Co do nauczenia się z ttm żyć to nie wiem o co Ci chodzi za bardzo w sumie. Co do choroby jak wiele innych to niestety taka jest różnica że nie mamy na nią szczepionki czy tam czegoś innego co spowodowałoby że nawet jeśli się zachoruje to nic wielkiego i możnaby wrócić do normalności jak z grypą czy innymi sezonowymi chorobami.

@nitey "ścierwami" o to właśnie TEŻ chodzi. Maseczki tworzą ogromy dystans między ludźmi i jak widać są przyczyną nienawiści.

@don'T.R.I.P.e
Ale większość ludzi zdrowiej więc jakoś ich leczą plus organizm sam zwalcza chorobę. Więc generalnie w większości przypadków- oficjalnie ile 97-98% ludzi zdrowiej na to. Więc nie rozumiem tego wyolbrzymiania sprawy przez Ciebie.
Wiele osób nie zna bo po pierwsze wiele osób jest bezobjawowi. Stawiam tezę że w Polsce zainfekowanych jest grubo ponad 1 mln ludzi jak nie 2 mln. Ale taka to właśnie pandemia że większość zainfekowanych nawet nie wie o tym.
Zresztą nawet jak łapią pozytywny wynik to dużo osób jest bezobjawowi, albo objawy jak grypa przeziębienie. Nie każdy dodatni wynik oznacza od razu duszenie się tej osoby.
Ostrożność ale też rozwaga w tym wszystkim.
Już uczeni z Harvard i Stanford pisali że opieka trzeba objąć starszych i tyle. Reszta się uodporni zbiorowo. To tak proste ale trzeba mieć trochę pomyśleć.
Bez odbioru

@Ratamahatta To ja Ci powiem jako osoba, która ma wykształcenie w tej dziedzinie - nie ma czegoś takiego jak ruchy antyszczepionkowe. To jest po prostu kampania Big Pharmy, bo traci ogromne pieniądze przez działalność takich ruchów, jak np. Stop NOP. Nikt o zdrowych zmysłach nie jest przeciwnikiem szczepionek, póki nie ma nic lepszego. Posłuchaj sobie tylko, co ci ludzie mówią - oni są właśnie przeciwnikami PRZYMUSU, czyli tego, żeby ktoś decydował za Ciebie, kto i czy ktoś Ci będzie wstrzykiwał. Oczywiście, czasami też są przeginki w drugą stronę, czyli że ktoś chce wytępić ludzkość szczepionkami albo wpisy madek, które uważają, że absolutnie każda powoduje autyzm albo zabije ich bombelka, ale ja uważam, że każdy powinien być panem własnego ciała - chcesz to się szczep, nie to nie. Zresztą - w większości krajów wysoko rozwiniętych nie ma żadnych przymusów i jakoś miliony ludzi nie leży martwych na ulicach.

@Ratamahatta
@Janiama
Ja myślę, że zaraz PiS zorganizuje jakieś wybory i wirus od razu będzie w odwrocie!

@don'T.R.I.P.e Przypomnij sobie jak wyglądało to na początku. Maseczki były przeznaczone dla chorych, tak aby nie rozprzestrzeniali wirusa dalej. Poza tym wiele maseczek nie nadaje się do niczego..

Jeśli jesteś w stanie zdmuchnąć świeczkę, jaką ochronę maseczka może zaoferować? Żadną. Służba zdrowia ma znacznie większe problemy niż covid. Na samego raka rocznie ginie w Polsce około 100 tysięcy osób. A my rzucamy wszystko i boimy się infekcji, która przez pół roku doprowadziła do śmierci 3 tysięcy osób(warto wspomnieć, że 2.5 tysiąca jako przyczynę zgonu ma wpisane mistyczne choroby współistniejące). Śmiertelnie chora osoba, zanim uzyska pomoc musi zostać przebadana na covid, a wyników testu często może nie doczekać. Zamknięto gospodarkę, przez co zamknięto wiele firm. A w związku z tym, wzrosło bezrobocie. Do tego dochodzi defraudacja milionów złotych przez rząd(a to wybory Sasina, a to Szumowski i jego interesy, a to na w pół pusty Antonow). Naprawdę po tym wszystkim dziwi Cię, że ktoś nie chce powszechnych szczepień? To oznacza, że załatwiał je będzie rząd, który jak dotąd nierozsądnie zarządzał kapitałem.

@darek60 jesteś idiotą....

@nitey piszesz co napisałaś jesteś idiotą

@Pressinho Gdzie ja powiedziałem cokolwiek w kontrze do wszystkiego co Ty wymieniłeś? Rozmawiajmy na konkretnt temat. A nim jest to że kolega wyżej nosi maseczke na nosie a jego logika polega na tym że nie zna nikogo kto byłby chory.

@Janiama no widzisz, a ja sam to przeszedłem, mam paru znajomych którzy to przeszli a nawet wiedzieli że to mają.
Ja nawet kataru nie miałem, nic, cokolwiek.

@don'T.R.I.P.e
Będzie bez badań naukowych.
To że maseczka CIEBIE nie chroni to chyba wiesz.
Więc ma chronić innych przed tobą.
Wielkość koronawirusa to około 100 NANOMETRÓW.
Około 90 a może i więcej procent ludzi w Polsce nosi maseczki uszyte z tkaniny pościelowej.
Gdyby porównać obrazowo skuteczność takiego wynalazku, to można powiedzieć że jest to łapanie komara w siatkę ogrodzeniową.
Na dodatek owe maseczki nie są szczelne, są wielokrotnie zakładane i za moment na zimnie mokre. A to już jest szkodliwe dla noszącego.
O ile ich noszenie w sklepach czy autobusach można jakoś usprawiedliwić, to na wolnym powietrzu jest to kompletnym absurdem.
Nakaz ich noszenia to alibi dla rządzących by pokazać że coś robią!

@don'T.R.I.P.e Chciałeś merytoryczne argumenty dotyczące nie noszenia maseczek i braku nakazu powszechnych szczepień, więc Ci je podałem

@pluszek Ja widziałem badanie i różne opisy pokazujące różne typy masek oraz np. zwykłe kominy bawełniane i rzeczywiście takie materiałowe nie chronią tak jak N95 ale jednak coś dają, zawsze to mniej tych cząstek się wydostaje. Również nie rozumiem nakazu noszenia masek na zewnątrz nie ma to sensu wg. mnie zupełnie, wg. mnie jedynie powinien być nakaz w tłocznych miejscach gdzie jest to możliwe czyli transport, sklepy itp.

@Pressinho Co do maseczek to jedyne co podałeś to to że te maski nie chronią w pełni i w sumie nic nie chroni. Tu nie chodzi o to żeby coś było cudownym środkiem tylko wiele różnych środków/obostrzeń jest używane aby te zachorowania trzymać w ryzach. Co do obowiązkowych/przymusowych szczepień to raczej nie jestem za nimi chociaż jeśli nikt się nie zaszczepi bo antyszczepionkowcy wszystkim wypiorą mózgi to będzie problem i zapewne zostaniemy do tego zmuszeni. Co do rządu to wiadomo jaki on jest i jak działa ale jednak szkody które powstają każdego dnia przez zamknięcie są gigantyczne i jeśli szczepionki mają kupić po jakiejś debilnej cenie ale będą skuteczne to nich je już kupią bylebyśmy nie musieli już siedzieć w domach.

@IronSanHybrid chyba nie zrozumiales o co mu chodzi. Z tych chorob ktore wymieniles nie robia wielkiej pandemi i nikt nie kwestionuje obecnosci koronowirusa.
Ja sam nie znam nikogo z koronowirusem.
Mam dosyc tego tematu tv nie ogladam w ogole i myslalem ze takie strony jak ta beda wolne od tego ale jak widac nie da sie...

@Ratamahatta jesteś zdrowo i racjonalnie myślącym człowiekiem. Widzisz co się dzieje i łączysz fakty , niestety wielu ludzi nie jest w stanie samodzielnie myśleć , ponieważ telewizja buduje im światopogląd . I żadnego innego toku myślenia nie przyjmują do wiadomości

@Ratamahatta no tak, bo lepiej uprzeć się na swoim jak krowa i nie zrobić czegoś, co tobie najpewniej nie przeszkadza (i mówiąc "przeszkadza" mam na myśli choroby przeszkadzające w noszeniu maseczki) a potencjalnie chroni innych.

Jak w tym kraju ma być dobrze, gdy zawsze znajdą się ludzie, którzy wiedzą lepiej. Noszenie maseczki aż tak godzi w zdrowy rozsądek? Zachowaniem zdrowego rozsądku byłoby właśnie prewencyjne zastosowanie się do zaleceń.

A, no i wyżej ludzie już słusznie zauważyli, ale argument z brakiem koronadebila wśród znajomych znajomych jest absolutnie nietrafiony.
Cholera, nie znam nikogo, kto chorowałby na raka. Oczywiście nie poddaję w wątpliwość istnienia choroby, ALE

@Eqeminiv
Od północy dnia dzisiejszego czyli 10-10-2020 rząd jednym zarządzeniem zlikwidował takie choroby jak astma, duszności płuc i jeszcze parę innych.
Osoby które na nie cierpią mają przestać marudzić, mają zakładać maski i się dusić.
Tak władza likwiduje problemy.
Ilość absurdów które przy okazji stworzono przekracza wyobraźnię.
Ale władza działa! Prewencyjnie!

@Ratamahatta Kwestia czasu, moje miasto jest w strefie czerwonej, znam przynajmniej 20 osób które przeszły/mają koronę, trójka z nich była w szpitalu, jeden w stanie cięzkim.

@damiano996 Uważasz że maseczka rzeczywiście jest skuteczna? Serio? Jak ją nosisz to ona chroni jedynie przed mandatem Tyle

@darek60 W słowniku ludzi cywilizowanych brakuje słów na określenie tego jaką kreaturą jesteś

@Ratamahatta Ludzie kupują numerki. Media czy to w internecie czy w TV podają liczby, którmi w pewien sposób straszą ludzi. 500 osób zarażonych, tysiąc osób zarażonych, 2tys osób zarażonych - Wszystko na czerwonym tle. Ludzie muszą czuć się wystraszeni przez sposób w jaki te informacje są przekazane. A teraz spójrzmy jakby to wyglądało gdyby to przedstawiono w ten sposób - w 40mln kraju mamy (dla przykładu) 2 tys zarażonych 0,005% ludności. Gdyby tak co roku przedstawiali liczbę ludzi umierajacych na grypę jak teraz przekazują koronawirusa to, aż strach pomyśleć co by się działo w kraju. Co do samych restrykcji to kto je ustala? Ludzie z rządu, ministrowie itp ludzie, którzy mają O WIELE lepszą opiekę niż my (zwykli ludzie), przekazują nam to osoby, które siłą rzeczy muszą dawać jakiś przykład, że to wszystko ma sens. A tu co? Były minister zdrowia zarażony, osoby w polityce zarażeni (nie mówiąc nic o Trumpie czyli facetowi z najelpszą opieką na świecie). Trochę na wiarygodności stracili ;) No, ale cóż.. słuchajmy ich żeby mandatu nie dostać (fajnie, ze chcą zminimalizować liczbę zakażonych, ale wolałbym żeby znaleźli sposób na wyleczenie niż ciągłe rozprzestrzenianie się wirusa tylko, ze w min. stopniu)

@maroon ja noszę maseczkę w pracy przez 9 godzin, jest to ustalone i każdy musi tego przestrzegać. pracuje u nas 7000 osób i tylko 16 było zarazonych bo nie przestrzegali reguł. Więc nie mów że nie jest skuteczna. Typowy Polak z ciebie, tylko nakazem trzeba coś wymuszać.

@damiano996 Zaraz zaraz 16 było zarazonych bo nie przestrzegali reguł? Jakich reguł? Chyba nie chodzi ci o to że nie używali tych mitycznych maseczek?

@maroon no wlasnie wyobraź sobie że tak, brak maseczki i dystans. No ale widzę że z Tobą to można dyskutować w nieskończoność a mnie się po prostu nie chce

@damiano996 Nie wiem za bardzo o czym chcesz dyskutować Przypomnę ci tylko ze te mityczne maseczki nawet według naszych decydentów nie mają chronić osób które je noszą , tylko inne osoby wokół przed nimi Jeśli więc te wspomniane 16 osób nie nosiło maseczek to teoretycznie było to zagrożenie dla innych wokół a nie mogło wpłynąć na ich zachorowanie bo maseczki i tak by ich przed tym nie uchroniły Tu nie ma żadnego pola do dyskusji - każdy przyznaje że maseczki w żaden sposób nie chronią osób które je noszą przed zarażeniem

@damiano996
Przecież to co piszesz to kompletny absurd.
7000 nosi, 16 nie i choruje.
To od kogo się zarazili? Od noszących?
To co te maski pomogły?
A tak naprawdę to ilu tych chorych macie?

@pluszek tyle jest zakażonych więc nie pisz mi że to bzdury bo ja tu jestem a Ty nie. Czy ja ich pytam jak się zarazili?pewnie jeden miał i zarazili innych którzy pracowali razem z nim. Poza tym jeśli jest ustalone że mają nosić to mają nosić.