Super. Lewy w mega formie jest tak dobry jak Messi w słabszej formie. To w sumie komplement. Dla Leo :)

No z tym asystowaniem to tak średnio bym powiedział. Wypowiedź Elbera pokazuje, że patrzy on tylko na ostatni dwumecz Ligi Mistrzów, gdzie faktycznie Robert zaliczył 4 asysty. Tylko, że we wszystkich rozgrywkach w tym sezonie ma ich 8, a Messi 25...

Bo Messi nie strzela i nie asystuje :D

Ludzie szanujmy się..

@Danny Gaucho z drugiej strony 8 asyst jak na środkowego napastnika to sporo biorąc pod uwagę, że jeszcze może coś dorzucić.

@Azi klocilbym sie czy lewy gra na obecnym poziomie leo.

@elmayakos suarez w tym sezonie ma 12

@elmayakos Może masz rację, ale dziwnie zakuło mnie zdanie "do tego asystuje" jakby tych asyst miał niewiadomo jak dużo, a to nie tylko Messi ma ich więcej od Lewego. No dla mnie ewidentnie Elber zasugerował się tym dwumeczem w LM, który Lewy miał genialny, a nie całym sezonem :)

@Danny Gaucho W LM jest prawie królem asyst, królem strzelców już na pewno zostanie. Ogólna ilość 13 bramek i 4 asyst w 7 spotkaniach, to najlepsza na ten moment średnia w historii LM i może pobić rekord Ronaldo 22 wypracowanych goli w 11 spotkaniach. Nawet jeśli nie strzeli w 3 następnych meczach, to w LM będzie miał lepsza średnią niż najlepsza średnia Messiego w karierze w LM.

@Statistics Nie mówimy o LM kolego. LM to rozgrywki jak La Liga. Messi jest najlepszym piłkarzem i tyle rozmowy.

@robsesh Szczerze, to jak teraz LEo kończy karierę to z najważniejszych trofeów ma udział przy 3 LM. Reszta wielkich sukcesó to podwórko krajowe. Wielokrotnie tutaj wyśmiewany Pele,który grał w nędznej Brazylii zdobył tam wszystko i zdominował rozgrywki krajowe, ale do tego dołożył 3 MŚ na dwóch będąc kluczową pstacią. Messi, jak i cała Barca nie wygrał LM od 2015 roku i jak w tym, lub przyszły roku im się nie uda, to z takim dorobkiem zostanie Messi. Powiedzmy sobie szczerze, najważniejsze rozgrywki to MŚ, ME i LM i to one są wyznacznikiem wielkości w futbolu tych największych.

@Statistics co nie zmienia faktu że do poziomu Messiego z najlepszych czasów nawet nikt się nie zbliżył i wątpię że by ktoś taki poziom osiągnął !

@Statistics jednak wydaje mi się że przy 4 LM miał udział gdyż wystąpił w 6 meczach tak jak pokazuje transfermarkt w sezonie 05/06

@Statistics te trofea wygrywa zespół, a nie jeden zawodnik, wiec Twój tok rozumowania jest co najmniej śmieszny. Poczytaj o indywidualnych osiągnięciach L. Messiego, bo w to że jest najlepszym w historii piłkarzem, nie wierzą jeszcze tylko Kibice RM, a raczej nie chcą wierzyć!

@Bartosz85 Pod jakim względem? Statystyk? Byli piłkarze którzy mieli lepszą średnią, po prostu grali mniej spotkań, pod względem trofeów to jest mnóstwo lepszych. Pod względem tego jak zdominowali dany turniej? Maradona, Garincha, Platini raczej byli pod tym względem lepsi w LM to Rnaldo jednak jest wyżej.
Messi jest najlepszy w Hiszpańskiej piłce, w innych rozgrywkach ciężko go stawiać na szczycie, bo ani w statystykach się nie wyróżnia, a trofeów po prostu nie ma za wiele.

@Statistics dopiero co wszedlem na internet a już wiem, ze nic głupszego już nie przeczytam. Messi zdominował piłkę nożna. Wygrał 6 razy złotą piłkę, gdzie każdy zawodnik marzy, żeby zdobyć przynajmniej 1 taką. Ma 6 złotych butów, zdominował tutaj jednego z najlepszych strzelców w historii - Ronaldo. Ma najwiecej nagród indywidualnych, najlepszy piłkarz LM, najlepszy piłkarz MŚ, najlepszy piłkarz CA, najlepszy piłkarz La Liga. Najwięcej asyst w historii, niedługo najwiecej bramek dla jednego klubu, najwiecej bramek i asyst dla Argentyny. Ma więcej trofeów od m.in Ronaldo, Zidane, Pele, Maradony i innych wspaniałych zawodników. Czego chcieć więcej? „Ważnych” trofeów? Ronaldo ma tylko 1 LM więcej i euro na którym go w finale nawet nie było. Tak gadasz o trofeach a bodajże Alves ma ich najwiecej w historii i Messiemu niewiele brakuje, żeby go przegonić. Jeśli weźmiemy pod uwagę twój nick, to Messi STATYSTYCZNIE zniszczył piłkę nożna. Pod względem goli, asyst, zdobytych trofeów drużynowych i indywidualnych praktycznie nikt nie ma do niego podjazdu (może oprócz Cristiano) a jego kariera nadal trwa

@Statistics Będzie najlepszy pod takim względem, że nikt nie zanotował 300 asyst w karierze, a Messi ma 298. Nikt nie strzelił 90 goli w roku, a Messi strzelił 91. Udział w 113 bramkach w jednym roku. Niedługo Messi podbije rekord Pele z największą liczbą bramek dla jednego klubu. Nikt obecnie nie ma udziału przy 1000 bramkach w karierze, Messi ma 1002 (704 gole i 298 asyst). Nikt kto grał w Europie nie dobił tak szybko do bariery 700 bramek w karierze jak Messi. Messi w LM jest piłkarzem, któremu zajęło mniej meczy do strzelenia 100 bramek niż Cristiano, tak samo w asystach. Ma najwięcej Złotych Piłek, najwięcej Złotych Butów. W El Clasico, meczu między najlepszymi zespołami na świecie ma najwięcej bramek i najwięcej asyst w historii. Ma 7 razy króla strzelców ligi, tylko Muller ma tyle samo w TOP5 Europy. Najwięcej indywidualnych wyróżnień Tego można wymieniać i wymieniać.

@Statistics słuchaj jeśli znasz się trochę na piłce to powiedz mi czy widziałeś kogoś lepszego na własne oczy ? Nie pisz o Maradonie bo jego meczy nie oglądałeś. Messi ma gorszy sezon a spójrz na jego liczby ?

Jeżeli Masz jeszcze jakiekolwiek wątpliwości to zachęcam do lektury artykułu.
https://www.sport.pl/pilka/7,65082,25436588,lionel-messi-moze-pobic-trzy-legendarne-rekordy-pelego.html

@itmustbejoke
Ten artykuł potwierdza basze opinie, Kto jest najlepszy. VISCA Barcelona❤️
https://www.sport.pl/pilka/7,65082,25436588,lionel-messi-moze-pobic-trzy-legendarne-rekordy-pelego.html

Palcem po wodzie pisane. To tyle Elber były piłkarz Bayernu :) Stwierdza, że jemu się wydaje.

@itmustbejoke Z najważniejszych trofeów ma 4 LM i to tyle, gdzie jedną zdobył będąc kontuzjowanym i nie grał, nie miał realnego wpływu na wyniki. Choćby Ramos ma 4 LM, 2ME,1MŚ. Messi ma 13 pucharów za rozegranie 1-2 spotkań typu superpuchar.

91 goli - Muller miał zdecydowanie lepszą średnią, po prostu nie rozgrywało się tyle spotkań.

Asysty - Backham i Giggs mają nadal więcej asyst od Leo, dodajmy do tego że asysty są tak naprawe liczone od lat 90, a w wielu rozgrywkach od XXI wieku.

MŚ - ZP dla Leo w 2014 roku to rzeczywiście mocny argument, zero bramek i chyba zero asyst w fazie pucharowej, plus zmarnowana setka w finale pod koniec meczu. Zresztą Kahn też dostał ZP po babolach, często dostawał ktoś z przegranego zespołu w finale a nie realnie najlepszy piłkarz.

CA - statystycznie nabił punktów na Panamie 2 2016 jeśli chodzi o bramki, a tak to 3 przegrane finały, przegrany też turniej u siebie. CA 2019 - 1 gol / CA 2015 - 1 gol / CA 2011 - 0 goli / CA 2007 - 2 gole

LM? - tutaj w każdej statystyce prowadzi Ronaldo

Messi jest najlepszy w lidze hiszpańskiej. Co roku ma najlepsze lub jedne z najlepszych statystyk, ale na największe sukcesy pucharowe aż tak bardzo się to nie przełożyło skoro mamy mówić o najlepszym w historii

Co on bierze?:D:D Wiekszosć Brazoli to patola po zakończeniu kariery w sensie alkoholowym i narkotykowym ale ten to ma dilera z absolutnego światowego topu.

@Statistics niestety nie umiesz nawet odpowiedzieć na pytanie . Rozumiem że jesteś za Realem i spoko. Prawda jest taka że mamy jednego z najlepszych zawodników w historii i to wychowanka . Wiem że to boli ale tak jest . Prawdopodobnie ciężko będzie komuś przebić jego rekordy i to jest też prawda. Pozdrawiam

@Statistics Trofeów nie ma za wiele? Aha
Ronaldo ma 1 LM wiecej to co ty gościu opowiadasz,że Messi ma malo trofeów.

@Bartosz85 NIe neguje, że jest jednym z najlepszych w historii i mnie to nie boli. Rekordy ma głównie w lidze HIszpańskiej. W MŚ, LM, czy CA nie ma wielu rekordów. I nie uważam by miał słabszy sezon.

@Sysia11 Nie ma za wiele w porównaniu do tych najlepszych w historii. Nie licząc 2015 rokuy to ostatni wielki sukces drużynowy odniósł w 2011 roku. 4 LM i to tyle. Ronaldo ma 5 + ME. Maradona ma MŚ, Pele 3 MŚ i 2 x copa libert. ZIdane ma MŚ, LM, ME i wszędzie był absolutnie kluczowy.

@Statistics
najpeirw niech zagra w tych 3 meczach:-p

@Statistics co nie zmienia faktu że jest jednym z najlepszych w historii jak nie najlepszym. Mówią o tym również piłkarze ci znani a oni chyba mają większe pojęcie od nas !

@Statistics zwlaszcza ME, gdzie silage rzeczy Messi nie moze grace. Ale czego mozna sie spodziewac od kibica really, bo na pewno nie rzetelnosci

Messi jest lepszy to oczywiste, ale aktualnie gra w słabszej drużynie

@Statistics Za to Messi ma 10 tytułów ligowych, gdzie gra się 38 spotkań i dzięki tym tytułom ma szansę zagrać w tych pucharach gdzie jest 1 mecz.

91 goli - co z tego że Muller ma lepszą średnią goli, Messi ma lepsza średnią goli w LM lepszą niż Cristiano, po prostu nie rozegrał tyle spotkań co Portugalczyk.

Asysty - Messi ma najwięcej, 298. Gdzie niby Beckham czy Giggs mają więcej? Giggs w Premier League ma 162 asysty, Messi w LaLidze ma 183 asysty.Beckham ma 250-280 asyst.

MŚ - argumentem jest to że dał awans w grupie, wygrał każdy mecz. Był 4 razy zawodnikiem meczu, miał asystę ze Szwajcarią przy decydującej bramce di Marii, gdzie minął kilku przeciwników, w fazie pucharowej.

CA - dlaczego odejmujesz 3 bramki przeciwko Panamie? Nie dodajesz w ogóle CA 2016, gdzie Messi miał 5 bramek i 4 asysty, taki turniej jak Maradona, Garrincha czy Platini wcześniej wspomniani przez Ciebie. Nie dajesz asyst, gdzie to wygląda tak: CA 2007 1 asysta/CA 2011 3 asysty/CA 2015 3 asysty/CA 2016 4 asysty/CA 2019 1 asysta. 12 asyst.

LM - raz wspominasz że 91 bramek Messiego nie jest tak ważne, bo Muller zagrał mniej spotkań. Messi zagrał mniej spotkań w LM, ma lepszą średnią asyst i bramek niż Ronaldo.

Największe sukcesy pucharowe... liga nie ma w ogóle znaczenia? Premier League jest więcej warta niż LM. W lidze grasz 38 spotkań, cały sezon. Zidane, zdobywca 3 LM z rzędu mówi że liga jest najważniejsza, tych lig Messi ma 10. Być może wyrówna rekord Gento.

LM - wyższość Ronaldo nad Messim jest tu bezsporna, ciężko w ogóle podać statystkykę w której Messi jest lepszy, sam fakt że Ronaldo jest pierwszym piłkarzem który dla jednego klubu strzelił 100 goli w LM, gdzie wylądował w tym klubie w wieku 24 lat pokazuje jak zdominował te rozgrywki.

91 goli to rekord nie biorąc pod uwagę wyników z poza europy. C nie zmienia faktu że na ten moment wydaje się to nie odsiągalne do porpawienia.

Asysty - Pele na samych MŚ miał 10-11 asyst, po prostu nie liczono ich wtedy w innych rozgrywkach, tak jak niedawno zaczęto liczyć dryblingi i kluczowe podania. Messi przykłądowo w LM czy na MŚ ma słabą ilość i średnią asyst. Bardzo podreperował wynik - i tu kolejny raz - w lidze hiszpańskiej. Przykładowo Thomas Muller w bundeslidze ma taką samą średnią asyst.

W ldize hiszpańskiej jest dominatorem i nie ma co do tego wątpliwości, ale to sa rozgrywki krajowe, Giggs wygrał PL 13 razy, Zlatan chyba też ma 13 mistrzostw...na szyczie licza się MŚ, ME i LM, nie mowię, że rozgrywki ligowe nie są ważne, ale tutaj nie ma porównania -> zresztą dlatego mówi się o kryzysie w Barcy i marnowaniu kariery Leo -> bo nie ma sukcesów międzynarodowych.

CA - przecież napsiałem też o CA 2016, podkreśliłem że hattrick z Panamą mu podreperował statystyki które w ogólnym rozrachunku są dla Leo raczej przeciętne. CA to turniej gdzie liczą się 3-4 zespoły, na który przykładowo Brazylia częst wysyłąła rezerwowy skład. Już pomijam takie smaczki jak gra zespołów z Azji, Ameryki północnej czy Azji

ZP za turniej w 2014 roku to była nagroda na pocieszenie, Leo nie był kluczowy, równie kluczowy był Ronaldo w 2018 dając awans z grupy.

Rozgrywki krajowe mają znaczenie, ale na pewno nie stawiają kogoś na pierwszym miejscu i to lata świetlne przed innymi jak to zwolennicy Messiego robią. Tak naprawdę w każdym rozgrywkach są lepsi od Leo poza hiszpanią pod względem sukcesów indywidualnych i drużynowych

@Statistics Messi jest vice mistrzem, 3 x vice Copa.
Ronaldo nawet nie grał w finale.

@Sysia11 Dla tych z grona najlepszych w historii vicemostrzostwo to raczej nie jest spełnienie marzeń. Zresztą chyba nie bez powodu kończył już karierę w reprze.

Zresztą Ronaldo ma 3 medale ME w tym ME i pod względem medali na ME jest rekordzistą, w bramkach zresztą też, w meczach też, jest też królem strzelców z 2012 roku i zdobył srebrnego buta w 2016. 1/2 MŚ, i wygrał LN, ma też medal na pucharze konfederacji. WIęc suma sumarów mają po 5 krążków, tyle że Ronaldo 2 turnieje wygrał.

@Statistics
,,LM - wyższość Ronaldo nad Messim jest tu bezsporna, ciężko w ogóle podać statystkykę w której Messi jest lepszy, sam fakt że Ronaldo jest pierwszym piłkarzem który dla jednego klubu strzelił 100 goli w LM, gdzie wylądował w tym klubie w wieku 24 lat pokazuje jak zdominował te rozgrywki."

Napisał Ci wyżej KSSniper, że ma wyższą średnią goli i asyst na mecz od Ronaldo, faktycznie bardzo ciężko.

,,Messi przykładowo w LM czy na MŚ ma słabą ilość i średnią asyst" Messi jest drugi w klasyfikacji asyst w LM, a podejrzewam że pod względem ilości na mecz pierwszy. Czy Ty czytasz zanim coś napiszesz?

@biniek No dobrze - i bądźmy tutaj szczerzy, jak grali razem w hiszpanii, czyli porównywalnie mieli te same warunki to Ronaldo miał 105 goli i 28 asyst w 101 meczach, Messi 83 gole i 20 asyst w 92 meaczach. Czyli zarówno średnią asyst jak i goli miał lepszą i to o wiele lepszą. Średnią goli kilku zawodników ma lepszą, średnią asyst ma lepsz...bez sprawdzania Ozil, Suarez. Na przestrzeni całej kariery Messi ma w LM lepsza średnią tylko i wyłącznie dlatego, że Ronaldo grał jako klasyczny boczny pomocnik do 2007 roku. Od tego roku Messi ma gorszą średnią nie tylko w LM, a licząc wszystkie rozgrywki.

Słabą w porównaniu do swojej średniej z ligi. Ronaldo też ma genialną średnią asyst, ale w porównniu do czołówki wypada "słabo"

Też znajdę statystkykę w której ROnaldo w lidze hiszpańskiej jest lepszy od Leo, co nie zmienia faktu że argentyńczyk niemal we wszystkich jest przed nim jak ROnaldo przed Messim w LM

@Statistics Od kiedy Ronaldo niby ma 3 medale na ME?
Nie kojarzę aby Ronaldo był samodzielnym krolem strzelców na ME.
Ponaddto jak zaliczasz PK to IO tez zaliczaj.

@Statistics Nadal nie rozumiem dlaczego w wielu aspektach gdzie Messi ma bardzo dobre liczby dajesz średnią asyst/goli a w przypadku LM gdzie Messi ma lepsze średnie od Ronaldo to pomijasz i mówisz tylko o liczbach. Ciągle mówisz że hiszpańska daje mu liczby; no daje, a w jakiej innej lidze ma grać? Złota Piłka za 2014 na Mundialu to pocieszenie? Messi był najlepszy na tym turnieju, widzę że pamięć już nie ta. CA i turniej 3-4 zespołów, a Euro nie? Może 5, a reszta to żeby sobie zajść jak najdalej. Krajowe rozgrywki są ważne, i są dużym czynnikiem. Na przestrzeni całego sezonu można pokazać jak dobrym się jest. W asystach już pominąłeś argument że Messi ma ich najwięcej w historii, gdzie ten Giggs czy Beckham co mieli mieć więcej od nadal grającego Messiego. Pele zdobył 10 może więcej asyst na mundialu, i co? Słaba średnia asyst na mundialu? 0.32, bardzo dobra. Ile niby ma mieć? 1.0? Przecież asysty to nie bramki, a nawet w bramkach średnia 0.7 jest dobra. 91 to rekord na świecie, o jakich wynikach spoza Europy mówisz, nieoficjalnych? Widzę dodałeś że Ronaldo grał jako boczny pomocnik, Messi takiego nie grał?

@Statistics jesteś psychofanem Krysi i tyle w temacie :) Praktycznie każdy wielki piłkarz, specjalista, legenda piłki nożnej mówi ze Messi jest bezspornie najlepszy na świecie i w historii ale Ty dalej będziesz pisał o Ronaldo i Zidanie. Prawda taka, ze Messi potrafi zrobić to co oni razem połączeni a oni nie mogą zrobić tego w druga stron.

@Statistics Do tego omijasz indywidualne nagrody, a ich Messi ma przecież dużo. Najwięcej Złotych Piłek, nagrody dla najlepszego piłkarza w roku, najwięcej Złotych Butów, nagrody dla najlepszego strzelca w Europie, 4 razy był wybierany najlepszym playmakerem na świecie. W 2013 był już wybierany do najlepszej 11 wszechczasów. Giroud wygrał MŚ nawet nie oddając celnego strzału podczas turnieju, w takim razie od razu jest lepszy niż Cristiano czy Messi, bo przecież wygrał MŚ... Taki Douglas z Barcy wygrał LM, a Zlatan nie potrafił. Trofea nie są wuxbacznikiem wszystkiego.
Propo tej pozycji Ronaldo jako bocznego pomocnika. Messi teraz gra jako pomocnik od dłuższego czasu. Mówisz że Ronaldo wypada lepiej niż Messi. Daj statystyki Messiego z Copa America I Ronaldo z Euro. W bramkach są tak samo, po 9, a asystach już przepaść. Mówisz że Ronaldo ma 3 medale ME a Messi ma 4, je pomijasz bo przecież nie wygrał. Ronaldo niemal nic nie zrobił we fianle i mówisz że wygrał ME, a odejmujesz 1 LM Messiemu bo przecież nie zagrał.

@Statistics Ładnie sobie dobierasz argumenty pod tezę. Najpierw podajesz argument, ze Muller ma lepsza średnią bramek niż Messi, a potem próbujesz usprawiedliwiać gorszą średnią Ronaldo w LM.
Zreszta podajesz tylko bramki i asysty jako statystyki. Wejdź sobie na stronę messivsronaldo.app i wejdź w zakładkę „detailed stats”. Messi miażdży Ronaldo pod względem kluczowych podań, podań prostopadłych, udanych dryblingów. Dodatkowo ma dużo więcej nagród zawodnika meczu i ma dużo lepsza średnią ocenę na portalu WhoScored (Messi 8.56, Ronaldo 8.06.
Z ciekawości, skoro tak próbujesz umniejszać osiągnięcia Messiego, to jak wyglada twoje top5 piłkarzy w historii?

@Statistics
Ale ja nie szukam ani statystyk ani nie sile się na udowadnianie kto jest lepszy od drugiego na podstawie ilości trofeów, ilości bramek, itd. bo jest to idiotyczna i niewspółmierna dla każdego piłkarza wyliczanka.
Wypisałem Ci gdzie napisałeś nieprawdę to Ty teraz próbujesz argumentować Swoje racje w inny sposób co dlaczego kto miał więcej, tak samo jak w przypadku większej ilości asyst Beckhama czy Giggsa od Messiego.
Każdy niech ocenia danego piłkarza na Swój sposób. Jeśli ktoś chce oceniać piłkarza na podstawie tego jak zagrał np. raz na 4 lata przez miesiąc jego sprawa, dla niego Klose może być najlepszy. Niech mądrzejsi ode mnie oceniają piłkarzy na podstawie tego co widzieli na boisku, a nie nieprawdziwych i niewspółmiernych statystyk.

@Statistics pomijając to że piszesz bzdury, pytanko co robisz na stronie Barcelony i czemu ma to służyć?

@Statistics Proponuję zmianę nicku na "StatisticsFikołek".

@Azi no tak, bo Leo wcale nie asystuje...

@Sysia11
2 miejsce 2004
3 miejsce 2012 (półfinaliści otrzymali medale)
1 miejsce 2016

w 2012 roku został królem strzelców razem z kilkoma piłkarzami zdobywając 3 bramki, w 2016 został vice-królem strzelców i otrzymał też srebrnego buta, ponieważ miał najwięcej asyst z piłkarzy z 3 bramkami.

@KSSniper
Między CA a ME jest przepaść, na CA grają zespoły z Azji, Oceanii, Ameryki północnej. Nie ma nawet eliminacji. Wiele razy mówiło się, że cięzej się dostać na Euro niż na Mundial i przykład takich reprezentacji jak Polska jest tu dobrytm przykładem. Co kilka tueniejów Kolumbia czy Kostaryka uzbiera jakąs niezłą ekipę, ale liczy się co turniej Argentyna, Brazylia, Urugwaj. Przykładowo 2 ostatnie tytułe Chile to były ich pierwsze trofea w historii.
Mundial 2014 i ZP Messiego to naprawdę kontrowersyjna decyzja. miał udział przy jednej bramce w fazie pucharowej, przestrzelił najważniejszą sytuacje w swojej karierze.

Leo to Leo, dla mnie od lat poza skalą, ale fajnie ze nasz rodak zostaje doceniony za ten sezon, bo zasłużył

@biniek to teraz nagłówek tematu:
Giovane Elber: Lewandowski jest obecnie lepszy od Messiego. Uwielbiam grę Messiego, utrzymuje się na najwyższym poziomie od dekady. W tym sezonie Lewandowski osiągnął jednak swój własny status. Może zrobić wszystko. Strzela wszystko, a do tego asystuje. [Mundo Deportivo]



Pozwalacie tutaj komuś mieć inną opinię? Czy macie jedną słuszną prawdę?

jeszcze więcej takich komentarzy:))oby o tym leo się dowiedział:)swoja drogą tak bciążać lewego slaby pomysl.Z calym szacunkiem dla lewego ale przed nim jedt jeszcze neymar a lewy nawet nie wygrał zlotego buta

@ZielonySzparag Dlaczego statystki who scored są więcej warte niż tylko bramki czy asysty albo trofeum MŚ czy ME? Messi ma najlepszą średnią w historii whoscored i strone messivsronaldo.net - ok

@Statistics dlatego, ze te statystyki dokładnie odzwierciedlają co dany piłkarz wnosi do gry poza golami i asystami i w tym aspekcie Messi ma ogromna przewagę nad Ronaldo. Bycie dobrym w danym meczu to nie tylko nabijanie goli i asyst. Ale także rozgrywanie, tworzenie sytuacji i dryblingi.

@ZielonySzparag I na co się prekłądają te dryblingi? - to ma znaczenie. W lidze Hiszpańskiej Ramos był przykładowo bardziej decydujące a ilość jego dryblingów oscyluje pewnie około 0. Tak, wiem, Messi ma drewniany zespół i dlatego nie wygrywa jak jest najlepszy. A Lewy ma genialny zespół i dlatego nie wygrywa bo jest słaby.

Najważniejszy w meczu jest wynik, a na wynik największy wpływ mają zdobyte bramki. Ile kluczowych podań, dryblingów miał Messi w finale MŚ? Niech kiwnie jednego piłkarza Getafe 7 razy w meczu, nabije 45 celnych podań w obronie z Pique i skończy mecz z wynikiem 0:0...whoscored 9.2 ...Ronaldo 3 nieudane dryblingi, 4 niecelne strzały, bramka z głowki. Wynik 1:0 - ocena whoscoreed 7.3

Idealnym przykładem jest mecz Realu z Espanyolem chyba z 2015 roku. WYnik 6:0. Ronaldo 5 goli i jedna asysta. Ile według statystyki punktów dały bramki Ronaldo w tym meczu - 0 punktów

W meczu liczy się wynik, na turniejach liczy się trofeum. W każdej LM jaką Ronaldo zdobył był królem stzrelców i kluczową postacią. W każdym turnieju ME gdzie zdobywał medal był kluczowy, w 2016 roku brał udział przy 67% goli, w 2012 król strzelców, w 2004 w 1/2 też zagrał genialny mecz, miał też oczywiście genialny skład i uważam że zawalił finał. w finałach LN hattrick w 1/2.

@Statistics dalej nie rozumiem , po co wrzucasz te statystyki itd. Messiego poziomu nikt nie osiągnął i pewnie nie osiągnie. Jest jeden piłkarz który miał podobny talent i tu cie zmartwię bo też grał w Barcelonie jest to Ronaldinho magik . Oczywiście Ronaldo czy Lewandowski są mega ale to nie ten poziom. Każdy może mieć oczywiście swoje zdanie ale nawet piłkarze stawiają Leo przed innymi więc chyba to nie przypadek.

@Statistics jaki Ramos? Przecież to obrońca dlaczego mamy go rozliczać z dryblingów?

„na co przekładają się te dryblingi” - to równie dobrze ja mogłbym napisac „na co przekładają się te trofea”. Bo np Origi ma LM, Zlatan, Lewandowski i Ronaldo Nazario nie mają, Giroud ma MS, Messi i Ronaldo nie mają, a taki Anderson ma dużo więcej trofeów niż Gerrard.

W drugim akapicie zrobiłeś klasyczny cherrypicking. A dryblingi i gole Messiego niby nie przekładają się na wyniki? Stosując taka wybiórczość argumentów ja mogę napisac - na co przełożyły się gole Ronaldo z Lyon skoro i tak odpadł? Przecież Messi lepszy, bo strzelił z Napoli i przełożyło się na wynik.

Najważniejszy jest wynik i trofea, ale piłka nożna to gra drużynowa i żaden gracz nie wygra trofeum w pojedynkę, nawet Messi i Ronaldo muszą mieć dookoła siebie świetnych piłkarzy. Dlatego z trofeów rozlicza się przede wszystkim cała drużynę. Jakbyś napisał, ze Real to najlepszy klub piłkarski w historii, to jestem w stanie się zgodzić, bo ich liczba trofeów mówi sama za siebie. Ale przy ocenianiu piłkarzy trzeba brac pod uwagę indywidualne umiejętności. Zarówno gole i asysty, jak i inne aspekty gry. Messi oprócz kosmicznych statystyk (mniej więcej na poziomie Ronaldo), ma taką przewagę, ze w meczach kreuje mnóstwo sytuacji, notuje mnóstwo kluczowych podań i jest świetnym dryblerem. Dlatego dla mnie Messi jest najlepszy w historii, Ronaldo na drugim miejscu(ewentualnie na trzecim).

@Bartosz85 No właśnie o tym mówie, jak na tak mitycznie utalentowanego i najlepszego jednogłośnie, to tych najważniejszycyh pucharów nie ma za wiele. Piłkarze stawiają też Maradonę przed Messim i to w samej reprezentacji. W LM Ronaldo nad Messim, w MŚ którego nie zdobył nawet go nie stawiają, a w CA to wiadomo jak to wygląda.

@Statistics ehe to proszę o linka kto stawia Maradonę przed Messim , i Ronaldo przed Messim ? Czekam

@Statistics

@Statistics tak myślałem. Pozdrawiam

@Statistics Messi ma udział w zdobyciu 4 LM panie Statistics.
Raptem 1 mniej od CR7. Niby nick wskazuje, na statystykę, a tu jednak takie babole.

@Statistics Skoro uważasz że Złota Piłka za Mundial dla Messiego to kontrowersja to nie ma co rozmawiać. Kto inny miał ją dostać jak nie Messi? Ktoś z Niemiec? To jest nagroda dla najlepszego piłkarza turnieju, nie dla najlepszego piłkarza drużyny która wygrała turniej. Wspominasz tylko o jednej asyście w fazie pucharowej, nawet nie sprawdzając reszty statystyk jak prezentował się Messi, a Messi to nie tylko gole czy asysty. Sprawdź sobie podanie przeciwko Belgii, inne aspekty w których Messi pokazywał swoją wielkość. W przypadku Ronaldo na Euro znowu dajesz jakieś Srebrne Buty a Messiemu nie, jest najlepszym strzelcem Euro ale tylko 9 bramek, tyle ile Messi. Co z tego że na Copa America grają zespoły z innych krajów, przecież tam gra wiele reprezentacji które w rankingu FIFA są wysoko ustawione. Przykład z Chile jest głupi, przecież Portugalia w 2016 też wygrała po raz pierwszy Euro. To chyba tutaj też pokazuje jaki był poziom skoro tak słaba Portugalia wygrała Euro.

@Statistics Lewandowski zero Lm zero z reprezentacją tylko Bajern,,,znaczy leszcz jakich setki,,

@Statistics Po pierwsze to zdecyduj się czy bierzesz pod uwagę średnią czy ogólna statystykę.

W przypadku 91 goli napisałeś, że Muller miał lepszą średnią, a w LM lepszy CR....Leo bramek 115, spotkań 142 - 0,80
CR bramek 130, spotkań 170 - 0,76.
Ile spotkań rozegrał Leo, a ile Muller?

Również napisałeś, że Leo byłby gorszy od Polaka w średniej jakby ten nie strzelił żadnej bramki w pozostałych meczach - to nieprawda.
Messi w 11/12, strzelił 14 bramek i dołożył 7 asyst w 11 meczach - 1,9
Lewy obecnie 13 bramek i 4 asysty, w 10 meczach by było - 1,7
Najlepszy sezon CR to 17 bramek i 5 asyst w 11 meczach - 2,0

Chociażby Leo strzelił 5 bramek w jednym meczu LM - nikt tego nie zrobił
Argentyńczyk był dwa razy królem asyst w LM - nikt tego nie zrobił.
Najwięcej hat tricków - tu rekord z CR.
Najwięcej drużyn pokonał w LM.


Zdecyduj się również czy ważna jest gra w finale czy nie. Bo w przypadku CR jako duży plus wymieniłeś ME - a w finale ile zagrał? W przypadku Leo odejmowałeś jedną LM.

Przejdźmy dalej. Beckham nie ma więcej asyst. Giggs ile ma? Ile spotkań? Ile Leo? Według transfermarkt Messi ma więcej, a rozegrał mniej meczów.

To CR zarzucano na początku, że znika w ważnych meczach....np. z Barceloną dopiero w 9 spotkaniu zdobył bramkę, miał problemy z TOP drużynami w lidze/pucharach, zmarnował karne z Chelsea - uratował go poślizg Terry-ego czy Bayernem.

Dla porównania Messi strzelił w trzecim meczu z Realem i to hat tricka.
Zmarnował też karnego z Chelsea, w mojej opinii na wagę LM bo po przejściu Anglików, czekał Bayern, którego gra zostawiała wiele do życzenia. Do tego karny w finale CA.

Messi np. z Chelsea zagrał 10 spotkań i ma 3 bramki, CR zagrał z nimi 12 spotkań i 1 bramka.

Messi Arsenal 6 spotkań i 9 bramek, a CR 15 spotkań i 5 bramek.

CR z City 12 spotkań i 5 bramek, a Messi 6 meczów z City i 6 bramek,.

CR z Liverpoolem zagrał 12 spotkań i 3 bramki, Messi z Liverpoolem zagrał 4 razy i zdobył 2 gole.

CR z Tottenhamem 15 spotkań i 10 bramek, Leo jedno spotkanie i 2 bramki.

Messi z United 6 spotkań i 4 bramki.

Do tego Leo jest najlepszym dryblerem czy to liga czy LM. Najwięcej razy . zdobył Złotego Buta. Najwięcej ZP. Trofeo Pichichi 7 razy najwięcej. CR aż 3.

Trofea - Messi z Twojego ulubionego klubu oraz drugiego najlepszego zawodnika, zrobił ubogiego krewnego. Leo zdobył 10 razy LL, a Real w czasie jego gry 5 razy wygrał. Drugi piłkarz na świecie w czasie Leo zdobył ligę Hiszpańską 2 razy.

LM - 4 razy. Najlepszy strzelec 6 razy, a CR 7. A jeszcze gra.

Przed Leo, Barca wygrała raz PE/LM...za niego jest 5.

Srebro na MŚ, 3 razy srebro na CA.

Maradona raz Mś i raz srebro. CA nie był ani razu w finale.
Pele 3 razy MS, raz srebro na CA. (Jeśli przyjmujemy Twoją zasadę to odejmujemy mu jedno Mś, ze względu na brak gry)
Jakbyś chciał deprecjonować CA.

I tak to tylko część, jest tego znacznie więcej. Messi czy tego chcesz czy nie, jest najlepszy....statystki, trofea oraz ogólna gra to potwierdza.

@Statistics "Pele który grał w nędznej Brazylii zdobył tam wszystko i zdominował rozgrywki krajowe"

Pele wygrał Ligę 6 razy, a Leo 10....taka tam drobna różnica. Czy w Brazylii były na takim poziomie jak Real czy Atletico...czy Pele rywalizował np. z Maradoną?

Maradona był w Barcelonie i co wygrał?

50 goli na 37 spotkań w lidze. Kto miał więcej nawet w tych nie TOP-owych ligach?

A Argentyna bez Leo tak mocna, że nawet EL. do Mś 2018 nie mogli przejść i dopiero jak Messi wrócił to zaczęli znów wygrywać i wywalczyli awans.

@Statistics Poczytałem jeszcze...jakie ty głupoty wypisywałeś.
Copa America - wygrało 8 różnych krajów.
Mistrzostwa Europy - wygrało 10 różnych reprezentacji w tym taki tuzy jak Grecja czy Dania. Portugalia też zdobyła 1 tytuł.
W Euro zagrało 33 kraje(w tym Łotwa, Albania, Słowacja), a w CA zagrało 19.

Co do pozycji...widać jak wszystko próbujesz pod CR stworzyć. Messi gdzie wcześniej grał? Gdzie gra obecnie? Hetmaps mam Ci przedstawić? To CR przesunął się na napastnika by zdobywać więcej goli niż Leo, ale mu nie wyszło.

Przyjmijmy od 2 sezonu w Realu, więcej grał w polu karnym. Sezon 10/11.

CR w LM - 108 bramek, 33 asysty, 112 spotkań. 0,96 same bramki, 1,28 = bramki + asysty, 0,29 = same asysty.

Messi w LM - 90 bramek, 30 asyst, 98 spotkań. 0,91 same bramki, 1,22 = bramki + asysty, 0,30 same asysty.

Tylko dlatego CR zbliżył się bo Messi cofnął się i więcej rozgrywa. A i tak zdobywają podobną ilość goli, a Messi od dwóch sezonów lepsza średnia przy udziale w golu w LM.