La Rambla

Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj. By Użytkownikom La Rambli ułatwić korzystanie z tego działu w zgodzie z regulaminem, stworzyliśmy dla Was Kodeks La Rambla. To zbiór sugestii i wskazówek, które pozwolą Wam poruszać się po La Rambli bezpiecznie, bez narażenia na blokadę konta. Serdecznie zapraszamy do zapoznania się z Kodeksem!

La Rambla

Online: 1768 Culés

33

twitter.com/mikolajmedia/status/1242715646921707520

Za mało na tace dostają.

82

@FC1899Barca W Łodzi arcybiskup Ryś przekazał jakąś kwotę na sprzęt dla szpitala Barlickiego, także nieprawda. ;)

1

@FC1899Barca Ja bym chciał wiedzieć jak te pieniądze zostały wykorzystane i udokumentowane, że poszły na ten właśnie cel

26

@tobiasson92 abp Ryś świetnie się zachowuje od samego początku epidemii, zresztą już wcześniej było widać, że to wspaniały człowiek i zasługuje na wielki szacunek. Niestety o niewielu hierarchach kościelnych w Polsce można to powiedzieć :(

21

@FC1899Barca chodzi o kościół zielonoświątkowców czy wielkiego potwora spaghetti?
Kolega wyżej udowodnił błędne twierdzenie twojej tezy, chociaż hejtowanie kościoła jest modne i wygodne obecnie.

5

@FC1899Barca Nie wstyd Ci coś takiego wklejać?

0

@Nieznajomy oo to długo nie pociągnie na tym stanowisku.

konto usunięte

4

@FC1899Barca jeszcze ta mafia ma problem, że teraz nie zarabia, bo ludzie nie przychodzą, a donejtów nie ma.

3

@Kompletny niech się cieszą z tego co mają bo za 20-30 lat to będą żebrać jak cyganie na rynku :P

87

@FC1899Barca A Kościół nie dał nic.

Głośno o tym ostatnio, no to powiemy co dał Kościół.

Na wstępie powiem tylko, ze Kościół nigdy nie przestał dawać. Ale jak jest się daleko od Kościoła, to jak zobaczyć go od środka?

Kościół, to wspólnota ludzi, a skoro do niej nie należysz to skąd możesz wiedzieć jak funkcjonuje i co daje?

Filmy Sekielskiego, to nie wszystko.

To zaczynamy. Będzie długo.

Kościół Katolicki w Polsce prowadzi:

Dla dzieci i młodzieży obciążonych ubóstwem: 92 domy dziecka,
27 domów matki i dziecka,
27 burs,
378 świetlic terapeutycznych,
30 centrów interwencji kryzysowej,
105 podwórkowych klubów,
257 ośrodków kolonijnych,
21 telefonów zaufania
65 funduszów stypendialnych.

Dla osób starszych:
160 domów pomocy społecznej,
69 klubów seniora,
67 środowiskowych domów samopomocy.

Dla osób uzależnionych:
62 punkty konsultacyjne dotyczące problemów alkoholowych,
21 ośrodków terapii uzależnień dla dorosłych, a 10 dla dzieci.

Dla osób niepełnosprawnych:
116 wypożyczalni sprzętu rehabilitacyjnego, 108 warsztatów terapii zajęciowej oraz
18 zakładów aktywności zawodowej,
81 gabinetów rehabilitacyjnych,
16 centrów opieki dziennej
34 ośrodki wychowawcze.

Dla bezdomnych:
302 punkty pomocy doraźnej,
286 punktów wydawania odzieży,
121 mieszkań chronionych,
61 schronisk dla kobiet i mężczyzn, łaźnie, przytuliska, ogrzewalnie i noclegownie.

Dla bezrobotnych:
8 centrów aktywizacji,
12 klubów integracji społecznej,
6 świetlic,
20 spółdzielni socjalnych.

Dla migrantów i uchodźców:
15 diecezjalnych centrów pomocy migrantom i uchodźcom,
2 domy dla repatriantów
12 innych ośrodków pomocowych.

Ponadto instytucje kościelne prowadzą:
122 stacje opieki medycznej,
63 zakłady opiekuńczo-lecznicze,
61 hospicjów domowych,
40 hospicjów stacjonarnych,
270 jadłodajni,
19 aptek,
21 poradni środowiskowych.
Działa również 110 magazynów w ramach programu dystrybucji nadwyżek żywności PEAD i 92 magazyny do przechowywania ubrań i sprzętu.

Dalej z wyszczególnieniem

Charytatywna działalność zgromadzeń zakonnych.

Po 1989 r. zakony podjęły ogromny wysiłek odtwarzania odebranych im dzieł. W większości to się udało. Według danych z końca 2016 r. żeńskie zgromadzenia zakonne prowadzą m.in.
30 zakładów opiekuńczo-leczniczych,
17 gabinetów lekarskich,
8 zakładów rehabilitacyjnych,
2 hospicja,
65 ośrodków wychowawczych,
65 domów dziecka,
54 domy pomocy społecznej dla dzieci,
62 dla dorosłych,
14 placówek zapewniających całodobową opiekę niepełnosprawnym, osiem domów dla matek z małymi dziećmi, dwa przytuliska dla bezdomnych,
ponad 80 stołówek dla biednych.
Oprócz tego 31 okien życia.

Siostry zakonne pracują w 121 szpitalach, 20 przychodniach i 23 hospicjach prowadzonych przez inne podmioty.

Jako lekarki pracuje 34 sióstr, a jako pielęgniarki 1162 (dane na koniec 2018 r.).

Zakony męskie prowadzą również działalność charytatywną. Wśród prowadzonych przez nie dzieł jest:
6 szpitali,
12 hospicjów,
8 przychodni i ośrodków zdrowia,
24 domy opieki,
14 młodzieżowych ośrodków wychowawczych 13 ośrodków terapii dla osób uzależnionych.

Wiele ośrodków charytatywnych zlokalizowanych jest przy parafiach i wspólnotach zakonnych, jak np. 76 poradni psychologiczno-pedagogicznych, 126 świetlic dla dzieci, 49 kuchni dla ubogich, 38 ośrodków pomocy rodzinie oraz 30 warsztatów terapii zajęciowej dla niepełnosprawnych.

Caritas Polska wraz z Caritas diecezjalnymi prowadzą przeszło 900 placówek oraz ponad 1100 różnych działań, projektów, akcji – nie tylko w Polsce, ale także poza granicami.

Pomoc rodzinie i dzieciom
Najbardziej znaną akcją Caritas w Polsce, prowadzoną przez wszystkie Caritas diecezjalne, jest Wigilijne Dzieło Pomocy Dzieciom. Na przestrzeni 25 lat Wigilijne Dzieło Pomocy Dzieciom to ponad 50 mln świec i kilka pokoleń dzieci, które otrzymały pomoc dzięki akcji.

Z funduszy zebranych przez Wigilijne Dzieło Pomocy Dzieciom finansowana jest w dużej mierze Wakacyjna Akcja Caritas. Jej celem jest wyrównywanie szans rozwojowych i społecznych najbiedniejszych dzieci. Wakacje organizowane są we wszystkich rejonach Polski, a turnus trwa przeciętnie dwa tygodnie. Diecezjalne Caritas dysponują własnymi ośrodkami wypoczynkowymi. W 2018 r. z Wakacyjnej Akcji Caritas skorzystało ok. 30 tys. dzieci. Caritas Polska organizuje również kolonie wakacyjne dla polskich dzieci z Litwy, Białorusi i Ukrainy.

Do tego wyprawki i stypendia dla dzieci ubogich.

Caritas utworzyła również profesjonalne placówki opiekuńczo-wychowawcze dla niepełnosprawnych, do których trzeba zaliczyć Stacje Opieki Caritas, ośrodki rehabilitacyjne, zakłady pielęgnacyjno-opiekuńcze, domy dziennego pobytu itp.
Jest to ok.
160 stacji opieki,
14 poradni lekarskich,
66 stacjonarnych zakładów rehabilitacyjnych, 44 hospicja,
114 wypożyczalni sprzętu medycznego.

Oczekiwanemu przez demografów wzrostowi liczby osób starszych w Polsce towarzyszyć będzie ogólny spadek liczby ludności. Odsetek osób w wieku 65 lat i więcej wzrośnie w Polsce do roku 2035 do 23,22 proc. Diecezjalne oddziały Caritas prowadzą środowiskowe domy opieki, domy dziennego pobytu, świetlice parafialne dla seniorów, domy pomocy społecznej oraz kluby seniora.

Do tego mamy pomc dla bezdomnych, patrole medyczne oraz pomoc dla migrantów i uchodźców.

Pomoc żywnościowa.
Caritas Polska jako organizacja partnerska uczestniczy w ogólnopolskim Programie Operacyjnym Pomoc Żywnościowa 2014–2020. W jego ramach Caritas z 26 diecezji, od 1 sierpnia 2017 r. do 30 czerwca 2018 r., przekazały najbardziej potrzebującym 14 417 ton produktów spożywczych o wartości ponad 60 mln zł – 282 tys. osobom. Pomoc żywnościową można uzyskać w 700 punktach. Głównie są to parafie, ośrodki pomocy społecznej i jadłodajnie. Wydano w nich w tym okresie 3,065 mln posiłków oraz 1,215 mln paczek żywnościowych. Ponadto zorganizowano 1352 warsztaty kulinarne, dietetyczne i dotyczące przeciwdziałania marnowaniu żywności, w których uczestniczyło 31 tys. osób.

Zbiórki żywności „Tak, pomagam!”
Co roku przed świętami Wielkiej Nocy i Bożego Narodzenia organizowane są zbiórki żywności w ok. 2500 supermarketach w całej Polsce. Po ostatniej zbiórce w marcu 2018 r. blisko 450 tys. kg żywności trafiło do ok. 45 tys. osób z rodzin wielodzietnych, samotnych rodziców, bezdomnych i chorych oraz do placówek prowadzonych przez Caritas. XV Bożonarodzeniowa Zbiórka Żywności będzie miała miejsce 7–8 grudnia. W każdą ze zbiórek zaangażowanych jest ok. 25 tys. wolontariuszy z Parafialnych Zespołów Caritas i Szkolnych Kół Caritas. Zbierają oni żywność w sklepach Biedronka, Tesco, Carrefour, Lewiatan, POLOmarket, Stokrotka oraz Intermarché.

W 2018 r. wolontariusze Caritas zebrali ponad 85 700 kg żywności, którą przekazali w postaci paczek dla 8 tys. starszych osób potrzebujących.

Caritas w Polsce współpracuje z siecią Biedronka od 2006 r. W programie uczestniczy 30 Caritas diecezjalnych oraz organizacje współpracujące, które deklarują gotowość odbierania i dystrybucji żywności z 500 sklepów sieci Biedronka oraz innych supermarketów. W programie pomoc w postaci paczek i posiłków otrzymuje codziennie ok. 10 tys. osób.

Na koniec jeszcze dodam, że od powstania okien życia do chwili obecnej uratowano w nich blisko 100 dzieci.

W wielu kościołach w całej Polsce są prowadzone też inne akcje mające na celu pomoc bliźniemu, wspieranie kultury oraz propagowanie wiary chrześcijańskiej.

Także drodzy ignoranci, co udostępniacie te puste grafiki z tymi wyrzutami do kościoła.

Nikt Wam nie będzie kazał podpisywać oświadczeń o rezygnacji z jakiekolwiek pomocy świadczonej przez Kościół - teraz czy jak będziecie już starzy, schorowani i samotni.

Wspólnota Kościoła pomoże takim osobom, nawet jak te się jej wyprą.

Szkoda tylko, że przez błędy i grzechy jednostek chcecie zmieszać z błotem wysiłek milionów.

Ale to się Wam nie uda.


7

@tobiasson92 Generalnie super, ale to nie kościół coś zrobił tylko jeden dobry człowiek... To tak jakby powiedzieć, że Bundesliga wspiera walkę z pandemią bo Lewy dał milion euro. Kościół jako instytucja nie zrobił nic, nie wyszedł naczelny ksiądz (nie wiem jakie to stanowisko- prymas?) w Polsce i nie powiedział, że tace z ostatniego miesiąca przeznaczamy na pomoc. Albo op****my trochę złota z Lichenia chociażby i pomożemy. Nie. Oczywiście w kościele są dobrzy ludzie i warto, a nawet trzeba o nich mówić, ale jako instytucja jest to do cna przeżarta korupcją mafia

49

@cinek090 Większego wyjaśnienia gościa na tej stronie chyba nie widziałem :D Ludzie jadący na Kościół bezmyślnie (bo w wielu sprawach jest za co i należy Kościół naprawiać), nawet nie zdają sobie sprawy, jak wielki wpływ na pomoc potrzebującym ma wspólnota katolików ;)

3

@cinek090 Grzechy jednostek XD Trochę duzo tych jednostek:) Kościół to mafia łasa na pieniądze, która ukrywa pedofil, przenosi ich na inne parafie, gdzie mogą szukać sobie kolejnych ofiar:) Ale tak to są jednostki^^

29

@takisobiektos Bezbłędna retoryka. Argument o braku pomocy ze strony kościoła upadł, wspaniale wyjaśniony przez @cinek090, więc trzeba było zejść na poboczny temat.

3

@Ghostface A mogę tylko spytać o sposób finansowania tych wszystkich instytucji i dokładne źródła pochodzenia tych pieniędzy? Czy to już za dużo dla wspaniałej wspólnoty katolików?

5

@Bykunn Nie jestem katolikiem, nie mam dokładnych danych, nie był to mój post. Przeczytaj mój post raz jeszcze: wytykam tylko śmieszny poziom dyskusji ze strony takisobiektos - długi post, przeciwny jego światopoglądowi skontrował kompletnie odbiegając od tematu, nie biorąc wcześniej nawet udziału w dyskusji.

10

@FC1899Barca dobra tam, mów ile Ty dałeś i ile Twoja firma dała kasy, bo kościół już zbyt oklepany. Nawet jakbym dał milion to nie byłbym na tyle bezczelny żeby rozliczać innych z pomocy. Z Twojego wpisu wynika, że Lewandowscy > Kościół, co jest najzwyczajniej głupie.

0

@Ghostface Skomentowałem dokładne słowa kolegi o tym że kościół jest oceniany przez pryzmat jednostek

7

@Bykunn kontrakty telekomunikacyjne, dzierżawa gruntów i setki innych źródeł. Napisz wprost do czego zmierzasz i jakie są Twoje zarzuty. Będzie łatwiej.

3

@takisobiektos Skomentowałeś pustymi frazesami. "Mafia łasa na pieniądze" - kościół jako wspólnota, czy jednostki zasługują na takie opinie? Pedofilia - to samo pytanie, jednostki czy wspólnota?

2

@AV0CAD0 Zarzuty są takie, że to w dużej mierze pieniądze od ludzi, z których duża część jak na organizację non profit jest przejadana przez instytucje kościelne. Bodajże Caritas ma 2x wyższe koszty niż WOŚP. O czym mowa. Mówienie, że kościół w kwestii kasy jest czysty jest jak wierzenie w Świętego Mikołaja

0

@cinek090
Jedna kwestia kościół nic nie dał, tak samo jak rząd nie może nic dać.
Wszystko jest sponsorowane przez obywateli (podatek, datki).
"Z budżetu państwa corocznie przeznacza się ok. 1,2 mld zł na wynagrodzenia dla katechetów, a ok. 0,5 mld zł idzie na działalność edukacyjną Kościoła katolickiego. Fundusz Kościelny pochłania ,,zaledwie'' 150 mln zł" - 2018 infor.pl

konto usunięte

0

@Explode no nie wiem. Pis może utrzymać władzę 30 lat, a Kościół razem z nim.

13

@Bykunn Chyba nikt jeszcze tu nie wspomniał o tym czy kościół jest czy nie jest czysty w sprawach finansowych. Cała rozmowa opiera się o stwierdzenie że kościół nie dał nic na takie czy inne cele charytatywne co mija się z prawdą. I nieważne co napiszesz - wytkniesz korupcje, defraudacje pieniędzy, pedofilię -pisanie o braku pomocy ze strony kościoła jest zwykłym pomówieniem.

2

@FC1899Barca o to chyba jestes ty

Komentarz usunięty

2

@Bykunn podaj dowody

0

@Ghostface nie. Rozmowa nie jest o tym czy nie dał na takie czy inne cele tylko czy dał na walkę z wirusem. A kościół jako instytucja nie dał złamanego grosza

8

@Bykunn kolega widzę się pogubil. Raz piszesz "że tace z miesiąca" maja dać na pomoc (czyli kase od ludzi) a raz marudzisz że nie mają dawać kasy od ludzi tylko jako instytucja.

11

@cinek090 najlepsze jest, że jakby kościół z dnia na dzień przestał prowadzić cała swoją działalność charytatywną to dopiero cały kraj by zobaczył jakie to jest wsparcie i jaką to łata dziurę w polityce społecznej... Ale nic. Niech to pozamykają i przeznacza 1mln na wirusa żeby zamknąć mordy. Niech 2 nawet dają!

*pamiętajmy - że zadaniem kościoła jest zbliżania ludzi do Boga i głoszenie jego nauk. Cała kwestia charytatywna to "tylko efekt uboczny" - a na jaką skale się dzieje.

0

@FC1899Barca Nawet jeżeli Kościół nic nie wpłacił to powiedz mi co z tego? Zakładam, że w naszym kraju jest wielu przedsiębiorców itd., którzy także mogliby przekazać sporą sumę, nic nie dali ale tutaj nie zostali wspomnieni. Pomijając już to, że zawsze gdy pojawia się temat jakiś datków, np. na cele charytatywne muszą pojawić się też pajace porównujący kto co dał i ile.

1

@MarekKonrad Czyli kościół to takie samo przedsiębiorstwo jak setki innych w kraju? No ok fajnie, że stawiamy sprawę jasno.
@Esio W ogóle nie powinni zbierać, to wstyd, że najbogatsza instytucja w tym kraju drenuje portfele głównie emerytów, jak już zbierają to niech to chociaż będzie katalizatorem dobrego celu, tutaj walki z chorobą

12

@FC1899Barca Kościół jako instytucja jest jaki jest, dużo jest do poprawy ale najeżdżanie na niego z każdego powodu żeby tylko go udupić jest słabe. @cinek090 wyjaśnił

13

@FC1899Barca WOŚP przekazał pieniądze, które otrzymał. Nie ma swoich pieniędzy. Dali to co otrzymali od ludzi. Chyba, że Owsiak ze swoich dał. p.s. - nie mam nic do WOŚP.

10

@Bykunn Człowieku, wszystko zostało Ci wyjaśnione jak na tacy przez kilku użytkowników jak wygląda działalność charytatywna Kościoła. Do tego zostałeś merytorycznie zniszczony w tym temacie, a Ty dalej w to brniesz, na Twoim miejscu nie odzywałbym się już i byłoby mi wstyd.
"Lepiej jest nie odzywać się wcale i wydać się głupim, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości"

10

@cinek090 Brawo za ten wpis, być może niektórym otworzą się oczy i przestaną patrzeć na kościół tylko przez pryzmat "Kleru" i dokumentu Sekielskich.

11

@Bykunn Nikt nikomu nie każe dawać kasy czy to na kościół czy na WOŚP, czy inne akcje.. Tylko podatki masz obowiązkowe i ja bym się tego czepiał że tyle kasy oddajemy do państwa a ono potrzebuje wsparcia kościoła czy innych sportowców i instytucji. Poza tym z całym szacunkiem dla Ciebie ale kim ty jesteś ze chcesz rozkazywac na co ma przeznaczać pieniądze "instytucja" która prowadzi najszerszą działalność dobroczynną. Pomijając seteki tysięcy bonificjentow tej pomocy - ile dzięki temu osób ma pracę w tych wszystkich ośrodkach!!! I może utrzymywać rodziny. A to jest tylko działalność w poslce. Pomysl o Kościele na świecie. Jego akcjach. Misjonarzach. Gdyby nie kościół to śmiertelność z ubostwa, głodu, braku dostępu do wody, braku edukacji, higieny itd w Afryce byłaby znacząco większa. A nikt inny się tamtym ludźmi nie interesuje bo najbogatszym się to nie opłaca... Ale chcesz.. To się czepiaj że kuria nie przekazała paruset tysięcy na wirusa.

* przypominam - że dla Kościoła działalność charytatywna to rzecz drugoplanowa.

5

@Koors zauważyłem, że on wszędzie musi "Nie znam się, ale wypowiem" jak jest tam temat PiS czy kościoła xDD

9

@Bykunn Nie jest ale odnoszę się do tego idiotycznego posta, w którym jest zestawiony obok takiej Żabki, Drutexu czy chociażby pojedynczych osób jak Błaszczykowski. Nie jestem też ekspertem w tej dziedzinie bo sam jestem ateistą ale głównym celem mojej wypowiedzi jest to, że denerwują mnie ludzie, którzy z wpłacania datków na jakieś fajne akcje robią konkursy typu kto da więcej. Kolega wyżej wymienił jak Kościół wspiera różne działalności charytatywne ale, że nie dał nic na walkę z koronawirusem to od razu ludzie się przypierda... .

2

@cinek090 No dużo tego. A teraz sobie wyobraź, że większość tego co wymieniłeś, jest płatne.

Czaisz ten hajs?

Wiem, że płatne bo znam starszą osobę z domu opieki, która była w takim ośrodku kościelnym, ale przeniosła się do prywatnego ośrodka bo zabierają jej tylko 40% emerytury, a kościół zabierał 50%.
Co do pomocy niepełnosprawnym to mój niepełnosprawny brat poprosił o możliwość założenia subkonta bankowego w jednej z fundacji prowadzonej przez kościół (dokładnie to fundacja Caritas) na potrzeby zbierania 1% podatku, żeby uzbierać sobie na nowy wózek elektryczny. Caritas się zgodził, owszem, ale w zamian za 25% uzbieranej kwoty. Mój brat podobną prośbę skierował do innej fundacji. Zgodzili się bezpłatnie, a na dobry początek kilku pracowników tej fundacji przekazało mojemu bratu 1% ze swojego podatku.
Jeśli chodzi o wypożyczalnię sprzętu rehabilitacyjnego - też jest odpłatna.
Kościół prowadzi też szkoły. W większości są to szkoły prywatne. W jednej z takich szkół uczy moja ciocia, a uczył się brat mojej dziewczyny. Bardzo kiepsko mu szlo w nauce w szkole publicznej, więc ksiądz na religii zaproponował mu przeniesienie się do tej prywatnej szkoły kościelnej. Przeniósł się, a nawet w końcu skończył to gimnazjum. Za 550 zł miesięcznie.
Kościół pomaga także w inny sposób - np. pozwalając na przejazd kolejki dla dzieci "Maltanka" w Poznaniu przejechać przez fragment łąki należącej do kościoła. Ciuchcia ta sama w sobie jest fajną atrakcją dla dzieciaków, a ponadto zawozi dzieciaki do zoo. Fajnie więc, że kościół pozwala, żeby te dzieci mogły sobie nia podróżować. Oczywiście za tory leżące na małym fragmencie ich łąki kościół kasuje niezły hajs (kilka lat temu sprawdzałem to miesięcznie miasto Poznań płaciło wówczas diecezji 12 tysięcy zł).
Co do pomocy żywnościowej dla najbiedniejszych w ramach Programu Operacyjnego "Pomoc Żywnościowa" to trzeba podkreślić, że żywność tą Caritas otrzymuje bezpłatnie z Unii Europejskiej (co zresztą nie jest tajemnicą, bo na każdym opakowaniu jest wielkie oznaczenie), natomiast najuboższym przekazuje to zawsze za drobną opłatą co łaska (w mojej parafii za taką paczkę jest zawsze co łaska, ale nie mniej niż 5 zł). W innych krajach analogiczne paczki żywnościowe są całkowicie bezpłatne, ponieważ za ich dystrybucję NIE MOŻNA pobierać żadnych opłat. Nasz kościół to obszedł - bo "co łaska" to nie opłata.
Także inne ośrodki, które kościół prowadzi, a wydawać by sięmogło, że powinny być to typowo wolontarialne instytucje, kościół zamienił w biznes. Otóż nawet takie instytucje jak ośrodki dla bezdomnych, czy dla samotnych matek, są prowadzone przez kosciół ale utrzymywane głownie z pieniędzy pochodzących z subwencji państwowych. Kolega ze studiów pracuje w urzędzie wojewódzkim i koordynuje przekazywanie subwencji do różnych instytucji. Kościół jest jedną z najbardziej subwencjonowanych instytucji. Kwoty są tak ogromne, że jestem pewien, że sporo im na koniec miesiąca zostaje...
Taka jest pomoc kościoła. Hajs. Amen.

0

@nadachu Nie powiem pięknie wyjaśniłeś kolegę:)

1

@Bykunn po pierwsze, WOŚP ma wielu komercyjnych sponsorów, którzy finansują pensje pracowników, co zmniejsza koszty administracyjne. Po drugie, nie kojarzę żeby Caritas miał przydzielonego tyle czasu antenowego co WOŚP. Z tego właśnie względu Caritas nie zdobędzie takiej popularności i sponsorów jak WOŚP. Po trzecie, tak jak pisałeś w przypadku księdza, możemy analogicznie stwierdzić, że w przypadku WOŚP pomagają głównie wolontariusze, nie pracownicy organizacji. Jest to głupie ale skoro odmawiasz zasług jednym to drugich traktuj tak samo. Ksiądz to nie Caritas, a wolontariusz to nie WOŚP, prawda? Po czwarte, są fundacje których koszty administracyjne sięgają 25-30%. Rozumiem, że je równie mocno krytykujesz i wypisujesz wszędzie że są to pralnie pieniędzy.

1

@Hawajczyk To, że @cinek090 wymienił ileś tam instytucji/ programów, które działają w ramach kościoła to jeszcze nie dowód na to, że to jest jakaś realna pomoc. Większość z tych rzeczy jest albo płatna bezpośrednio przez korzystających, albo subwencjonowana z budżetu państwa tak przewartościowanymi kwotami, że nie ma opcji żeby im sporo z tego nie zostało. 90% tego co robi obecnie kościół jako instytucja to po prostu biznes. Biznes można prowadzić w różnej formie, a kościół sobie znalazł właśnie taką.

3

@Hawajczyk gdyby pieniądze które idą no kościół z budżetu państwa przeznaczyć na szpitale to dzisiaj moglibyśmy leczyć całą europe z wirusa.

0

@cinek090 taktyczna działalność Kościoła

0

@Avada Kedavra Poważnie? Przecież to jest tak samo idiotyczna retoryka jak z tymi 2 miliardami na TVP zamiast na onkologie. Proponuję masowo oddać głos w wyborach na Dudę zamiast na tych dzięciołów z opozycji, żeby Andrzej wygrał już w pierwszej turze, a pieniądze zaoszczędzone na nieorganizowaniu drugiej tury przekazać na walkę z koronawirusem, super pomysł co?

0

@Hawajczyk "Przecież to jest tak samo idiotyczna retoryka jak z tymi 2 miliardami na TVP zamiast na onkologie." Mam nadzieję, że to sarkazm.

2

@nadachu To nie jest dowód na realną pomoc? To ja nie wiem, przejedź się do jakiegoś hospicjum, domu opieki czy czegokolwiek związanego np. z takim Caritasem, spróbuj się zaangażować w działanie, porozmawiaj z tymi ludźmi, poznaj ich lepiej i dopiero potem wypowiadaj się na dany temat. Pielęgniarki też za darmo nie pracują, ile hajsu wydaje się na WOŚP, czy to znaczy, że cała ta pomoc jest gówno warta? W ogóle skąd to wyliczenie, że 90% tego, co robi Kościół jest biznesem? Chętnie poznam algorytm :D

0

@Hawajczyk przecież na konkretnych, bardzo osobistych przykładach opisałem kilka postów wyżej jak wygląda "pomoc" kościoła. To w rzeczywistości nie jest pomoc, tylko sposób na zarabianie kolejnych pieniędzy dla siebie i pomnażanie majątku kościelnego, czyli biznes.

2

@nadachu Tak, ale wciąż są to dowody anegdotyczne i dodatkowo nie dotyczą wszystkich sfer, w których działa kościół. Tak jak wspomniałem, obecny kościół na pewno nie jest krystaliczny, ale gadanie jakoby nic nie pomagał - o czym wspomniał op na samej górze - to po prostu zwykłe kłamstwo, w dodatku prymitywne do granic możliwości.

0

@FC1899Barca taktyk.

0

@Avada Kedavra a Ty dalej te idiotyzmy wypisujesz... wiesz w ogóle o jakich kwotach piszesz czy próbujesz jedynie opluć kościół?

0

@Hawajczyk Ale gdyby zbilansować ilość charytatywności i ilość biznesu w wykonaniu kościoła, to z pewnością wynik wyjdzie ujemny po tej pierwszej stronie. Nie tak to powinno wyglądać. Kościół z założenia to instytucja, która przede wszystkim ma pomagać, a nie zarabiać. Chwalenie kościoła za to, że czasem pomaga, to jak chwalenie hydraulika, że czasem połączy rury, stolarza za to, że czasem sklepie jakś stół, czy piłkarza za to, że czasem kopnie piłkę. To jest po prostu ich robota. Pochwalić można za coś wykonanego ekstra. A kościół takich rzeczy za dużo nie robi. Mało tego - większość tych rzeczy, które kościół powinien robić bezinteresownie, zamienił w biznes. Nie wiem, czy to jest zgodne z wezwaniem Chrystusa, aby wziąć krzyż swój i pójść za Nim... Jasne, że poszczególni księża, czy inne osoby związane z Kościołem, potrafią być naprawdę w porządku i żyć zgodnie z tym wezwaniem Chrystusa i swoim powołaniem. Niestety, kościół jako instytucja już dawno z Chrystusem ma mniej wspólnego niż z giełdą, rynkiem nieruchomości, biznesem i generalnie pieniędzmi.
Wiem, że trochę zeszliśmy z tematu, bo wyszliśmy od tego, że Kościół nie zrobił niczego, aby wesprzeć społeczeństwo w walce z koronawirusem. Może coś zrobił, ja nie słyszałem, ale może np. udostępnił jednen ze swoich obiektów na potrzeby szpitala polowego, może zwolnił z czynszu przedsiębiorców, którzy wynajmują od kościoła lokale, albo chociaż nakazał siostrom zakonnym szyć darmowe maski dla służby zdrowia. Jeśli faktycznie takie inicjatywty kościół podjął, to w poście @FC1899Barca rzeczywiscie nie powinno być 0 obok kościoła, tylko jakąś konkretną kwotą, która z tej pomocy by wynikała. Tylko na razie nikt o takiej pomocy nie słyszał. Jedyne co zrobili, to dostosowali się do ograniczenia liczby wiernych podczas mszy. Zrobili to bo musieli, w dodatku niechętnie.

0

@nadachu Możliwe, że masz sporo racji. Zgadzam się też z tym, że Kościół za bardzo odchodzi od nauki Chrystusa ;)

« Powrót do wszystkich komentarzy

Media

Liga typerów

1 KOLAKM 20 pkt
2 norbi77 17 pkt
3 DESPac 17 pkt
4 boronez 16 pkt
5 tribo 16 pkt
Zobacz tabelę

Sonda

Którego napastnika powinna sprowadzić Barcelona w miejsce Luisa Suareza?