@kkbarca Podnosisz rękę na kościół polski chrześcijański?

@Socjopata Co innego podnosi ;]

@kkbarca To nie mogą iść na dziwki tylko od razu muszą molestować małych chłopców i dziewczynki? Dla mnie to zboki, a nie żadna "natura".

@kkbarca Ale to nie jest jedyny problem kościoła. Bardzo wiele osób mających problemy zamykają się w klasztorach. To nie tylko osoby o skłonnościach pedofilskich ale także homoseksualnych i problemach alkoholowych. Naprawdę normalny facet nie idzie w celibat, to nie jest normalne zachowanie i trzeba to sobie otwarcie powiedzieć. Ktoś kto się na to decyduje musi mieć problemy z codziennym życiem. Oczywiście są osoby które czują powołanie ale pytanie powołanie do czego?

@Socjopata Mam na nich sposób kastracja.

@kkbarca Jakiś czas temu miałem biznesowe spotkanie z księdzem. Temat zszedł w inną stronę, między innymi na ostatnie doniesienia. I szczerze on nawet nie krył, że każdy ma swoje potrzeby. Więc ten cały celibat jest śmieszny i głównie przez niego rodzi się pedofilia, co później przeinacza się w niechęć do księży i kościoła. Zniesienie celibatu poprawiłoby IMO obraz księży i kościoła. Ktoś jeszcze wierzy, że każdy ksiądz żyje w celibacie. Myślę, że większość z nich nie.

@Janiama Powołanie do wiary, do Boga. Tacy również istnieją, ba! Jest ich całe mnóstwo, wystarczy chcieć ich znaleźć, otworzyć się. Sam jestem przykładem osoby, która takich zna :)

@Ratamahatta Pani z lupanaru jeszcze komuś o tym powie, nie daj boże jakiejś gazecie. Chłopiec będzie nieświadomy (może dlatego tak nie chcą edukacji seksualnej?), dostanie szoku albo mu nie uwierzą, więc sprawa bezpieczna.

@sebasek99 Oni tak czy siak są bezpieczni, bo jeden chroni drugiego. Chyba już kiedyś pisałam jak ksiądz odgryzł prostytutce z Ukrainy sutek na jednej z urządzanych przez niego orgii. Zapłacił tej Ukraińce za wycofanie zeznań przeciwko niemu. O wszystkim wie biskup, sprawa miała trafić do Uwagi, ale telewizja też gówno robi.

@sawyer00 Niestety ja w swoim życiu trafiłem tylko na księży potrzebujących kasę. To mnie po prostu śmieszy i nawet kiedyś powiedziałem proboszczowi z Raszyna że jako biznesmena to go podziwiam ale jako księdza to nim gardzę. Chodziło o komunie mojego syna i alby za ktore mieliśmy 14 lat temu płacić po 300 zł. Miesiąc później już nie był proboszczem tej plebanii a to byla bardzo bogata gmina..

@sawyer00 Ale powołanie do wiary i do Boga nie powoduje tego, że zanikają potrzeby człowieka... I o to w tym wszystkim chodzi.

@TheNekro94 No nie wiem... ja jak potrzebuję seksu to nie gwałcę małych dzieci... mam nadzieję, że wy wszyscy też nie.

@Janiama Oczywiście, są i tacy, pełna zgoda. Dlatego bardzo żałuję, że ta zła strona często przysłania tych księży z powołania. Co więcej, ta zaraza często zasiada na wysokich szczeblach w kościele. Chociażby sprawa z pedofilami z Chile, coś strasznego.

@kkbarca Nie to nie ma nic wspólnego z naturą. Są ludzie, którzy mają żony i dzieci a mimo to są pedofilami. Nie można tłumaczyć gwałcenia małych dzieci tym, że komuś się chcę ruchać.

@sidzej Źle mnie zrozumiałeś. Chodzi mi o to, że powołanie do wiary nie wyklucza potrzeb seksualnych prawda? Więc celibat powinien być zniesiony, bo on niestety też przyczyna się do tych wszystkich chorych sytuacji z udziałem księży.

@sawyer00 Dobrze, że ich przysłania, bo gdyby tak nie było to dalej kwestia pedofili stałaby na tym samym, nierozwiązanym poziomie. Sami muszą wziąć sprawy w swoje ręce, poczynić pewne zmiany żeby odwrócić sposób postrzegania kościoła.

@TheNekro94 Jasne. Sporo z "zaleceń" dla katolików niejako kłóci się z naturą człowieka. Za przezwyciężanie takich barier cielesnych ma czekać wieczna nagroda. Realia są jednak jakie są. Nie zmienia to jednak, że pociąg seksualny do nieletnich nie jest naturalną potrzebą żadnego normalnego człowieka.

@SeeleyBooth Błąd - źle, że przysłania, lepiej żeby jej w ogóle nie było. Chyba nie zrozumiałeś celu mojej wypowiedzi ;)

@TheNekro94 Może, ale wiele osób po obejrzeniu tego filmu tak jakby w pewnym sensie broni aktu pedofilii, zrzucając odpowiedzialność na celibat, bo ksiądz też człowiek i natura się odzywa. Jak natura się odzywa, to normalny człowiek (ksiądz też), robi to z drugą normalną, dorosłą osobą.
Nie będę wnikać w jakieś psychologiczne mechanizmy, ale czasem odnoszę wrażenie, że KK trawi jakaś choroba.

@GenerałXavi Nie każdy wykorzystujący dziecko ksiądz choruje na pedofilię, podejrzewam że nawet nie większość.

@sidzej Nie wiem jak można bronić coś takiego.

@TheNekro94 W całym tym celibacie chodzi o to aby nie mieli żon,żon aby nie mieli dzieci a dzieci aby nie dziedziczyly bo by było po majątku kościoła.

@jaras121 I o to samo zresztą chodzi w ukrywaniu sprawców, bo gdyby mieli wypłacać wszystkim ofiarom odszkodowania, to albo by musieli żyć skromnie jak Jezus, albo KK by upadł.

@sawyer00 Myślę, że zrozumiałem. Lepiej żeby wcale nie było, owszem. Mam na myśli, że właśnie opinia jaką zaczyna nosić kościół od pewnego czasu, nie działa na ich korzyść. Obrywa się również normalnym księżom z powołania, przez wrzucanie do jednego worka. I może właśnie dzięki temu kościół, dobrzy księża poczynią pewne działania w celu zmiany opinii publicznej.

@GenerałXavi Robi to żeby zaspokoić swoje seksualne potrzeby, co nie znaczy, że nie może ich zaspokoić inaczej (tylko wtedy jest to pedofilia w znaczeniu choroby). W przypadku księży pewnie ma to związek z tym, że mają bardzo dużo kontaktu z dziećmi w ramach że się tak wyrażę swoich obowiązków, mają też zaufanie rodziców i społeczeństwa, łatwo im te dzieci zmanipulować tak, żeby nikomu nie powiedziały, przez co nie ucierpi ich opinia społeczna itp.

@edit - tam się źle wyraziłem, powinno być nie każdy wykorzystujący dziecko ksiądz (...)

@GenerałXavi Niestety nie jest tak prosto, ktoś kto się dopuszcza przestępstwa pedofilii nie musi na pedofilię chorować, to nie jest taka zależność jak między tym, że ktoś kto kradnie jest złodziejem. To raczej coś takiego - nie każdy kto popełnia samobójstwo choruje na depresje - być może powiemy że był zdesperowany, ale nie musiał być chory. Można mówić potocznie że molestowanie dzieci jest chore i ja się z tym zgadzam, ale to nie to samo co zaburzenie seksualne określane jako pedofilia. Nie chodzi mi o żadne usprawiedliwianie pedofilii, wręcz przeciwnie nawet, przecież większym usprawiedliwieniem byłoby powiedzieć, że ktoś jest chory i nic na to nie mógł poradzić.