@Colon Konfederacja to chyba jedyna propolska partia w wyborach do Parlamentu Europejskiego. W czym ci przeszkadza Godek, w tym że broni życia?

@Colon Dziwnym trafem w demokratycznych krajach typu USA czy Anglia jest właściwie system dwupartyjny i nie można powiedzieć, że te kraje są w stagnacji. U nas jak nie jakieś Korwiny, to Palikoty, Leppery czy inne Giertychy. Bez sensu. Powinny być max trzy partie Prawica, Centrum i Lewica i tyle.

@Colon Ja trochę nie rozumiem pewnej narracji. Przecież partia Korwin i sam Korwin Mikke weszli do europarlamentu 4 lata temu. Z tego co pamiętam to niczym szczególnym się nie wyróżnili będąc już w Brukseli. Byli 4 lata ale tak jakby ich nie było i teraz też wejdą z około 6% poparciem i znowu 4 lata sobie posiedzą. Czym się różnią od innych? Na pewno tym że całkowicie stracili ten okres by mocniej zaistnieć.

@Arkon Partii niech sobie będzie ile chce, tylko niech nie dają politykom po 20 tysięcy, a 3 tysiące na miesiąc, to w Sejmie nie będą siedzieć biznesmeni, a ludzie, którym rzeczywiście zależy na dobru Ojczyzny.

@Arkon I miałbyś PiS, PO, SLD, a w rzeczywistości wszystkie byłyby lewicowe.

@AdrianGajewski2005 Ale tu nie chodzi o pensje posłów, tylko o jakąkolwiek ciągłość w polityce. Nie rozumiem osób, które głosują na gościa, który twierdzi choćby, że kobiety są mniej inteligentne. Są pewne granice.

@Gomo55 PiS lewicową partią? Na pewno nie w kwestiach światopoglądowych. Przekupowanie wyborców nie czyni Cię lewicową partią, bez przesady.

@Arkon A ja nie rozumiem ludzi, którzy głosują na Koalicję Europejską, gdzie siedzi gość, który po powodzi w 1997 powiedział że ludzie mogli się ubezpieczyć.

@Colon Chyba nieliczni rozumieją przekaz tego komentarza. Ja Ci powiem, że to chyba najmądrzejsze co przeczytałem na tej stronie o polityce i naszym kraju. Zgadzam się w 200%.

@Arkon Oceniam głównie po kwestiach gospodarczych, gdzie są zupełnie po lewej stronie. Trochę konserwatyzmu i chrześcijaństwa nie czyni ich prawicą.

@Janiama Zobacz nawet w tym momencie wypominasz. Pisalem wyzej o tym. Co mozna tam w ogole zrobic. zmienic krzywizne banano,?
Wiesz, ze poslowie od Korwina byli jednymi z najbardziej widocznych, pracowitych. Walczyli z wiatrakami nawet przy pustych salach, gdy inni juz sobie robili wolne.
Slyszales o inicjatywie Sosnierza?
Samo propagowanie idei, ze trzeba wlaczyc myslenie jest juz duzym sukcesem, ze nie wszystkie pojecia ktore znamy sa prawdzie, ze pewne rzeczy wypowiadamy, nawet sie nad nimi nie zastanawiajac.

@Janiama No to poczytaj sobie o tym, jaki posłuch uzyskali za granicą. Wielu obcokrajowców poznało kogoś takiego jak Korwin. U nich takich polityków NIE MA.

Owszem. Za dużo nie zrobił, bo i co miał niby w parlamencie zrobić, jak tam się tylko gada, gada i gada...
Komisja dużo może. Parlament jest tylko od gadania.

Grunt, że 4 lata temu nastroje nie były tak antyunijne, jak teraz. W Polsce coraz mniej ludzi wierzy w Unię i chce dalej być w TEJ Unii.
A to nie jako jest zasługa nie kogo innego, jak Korwina właśnie.

@AdrianGajewski2005 A no tak, czyli lepiej żeby ludzie przy władzy zarabiali po 3 tysiące miesięcznie i brali łapówy od każdego :D Politycy MUSZĄ dużo zarabiać z kilku prostych przyczyn. Po pierwsze dlatego, że są mniej podatni na łapówki, a po drugie dlatego żeby była jakakolwiek szansa, że młodzi inteligentni ludzie będą do tej polityki ciągnęli. Uważasz, że dlaczego nie ma tam zbyt wielu młodych dynamicznych ludzi z pomysłami? Bo x razy więcej zarobią w biznesie

@Gomo55 Dodajmy, że PiS nie jest tak konserwatywny, na jakiego się kreuje. Z punktu widzenia "prawicowości" nie zmieniło się absolutnie NIC od czasów PO. Jedynie gadanie, jacy to nie są prawicowi.
Dawanie Kościołowi milionów, jak nie miliardów, to nie prawica, a głupota. Nie mylmy jednego z drugim :)

@Colon Ziemkiewicz napisał kiedyś, że polityk narzekający na dziennikarzy i gazety jest jak żeglarz obwiniający wiatr.
Taki wizerunek Konfederacji w mediach i u pogardzanych przez ciebie Januszy (bardzo ładnie i z szacunkiem widzisz rodaków), to nie jest jakiś spisek, zmowa, a konsekwencja ich działań. Zaakceptujcie, to w końcu. Można przymknąć oko na swoje błędy i krzyczeć "lalalalaal", lecz jaki będzie tego skutek? Przestańcie być hipokrytami. Mały ułamek tego konglomeratu poglądów twierdził, że człowiek sam sobie sterem, żeglarzem i okrętem, musi odczuwać wyniki swoich działań, a tymczasem jak się czyta, to partia, wódz i jego przyjaciele nigdy nie są winni. To zawsze "ktoś" - media, głupi ludzie itd.
No ale takie ogarnięcie się, wydoroślenie jest ciężkie. Trzeba wyjść z wygodno-sekciarskiej postawy i zacząć trochę myśleć głębiej. Stłuc wyrobiony w umyśle wizerunek siebie - intelektualisty z otwartym umysłem, lepszego od innych, zawsze mającego racje i myślącego słusznie. Zobaczyć, że z pewnego punktu widzenia, to z tymi Grażynkami, Halinkami i Januszami siedzi się przy tym samym stole, klepiąc tak jak oni.

@AdrianGajewski2005 No sorry ale ja jakoś nie chciałbym powierzać przyszłosci mojej, moich dzieci i mojego kraju kobiecie która w płomieniach notre dame widzi Jezusa. Jak dla mnie to ta kobieta jest dewotką dla której głównym kryterium ustalania prawa będzie czy zgadza się ono z biblią a nie czy jest najlepsze dla nas i dla kraju.

@TheNekro94 Dzieki.

@AdrianGajewski2005 I dobrze powiedział.

@michal26 Dobrze powiedziane!

@sebasek99 Zawsze się zastanawiałem jak to jest z libertariańskiego punktu widzenia, że wolność jest wartością najcenniejszą, wartą szacunku, celem samym w sobie i w ogóle prawdziwym sensem życia i jest tak aż ktoś zagłosuje inaczej niż ja, wtedy już to nie jego wolna decyzja, którą należy uszanować, tylko ludzka głupota i w ogóle to potrzeba nam monarchii, bo wyborcy się dają za łatwo otumanić i nie dostrzegają prawdy (w przeciwieństwie do nas, rzecz jasna).

Trochę offtopic, wybacz Colon, ale Twoja wypowiedź mi to przypomniała.

@sebasek99 Po części masz rację. Wiem do czego pijesz.
Też to zauważyłem, że zwala się strasznie na media. Z jednej strony racja, bo ciężko nie zauważyć forsowanie w takim TVNie (a nie jest to jakiś pyrdek, tylko stacja, która ma dzień w dzień milionową oglądalność. Kreują polityków siłą rzeczy) Wiosny, aż do przesady, a o Korwinie mówią wcale, albo źle. Dzisiaj w Faktach wycięli 6 sekund z jego wypowiedzi, przedstawili tak, jakby chciał najgorszego dla systemu edukacji. Jak ktoś wie, co powiedział, to najwyżej się zaśmieje, ale większość Polaków zapamięta tylko te 6 sekund i zwyczajnie z tego powodu może na niego nie zagłosować.

Z tego też powodu rozumiem zachowanie zarządu partii, który piętnuje takie zachowanie mediów głównego nurtu.

Inna kwestia, że robi to moim zdaniem zbyt często. Faktem jest, że taki radykalizm jest niemile widziany w TV (w obecnych czasach) a na siłę tacy chcą być. I tu się zgodzę. To jest zwyczajny efekt postawy Partii Wolność, jak i całej Konfederacji. Generalnie Polacy, jako naród, tacy nie są.
Zaszlibyśmy bardzo daleko, gdyby byli, ale fakt jest taki, że 80% Polaków lubi socjalizm i tego się nie zmieni w ciągu następnych 20 lat myślę :)

@NGTRX Jedno nie wyklucza drugiego ;)

Libertarianie, lub też po prostu monarchiści wychodzą z założenia, że człowiek musi być wolny, ale jego głupota nie może panować nad całym narodem. Innymi słowy - musi być ktoś mądry, by władał Państwem. Jedynym rozsądnym i logicznym wyjściem jest ograniczenie praw ludziom (gdzie większość, umówmy się, nie zna się na rządzeniu państwem i ogólnie na polityce się nie zna - polityce, ekonomii, gospodarce, etc.) poprzez wprowadzenie Republiki, a najlepiej Monarchii.
No i można się z tym zgadzać, bądź nie, ale fakt jest taki, że Polska święciła sukcesy na arenie międzynarodowej. kiedy w Polsce panowała prawdziwa monarchia. Słowianie to chyba jedyny taki naród, że jak się za mordę nie weźmie, to za daleko się nie ujedzie :P No może Arabowie jeszcze tacy są :P

W takiej Szwajcarii, czy USA, czy też im podobne, świetnie się spisuje Republika, Demokracja. U nas z roku na rok jest coraz gorzej :P

@NGTRX Tu już dawno nie chodzi o gospodarkę, wolność tylko o nacjonalizm. Wystarczy przeczytać Gietrzałd podpisany przez połowę tego środowiska.

@michal26 Czyli w skrócie człowiek musi być wolny, ale należy te wolność ograniczyć w imię innego dobra? Inaczej mówiąc są wartości od wolności ważniejsze?

@sebasek99 To była taka moja ogólna refleksja, nie chodziło nawet o Konfederacje (w końcu ich łączy jedynie uniosceptycyzm), po prostu wiem że jest tu sporo osób, które wydawałoby się że łączą te dwa wątki (wolność najważniejsza + głupi ludzie) i ciekawiło mnie jak do tego podchodzą.

@sebasek99 A co Ty tak osobiscie, masz prawo, oczywiscie, zachecam.
Rece mi opadaja, i wlasciwie z szacunku do siebie i Ciebie nie powinienem na te oskraznia odpowiadac, ale postaram sie jednak to zrobic - zarzucasz mi Januszy, a w Twoim poscie jest tyle jadu i niesluszych oskrazeni o niezrozumieniu i braku refleksji juz nie wspomne. Czuje nawet zazdrosc, ale na pewno zaprzeczysz.
Nie pisalem o spisku, ale pewien ostracyzm chyba dostrzegasz (lub nawet strach - Macierewicz)?
Jesli ta partia obwwnia wszysktich, to ja nie lubie takiej narracji ofiary - wedlug Falandysza i sie z nia nie zgadza. Kazdy jest kowalem swojego losu - ale w na folwarku jest to dosc trudne.

Skoro uwazasz, ze pisanie o sekcie, wyjsciu z okresu dojrzewanie, mysleniu glebiej, hipokryzji to odwracasz po prosut uwage i nie chcesz po prostu nawet na moment przystac i zreflekowac sie nad moim tekstem i soba.

Z czym sie mozna zgodzic? Konfederacaj,, a wczesniej Kokrwin, Nowa Prawica, UPR i inne po prostu nie umieja czy moze nie chca grac w ta gre, gre ukladu jaki jest. Jesli sie naucza to juz nie beda soba. Beda w systemie - ale wiem, dokaldnie, ze przy tych slowach sie usmiechasz. Dlatego tak ciezko dokopac sie do ludzi.

A na koniec - pisalem glownie po to, by sie na chwile nad soba zastanowic - oczywiscie nie mam pozycji, czy statusu, by moje slowa mialy wage, ale pomyslec mozna- a Ty niestety skupiasz sie znowu na Konfederacji i jej bledach, hipokryzji.
NIe chcialem CIe przekonac do Konfederacji, chociaz na pewno by bylo milo, bo ludzi inteligentych nigdy nie jest dosc, ale po prostu bys wybral kogos, kto nie mial szansy lub bys krytykowal tych, ktorzy juz byli za sterami i narobili afer - ogromnych afer - no chyba uwzaasz, ze to spisek.

Jesli jestes pewien, ze konfedraci to sekta, ktorra nie ma o niczym pojecia, to tym bardziej powinines na nich glosowac i patrzec jak sie klada na kyj. Pewnie odpowiesz, ze w Polsce jest zbyt dobrze, by przeprowadzac eksperymenty. Zostanmy wic przy POPisie.

Mialo byc refleksyjnie, w wyszlo jak zawsze.

@NGTRX NIe czuje sie urazony, dobrze, ze ludzie sie zastanawiaja. Przeciez nie jestem naiwny (moze troche tak) i wiem, ze ta dyskusja zejdzie na tematy poboczne, zaslaniajac zuplenie glowne motto przekazu.

@NGTRX Nie do końca.
Konserwatywni liberałowie uważają, że należy rozróżnić wolność od swawoli. Coś a'la biblijne "Wszystko wolno, ale nie wszystko przynosi korzyść".
To o czym mówisz, to mocno kierują się tym anarchiści. "Wolność ponad wszystko". Konserwatyści liberalni (nie umiem odmieniać tego hahahaha) twierdzą, że wolność jest niezwykle istotna i trzeba dać człowiekowi tyle wolności ile można, ale musi być ona ograniczana poprzez chociażby prawo.
Jedynym aspektem, dla którego należy ograniczyć wolność człowieka, to właśnie wyższe dobro w postaci narodu (społeczeństwa ogólnie rzecz biorąc). I stąd właśnie wychodzi teza konserwatywnego liberalizmu, że najlepszymi rządami są albo republiki, albo monarchie, bo jest to najlepsze dla rozwoju narodu.
Demokracja prowadzi wprost do socjalizmu (Szwajcaria wyjątkiem jedynym chyba) a to może jedynie doprowadzić do komunizmu. Dzieje się tak, ponieważ ludzie są durni jak but :P

To tak w skrócie "jak myślą konserwatywni liberałowie" :D

@michal26 Ja bym bardziej zapytał, czy Korwin im w ogóle daje powody, by go dobrze przedstawić? A także, czy on tego chce, bo widzę u niego duży fetysz bycia pod ostrzałem. Jego fanpage i nczas, wręcz tonie w artykułach o tym.
P.S TVN jest akurat ostry na Wiosne. Lis nawet zabierał Biedroniowi miejsca w rankingach Newsweeka jakie zdobywał wcześniej.

@sebasek99 To pozostanie zagadką :P

To jest chyba ten typ człowieka, którego się albo kocha, albo nienawidzi. Jest bardzo kontrowersyjny i lubi walić prawdą w twarz. Poprawność polityczna u niego nie obowiązuje.
Tego w telewizji się zwyczajnie nie lubi. To jest główny powód by go przedstawiać, tak jak się przedstawia. No, ale taki mamy ten świat :P

Ogólnie nie raz bardzo spokojnie i merytorycznie się wypowiada, co można by śmiało przytoczyć w takich Faktach. To jest oczywiście moje zdanie. Nie jestem profesorem socjologii, czy politologii. Nie wiem, czy tak powinien, czy też nie. Nie mnie oceniać. Uważam jednak, że gdyby był bardziej stonowany, to dotarłby do większej ilości osób i więcej by go puszczano w tefałenach i innych polsatach.

A co do Wiosny Biedronia. Ilekroć oglądam TVN, to zawsze pompują balon ile to poparcia nie ma Wiosna. Nie tylko ja zaobserwowałem coś takiego, więc wnioskuję, że tak jest. A czy rzeczywiście tak jest, to do Waltera by trzeba było napisać ;)

@michal26 Z tego co piszesz to jednak do końca :) Ale nie ma w tym nic złego, sam jestem za pluralizmem wartości.
Chyba jednak mamy inne doktryny na myśli - ja piszę o udzielających się tu osobach, które, wydawałoby się, mają wolność za wartość najwyższą (z libertarianizmu), jednak w konkretnych politycznych dyskusjach wychodzi na to, że byliby gotowi odebrać innym prawo głosu, Ty zaś piszesz szerzej o doktrynie konserwatywnego liberalizmu - mało jednak widzę na la ramblii takich osób (a przynajmniej mało konsekwencji).

@NGTRX Wiesz. Jest tutaj kilka osob o bardzo dobrym stylu pisania. Jest to jednak jezyk prawie wylacznie nastawiony na sofizmat lub krytyke przy jednoczesnmy kryciu wlasnych wartosci, pogladow oraz koncepcji poprawy tego panstwa. Inna traktuja te strone jako poletko do gimnastyki intelktualnej - rozmowy akademickiej, ktora jest ciekawa, ale niczgo do zycia nie wnosi.

Ja chce glownie tego, by panstwo sie odpierolilo od obywatela i by biurokracja byla mniejsza.

@NGTRX To przepraszam. nie zrozumiałem kontekstu wypowiedzi :)

Myślałem, że ogólnie pytasz jak libertarianie (czy też konserwatywni-liberałowie. Za takiego się uważam, dlatego przytoczyłem to co myśli ten nurt) sądzą na temat wolności :)

Nie mnie oceniać. Wolność wolnością, prawo głosu, prawem głosu. Zadać trzeba sobie to nie łatwe pytanie. Czy chcemy odebrać sobie to cenne prawo, jeśli tak będzie lepiej dla Polski? Wiele osób chce odebrać INNYM prawo głosu, ale sobie już nie :P

Ja byłbym nawet za tym, by tylko osoby z wykształceniem ekonomicznym, po politologii, bądź tego typu kierunkach i stopniu jedynie doktorskim wzwyż mogły zagłosować. Tym samym siebie bym wykluczył z tego prawa, ale dla dobra Polski może warto?
Nie wiem. Ciężki bardzo temat i wymagałoby przemyślenia głębszego, komu dać, a komu odebrać prawo głosu. Tak z pierwszej ręki podałem przykład powyższy :)

@Colon Dobrze wiem co uważasz, nie widzę jednak sensu dyskusji nad naszymi metodologiami, bo już niejednokrotnie straciliśmy na tym sporo czasu. Każdy komu chce się nasze wypociny czytać sam oceni.

@NGTRX Tak jak i w zyciu prywatnym, tak i tu czesto ide na czuja i moj nos rzadko mnie zawodzi. If you know...

@michal26 Nie ma sprawy, sam się niejasno wypowiedziałem ;)

Problem z tym głosowaniem jest taki że ograniczanie rodzi więcej pytań niż odpowiedzi - skąd wiemy że mądrzy ludzie będą głosować lepiej? Co to w ogóle znaczy tutaj lepiej? Lepiej w interesie narodu czy w swoim interesie? Jeśli ludzie głosują w swoim interesie to może lepiej gdy głosują wszyscy? Czy wykształceni ludzie faktycznie są mądrzejsi? A jeśli tak, to czy są mniej podatni na manipulacje? A może nie da się ograniczyć manipulacji? Co jeśli reszta społeczeństwa nie będzie się zgadzać z polityką tej elity? Itp. itd. - zgadzam się, bardzo ciężki temat :D

@Colon "zarzucasz mi Januszy, a w Twoim poscie "
Nie zarzucam. Dokładnie pokazuje palcem na dwa pierwsze akapity. Wstydziłbym się takiej pogardy dla współobywateli.

"Nie pisalem o spisku, ale pewien ostracyzm chyba dostrzegasz"
Jak to nie: "Ruchom typu Konfederacja jest wypominane doslownie wszystko, podnaszac sztucznie range wpadek czy niedociagniec."
To jest mocno spiskowe, schizofreniczne myślenie. Tylko też nie o to chodziło. Ja nigdzie nie odmawiam, że niezbyt pozytywnie się mówi o tej partii. Chociażby moje zdanie: "Taki wizerunek Konfederacji w mediach i u pogardzanych przez ciebie", to potwierdza. Clue postu jest robienie z siebie właśnie ofiary. Jakby, to złe, medialne potwory się na biedną Konfederacje uwzięły. Ona zawsze robi wszystko dobrze, jest niewinna, a krwiopijce, to wszystko wymyślają.
Co jest nieprawdą. Głupie wypowiedzi przytaczane przez media nie powstają znikąd. Politycy je wypowiadają. To ich wina, dzienniki wykorzystują, tylko sytuacje. Dopóki Konfederacja nie zrozumie, że jak się nie zmienią w kontaktach z nimi, to będą takimi żeglarzami narzekającymi na wiatr.
Oczywiście jest mały margines zmanipulowanych wypowiedzi, lecz one też nie są z próżni. Odwołują się do wcześniej wykreowanego wizerunku (na który ma się już wpływ). Inaczej widz w to nie uwierzy.

"Skoro uwazasz, ze pisanie o sekcie, wyjsciu z okresu dojrzewanie, mysleniu glebiej, hipokryzji to odwracasz po prosut uwage i nie chcesz po prostu nawet na moment przystac i zreflekowac sie nad moim tekstem i soba."
Tak robię takie magiczne sztuczki ;p To jest napisane w konkretnym celu. Uważam, że słusznym, bo za bardzo żyjecie w swoim świecie. Ale nie musisz się z tym zgadzać. Ja - w przeciwieństwie do niektórych z Konf. - nie mówię nikomu, jak ma żyć. Napisałem opinie, nie rozkazy, czy rozporządzenia.

" Konfederacaj,, a wczesniej Kokrwin, Nowa Prawica, UPR i inne po prostu nie umieja czy moze nie chca grac w ta gre, gre ukladu jaki jest. Jesli sie naucza to juz nie beda soba"
Świetne podejście. Tak sobie można wszystko wytłumaczyć. Ale, jak przy tym jesteśmy. Skoro nie chcą grać w politykę, to po co zawracają nam czas? Jak przychodzić kopać piłkę, to podporządkowujesz się zasadom futbolu, a nie robisz własne.

"A na koniec - pisalem glownie po to, by sie na chwile nad soba zastanowic - oczywiscie nie mam pozycji, czy statusu, by moje slowa mialy wage, ale pomyslec mozna- a Ty niestety skupiasz sie znowu na Konfederacji i jej bledach, hipokryzji."
Skupiam się na twoim tekście, na tezach w nich zawartych i pewnych rzeczach z niego z którymi się nie zgadzam.

"CIe przekonac do Konfederacji, chociaz na pewno by bylo milo, bo ludzi inteligentych nigdy nie jest dosc"
No kto by pomyślałem, że akurat grupa do której należysz jest tą inteligentną.

"ewnie odpowiesz, ze w Polsce jest zbyt dobrze, by przeprowadzac eksperymenty."
Nie chcę eksperymentów, tylko dobrych rozwiązań.
" Zostanmy wic przy POPisie."
Tak, bo każdy kto nie chce Konfederacji, to PoPiS xDD Nie widzisz, jakie to spaczone myślenie?

@Colon Gdybym tylko wiedział, czy mój nos mnie zawodzi czy nie, byłbym szczęśliwym człowiekiem i nie potrzebował żadnej dyskusji :)

@NGTRX Hehe, wiem jestem jak pies Columbo. A Ty na kogo glosujesz lub glosowales?

@Colon Już mnie o to pytałeś :)

@sebasek99 Nie obraz sie, ale nie przeczytam tego, bo nie piewrszy raz daje sie nabrac na Twoje prowokacje - szkoda mi po prostu mojego czasu - nie chce Cie juz karmic.

@NGTRX I ? napiszesz jeszcze raz?

@Colon Na kogo będę głosował? Nie wiem czy w ogóle będę, a jak będę to nie wiem na kogo.

@NGTRX Modus operandi pewnych uzytkownikow tutaj. A w przeszlosci?

@Colon Wiem że masz potrzebę mnie sobie przypisać do pewnej grupy, nie musisz za każdym razem o tym przypominać, naprawdę.

A w przeszłości? Ostatnie parlamentarne były jakiś czas temu i trochę mi się od tego czasu zmieniło, nie chcę pisać żeby nie musieć się tłumaczyć dlaczego zagłosowałem jak zagłosowałem. Poza tym jesteś Colombo, wywęszysz tak czy siak.

@Colon Rozumiem. Już dawno widzę, że masz swój jeden zestaw kredek i ich nie wymienisz. Nawet jak są bardzo stępione.

@NGTRX Wiesz? Podobno nie masz nosa :) Mnie chodzi o cos innego - co juz wczesniej napisalem - krytykowac jest latwo, ale budowac juz trudniej i tylko dlatego pytam (chociaz tutaj musze sie zastanowic i zapytac, czy rzeczwiscie) jaka jest realna koncepcja. A co to znaczy realna przeciez wiesz - nie ta zwiazana z Realem Madryt.
#poletko

@sebasek99 Dobrze, ze mi przypominasz. Jutro Tobie te kredki oddam
Przykro mi, ze Cie zdnerwowalem.

@Colon Zgadzam się w pełnej rozciągłości.

@Arkon I kto jest ta prawica? Tylko nie mów że socjalistyczny PIS xD

@Janiama Polecam kanał Sosnierz.tv na YouTube. Nie zawojowali ze względu na małą ilość, ale merytorycznie szczególnie Pan Dobromira dużo zrobił. No i nie głosują przeciwko Polsce w UE jak np PO. Mam tu na myśli ACTA 2, pakiet mobilności czy zachecanie UE do nakładania kar na Polskę.

@sebasek99 Jeśli uwazasz, że to wina tylko i wyłącznie Konfederacji to wytłumacz mi dlaczego jest absolutny BAN na pokazywanie ich w TV? Debaty są między PISEM i Kukizem. Na temat Konfederacji wypowiada się wcześniej wyśmiany Marian Kowalski - w roli eksperta. Oczywiście, że Konfederacja to ble partia k Rusofile xD

@sebasek99 A i jeszcze jedno. Ziemkiewicz lubi PIS więc to też powinno dać Ci do myślenia. Co do pokazywania partii - skoro Konfederacja cały czas się kompromituje, to dlaczego nie pokażą tego w mediach? Przecież wszyscy ich wyśmieją? Dziwnym trafem ich wypowiedzi można śledzić tylko w necie bo w TV Polska jest telewizja partyjna - zawsze tak było. TVN to prywatna stacja i mimo, że wyraźnie lobbują KO to ich prawo bo se swoich niemieckich pieniędzy. Zawsze większe szanse ma ten, kogo pokazują w tv.

@Bogan A to Oni od tak się z kosmosu pojawili? Byli w naszym dyskursie politycznym od dawna. I jak widać nie zrobili wtedy pozytywnego wrażenia.
Bardzo pobieżnie odczytujesz metafore Ziemkiewicza. Wiatr też jest trochę winny. Do żeglarza jednak należy obowiązek go ujarzmić. Powinien mieć umiejętności, by go wykorzystać, zmniejszyć negatywny wpływ na trasę itd. Stojąc i narzekając na niego nic nie zrobi. Może tam fałszywie polechta swoje ego, oszuka się, że to nie jego wina, ale to tyle.
Oczywiście widzę, iż Konf to jako tako wykorzystuje. Łatwo może dzięki temu kreować wojnę My vs. Oni, zamykać się dalej w oblężonej twierdzy. Zdobyli tak duże i wręcz fanatyczne poparcie. Pytanie, czy to im daje odpowiedni przyrost procentów poparcia?
P.S Ziemkiewicz pisal, to gdzieś po wyborach w 2006. PiS był wtedy tym marynarzem akurat. Ale też tu kontekst nie szkodzi. To bardzo uniwersalna myśl.

@sebasek99 Korwin jest w polityce od ponad 20 lat. On był za ustawa lustracyjną. Ma pomysły dotyczące zmniejszania podatków, zmniejszania biurokracji czy wprowadzenie zakazu deficytu budżetowego. Dodatkowo jest przeciwko rozdawnictu. Te same pomysły niezmiennie od dekad. W telewizji natomiast wygląda źle, bo zawsze cytują jego wypowiedzi wyrwane z kontekstu lub najbardziej kontrowersyjne. Poza tym większość ludzi jest po prostu głupia i glosuje na tych co więcej dadzą, nie zastanawiając się nad dalszymi konsekwencjami. Nie namawiam nikogo żeby na niego głosował - ja z czystym sumieniem oddam głos, mimo że nie we wszystkim się zgadzam. Nie podoba mi się natomiast fakt, że w tv Konfederacja jest wykluczona z debaty. Nikogo nie obchodzi ich walka choćby z ustawą 447 - PIS to zataja. Podobno ta ustawa ma nie dotyczyć pieniędzy - dziwna sprawa bo sam Pompeo mówił, że Polacy powinni zapłacić Izraelowi. Izrael też zaczyna kolejne kampanie w tym temacie. Co do Ziemkiewicza - sporo go słuchałem i czytałem. To jest gość z ,,Do rzeczy". Nie muszę chyba tłumaczyć co to za gazeta ;) Aby ocenić Konfederacje polecam samemu poszukać wypowiedzi i wywiadów z innymi członkami - Dr Mentzenem, Winnickim, Bosakiem, Konradem Berkowiczem czy Jakubiakiem.

@Bogan No i właśnie. Kilkadziesiąt lat w polityce i stworzył sobie taki wizerunek. To tylko jego wina. Wystarczyłoby po prostu mieć normalne wypowiedzi, a nie gadać głupoty i się potem dziwić, że media śmią, to pokazać. Albo zganiać na "głupich" ludzi. Kolejna świetna wymówka. To w takim razie, co to świadczy o JKM, że nie potrafi ich omamić?
P.S Czytałeś ta ustawe, czy tylko łykasz, co mówią o tym inni?

@sebasek99 Łykam to co oficjele USA mówią oficjalnie w wywiadach, które można zobaczyć w tv :) A jeśli chodzi o słowa polityków - sugeruje się tylko wywiadami, które zobaczę na własne oczy w całości. W polskiej polityce rządzi Kaczyński. Nie ma obecnie przeciwnika - takiego Schetyna rozgrywa jak chce. Potem jest Korwin i długo nic. Mało jest inteligentnych liderów. A na POPIS nie głosuję bo widziałem listy - są tam ludzie z PZPR. Wystarczy poszukać w necie ich kariery. Pozdrawiam