@Rifek jestem pewny że nawet nie czyta tych ustaw które wetuje, a jeśli czyta to nic z tego nie rozumie

@Rifek haha, no ta ma wszystko podpisywać jak leci. Ma prawo weta to wetuje jak coś wydaje się niedopracowane, albo jakiś przekręt jak to w zwyczaju koalicja nieporadności i krętactwa.

@Rifek Nie głosowałem na Nawrockiego, ale to on wygrał wybory, ma bardzo silny mandat społeczny i dostał najwięcej głosów od czasów Wałęsy. Tak działa demokracja, 11 milionów Polaków zagłosowało na niego i oczekuje, że będzie reprezentował ich poglądy.
Swoją drogą kojce dla psów mają być większe niż kawalerki dla bydła pracującego w miastach ;)

@Rifek skoro jakieś durne ustawy wymyślają to wetuje.proste

@Fog_W_1899 za przyjęciem tej ustawy było 280 posłów więc to nie tylko koalicja czyli wystarczająca ilość do odrzucenia tego weta (276)

@RoberDzik 3/5 posłów było za ustawą a oni też reprezentują swoich wyborców

@Rifek Duda zły bo długopis, ten zły bo wetoman.

@Azazel_Pazuzu Ciekawe czy czytał te pozostałe 70, które podpisał. Serio ktoś myśli, że on tylko wetuje?

@Rifek No reprezentują swoich, prezydent wetuje/podpisuje w imieniu swoich.

@MesQueUnClub_87 Patrząc na komentarze @Rifek i @Azazel_Pazuzu to oni nawet nie wiedzą co jest w treści w tej ustawy :P

@MesQueUnClub_87 serio to nie on decyduje co odrzuca, co pdpisuje. Jest tylko wykonawca

@tbas Ta? no to patrz ile Kaczyński podpisał ustaw Tuskowi.

@MesQueUnClub_87 jak tam ceny RAMu na black Friday mordo? Miałeś wołać i cały czas czekam

@Azazel_Pazuzu A co? ciężko było znaleźć argumenty w tym wątku to postanowiłeś się ratować tematem sprzed z połowy listopada mordo?

Trochę zbyt szybko się zdeklarowałem bo potem stwierdziłem, że tylko debil by tracił czas na robienie jakichś zestawień dla randomów z internetu, więc nawet tego nie sprawdzałem, sorry.

@MesQueUnClub_87 kolejny raz zgrywasz eksperta w temacie o którym pojęcia nie masz, mało ci kompromitacji?

@MesQueUnClub_87 haha dobre, dobre :D

@Rifek gdyby istniała w sejmie większość pozwalająca odrzucić veto prezydenta to mogliby ją zastosować. Z jakiegoś powodu Nawrocki jest prezydentem a nie Trzaskowski

@Rifek mógłby wszystkie nawet zawetować, ale chcesz czy nie tak działa demokracja.

@Azazel_Pazuzu to nam streść tą ustawę :P

@LeszekFCB No warto sobie wyselekcjonować to forum pod siebie z tych bardziej specyficznych jednostek. Większy komfort przeglądania treści.

@MesQueUnClub_87 co ma do tego co było kiedyś. Tak jak rząd nie decyduje tak prezydent nie decyduje. Rząd głosuje jak ministrowie chcą, a prezydent jak jego partia chce.

@Azazel_Pazuzu Skoro dał swoją poprawkę to znaczy, że raczej czytał

@RoberDzik w tym przypadku istnieje

@Rifek Nie spodobał mu się konkretny element dotyczący wymogów wielkości bud/kojców. Samą koncepcję usunięcia łańcuchów popiera, dlatego dał swoją poprawkę do tej ustawy.

@Rifek w takim razie zobaczymy jak zachowa się PiS

@pride1899 czyli chce zakazać łańcucha ale kojec może być wielkości budy. No to w sumie nie wiem co lepsze dla psa

@Rifek O widzę kolejny, którego tu warto unikać. Dzięki ;)

@Rifek Akurat w tej sprawie i jaki ma stosunek do tzw. Piątki dla zwierząt wypowiadał się jasno w kampanii, więc wyborcy którzy na niego głosowali powinni tego po nim oczekiwać.

@BorzyKrzys Ja to już dawno zrobiłem z tobą, z fartem

@Rifek Myślę, że brak łańcucha będzie zawsze lepszy dla psa, niezależnie od wielkości budy więc trochę nie rozumiem Twojego komentarza. Z jednej strony chce poprawić jakość życia zwierząt na wsiach likwidując łańcuchy, z drugiej nie chce narażać ludzi na koszty budowy odpowiednio dużych kojców. Wydaje mi się to dość kompromisowym rozwiązaniem. Sam osobiście wolałbym żeby podpisał ustawę w obecnej formie bo jestem mocno pro-zwierzęcy, ale warto byłoby trochę głębiej wejść w temat zanim zacznie się go publicznie komentować.

@Rifek Ustawa zrobiona jako pułapka. Kolejna napisana na szybko by nabijać listę veto. Jak jest nierealna lub nie do zrobienia to czemu ma podpisywać? No mamy teraz wojenke premier vs. prezydent

@pride1899 bo teraz pies może sobie przynajmniej chodzić na tym minimum 3m łańcuchu wokół budy. A według poprawki prezydenckiej łańcuch będzie zakazany, ale kojec w którym będzie zamknięty pies na dworzu może mieć wymiary pól metra na pół metra aby się buda zmieściła - czyli pies będzie siedział cały czas w budzie. To lepsze a niego?

@Rifek wielkości kojców w ustawie to chyba jakaś ministra z lewicy wymyśliła na kolanie xDD

@pride1899 jeśli kogoś nie stać na zapewnienie komfortu dla psa to w ogóle nie powinien go posiadać.

@Tomason dziwna to pułapka, skoro za ustawą głosowało 49 posłów PiS w tym Jarosław Kaczyński.

@goldensun skoro teraz pies na łańcuchu musi mieć przestrzeń minimum 3m od budy, to zakładając nawet że buda stoi przyklejona do fasady, pies powinien mieć przestrzeń minimum połowa okręgu o promieniu 3m co daje prawie 15m2 powierzchni - jest to niewiele mniej niż ten kojec o wymiarach 5x4m. Tak wiem, 3 metry łańcucha kosztuje mniej niż kojec, ludzie mają ważniejsze wydatki.

@RoberDzik ale Ty wiesz, ze na koalicje rządzacą głosowało jeszcze wiecej polaków i to ona ma silniejszy mandat :)? po co takie debilizmy powtarzasz?

@Rifek Masz rację, nie pomyślałem o tym, że skoro nie ma łańcucha to kojec musi być zamknięty.

@Rifek Typie, w blokach masz mieszkania zwykle rozmiaru koło 50 m², skoro kojec ma mieć 5×4 m, to jest 20 m² — to prawie połowa mieszkania. Jaki właściciel psa może sobie pozwolić na zawalenie mieszkania kojcem takich rozmiarów? W momencie wejścia tej ustawy w życie co mają zrobić? Zabić psa czy oddać do schroniska, w których i tak nie ma miejsca? Ty przez chwilę myślisz, czy powtarzasz to, co ci twoje idole przekazują

@Rifek Akurat jestem przeciwko wszelkim łańcuchom, bez względu kto rządzi państwem. A co do samego Nawrockiego - obecnie chyba jesteśmy w jakiejś wojnie parlament vs prezydent - czyli obie strony działają w jakimś szkodliwym trybie walki, trudno ocenić co z ich ruchów jest merytoryczne.

@PeRRy W ustawie jest przepis o kojcu w mieszkaniu? czytałeś, czy powtarzasz debilizmy?

@PeRRy nieźle się tutaj popisałeś wiedzą, kojec w mieszkaniu xD

@JacekM @Rifek Nie czytałem, bazowałem to na wypowiedzi Rifka. Mój błąd.

@Azazel_Pazuzu " jestem pewny że nawet nie czyta tych ustaw które wetuje, a jeśli czyta to nic z tego nie rozumie"
Czyli tak jak Ty robisz z komentarzami. Pasujecie więc do siebie idealnie.

@Rifek Byku ta ustawa jest tak absurdalna że musisz mieć kojec 20m2 który kosztuje kilkanaście tysięcy a najlepsze jest to że aktywista może ci psa zabrać bez przyczyny do siebie i tam mogą już tego samego psa trzymać w kojcu o powierzchni 2m2, daltego ta ustawa jest takim flopem xD

@Rifek
Może pan Mentzen ci wytłumaczy

@Ryoumen no to według poprawek Nawrockiego lepiej żeby pies siedział w kojcu 2m2 i wszyscy zadowoleni, oprócz psa. nikt nie zmusza do kupowania fancy kojca za kilkanaście tys, na początek wystarczy kilka euro palet, kilka płyt osb na to i 18m bieżących siatki ogrodzeniowej plus nawet zwykłe drewniane słupki ogrodowe. a jak i to jest ludziom za drogo, to niech trzymają psa w domu. pamiętam czasy, jak po osiedlach biegały stada pół dzikich psów, teraz to już chyba nawet w Albanii tego nie ma. mamy rok 2025 a są ludzie, którzy dalej w imię jakichś dziwnych przekonań albo upartości tolerują psy na łańcuchach.

@pluszek Metzen, populista tłumaczy to dla swoich fanów. Jakby nie wpisywano w ustawy konkretnych wytycznych, to dalej by w Polsce było jak w latach 90tych. I żeby było jasne - ja nie wiem, czy psu wystarczy 10m2 czy musi mieć 20m2 i czy kwestia wagi jest najistotniejsza, bo mały pies czasem potrzebuje więcej ruchu niż duży, no ale jakieś kryterium trzeba było przyjąć. przecież nie pójdą w absurd badania każdego przypadku oddzielnie bo byłaby to martwa ustawa. Tak samo, jak martwą ustawą byłaby ta proponowana przez Nawrockiego, bo tam nie ma żadnych kryteriów wielkości, tylko ma się tam liczyć jakiś "magiczny dobrostan zwierząt" czyli kto tym ma decydować? urzędnik? aktywista? może kolejny urząd stworzyć? a może zasypać sądy pozwami?

@Rifek
Czy Mentzen skłamał?
Odpowiedz - tak lub nie

@pluszek nie trzeba kupować kojca, ustawa tego nie nakazuje, takie rzeczy się buduje i jak napisałem chwilę wyżej nie trzeba wydawać kilkanaście tysięcy - skłamał.
co do aktywistów, nic sobie nie wylobbowali w ustawie, bo zasady w schroniskach dla psów opisuje inna ustawa - skłamał
że ci zabiorą psa, bo ma 18m2 kojec a nie 20m2 - skłamał, bo w nowej ustawie nic się nie zmienia, i tylko policja na wniosek osób trzecich może interweniować i decydować, a policja miałaby się stosować do paragrafu tej ustawy, który mówi o “pozostawianie zwierzęcia domowego w zamknięciu, izolacji lub samotności w warunkach lub przez okres skutkujący cierpieniem zwierzęcia” i jeśli na tej podstawie policjant oddałby psa do schroniska bo kojec w momencie interwencji ma 18 a nie 20 m2 i póżniej sąd przyznałby rację aktywistom to nie mam pytań.

@Rifek "3/5 posłów było za ustawą a oni też reprezentują swoich wyborców" - jasne, to mogli zagłosować na Trzaskowskiego i mieliby łatwe rządy... i się okazało, że z poparcia 3/5 spadli poniżej 1/2... przegrali z gościem o którym przed wyborami niewielu słyszało. Widocznie wiele się zmieniło w te dwa lata.

@Rifek
Kłamiesz - już dawno aktywiści mogą zabrać dowolne zwierzę i na dodatek mają prawo żądać od właściciela pieniędzy za jego żywienie i opiekę nad nim. Zdarzało się że pod tą opieką zwierzak schodził z tego świata!

@Rifek a twój rudy kondom co załatwił , odszkodowanie od szwabów za drugą wojnę światową , za które miałby on zapłacić notabene Polska :-D. Większego głupka i sługusa niemieckiego na stanowisku polskiego premiera nigdy nie było. To tak jakby Polska była winna 2 wojnie światowej. Żenujące , ale jego wyborcy , też są tacy sami i nie grzeszą inteligencją.

@Rifek nie interesowałem się tą ustawą jeszcze, ale już wcześniej tutaj pytałem i nikt mi nie odpowiedział... Powiedz proszę którą ustawę Nawrocki zablokował, która była dobra dla Polski i Polaków?