@Tasde To w sumie kto powinien mieć?

@Tasde ale czemu taki @kamyk_23 ma być przed ludźmi co są tu na długo? Logika ewci jak zwykle na bakier

@JimMorrisonFCB A do kasy w sklepie kto powinien mieć pierwszeństwo?

@Tasde A skąd takie porównanie? Z dostępnością sklepów nie ma żadnych problemów, natomiast z dostępnością lekarzy już tak.

@Tasde a kto powinien się dostać?

@JimMorrisonFCB A co to za różnica? Sądzę, że trudniej dzisiaj znaleźć np. szewca niż lekarza. Kto powinien mieć pierwszeństwo w kolejce do szewca?

@Tasde Dobrze, że Joński, Szczerba czy Biedroń to bardzo inteligentni ludzie zasługujący na siedzenie w Europarlamencie xD

@JimMorrisonFCB Nikt

@Tasde bo kto w tych czasach chodzi do szewca? Nadal z dupy porównanie

@D10SLEO Zdarza się, że potrzeba i nie jest to z dupy porównanie. To w ogóle nie jest porownanie tylko podpowiedź.
To jest test na inteligencje, tutaj jest tylko jedna prawidłowa odpowiedź.

@Tasde przy obecnej sytuacji w NFZ, gdzie szpitale nie otrzymują hajsu i jest totalny kryzys, to trzeba szukać rozwiązań jak to usprawnić. Póki co ja takiego nie widzę, a wyjście, że Polacy mają pierwszeństwo JAKIMŚ przywilejem. Inna sprawa, że nie wiem jakby to miało w praktyce wyglądać..

@LeszekFCB Istnienie tak "wybitnych" jednostek jak "Joński, Szczerba czy Biedroń" ma być jakimś argumentem w obronie Zajączkowskiej w tym temacie, rozmyciem odpowiedzialności za budowę podziałów i wzajemnej nienawiści czy czym dokładnie?

@Tasde Różnica jest taka, że lekarz niejednokrotnie jest potrzebny do uratowania życia, a szewc nie (absurdalny przykład w ogóle i aż mi głupio, że muszę takie coś tłumaczyć). Ewcia nie raz palnęła bzdurę, ale w tym przypadku przypierdolka na siłę.

w sytuacji, gdzie nasza służba zdrowia ledwo zipie i terminy do specjalistów są odległe, wydaje mi się czymś naturalnym żeby pierwszeństwo mieli Polacy, o ile życie pacjenta nie jest bezpośrednio zagrożone.

@michal26 Otóż absolutnie nic bardziej mylnego, bo jest dokładnie odwrotnie i taki "przywilej" obniży ilość kasy w NFZ a nie ją zwiększy.
Zgadnij dlaczego

@Tasde dlaczego?

@michal26 No właśnie, wiem że jesteś inteligentny i dziwi mnie że nie wiesz, że służba zdrowia nie jest dla Polaków tylko dla ubezpieczonych.
Co się stanie, jeżeli 2,5 miliona osób zabierzesz dostęp do służby zdrowia?

@Tasde Kiedy przegapiłem ten moment, gdy z dyskusji o pierwszeństwie dostępu do służby zdrowia przeszliśmy do zabrania tego dostępu?

@JimMorrisonFCB Ja ci dałem podpowiedź a ty się oburzyłeś i powiedziałeś, że naturalnym stan rzeczy logicznie nie do zrealizowania bez usunięcia konstytucji, złamania kilku konwencji, narażenia się na wielkie represje wobec Polaków za granicami naszego kraju.
Ogólnie bardzo dużo rzeczy zarówno prawnych jak i logicznych stoi przeciwko uznaniu pierwszeństwa Polaków do lekarza.

@Amigo_Blanco Za budowę podziałów i wzajemnej nienawiści to z tego co obserwuję od lat, odpowiedzialny jest Tusk do spółki z Kaczyńskim.

@Tasde Jeśli mówimy o osobach ubezpieczonych to jak dla mnie pierwszeństwo wśród takich osób powinni mieć Polacy. Jeżeli stoi to w sprzeczności z konstytucją to nie było w takim razie tematu, choć nadal uważam, że w tym przypadku to czepianie się na siłę.

@LeszekFCB i real madryt

@JimMorrisonFCB A no właśnie, i tu się rozbija cały test na inteligencje.
Nie uznaj, że cie obrażam czy coś, ale łączenie wątków.
Jeżeli - jak sam twierdzisz - dostęp do lekarza jest trudny, co się stanie jakbyś uznał, że Polacy mają pierwszeństwo? Wyobraź sobie, że jesteś... a powiedzmy Anglikiem, pracujesz tutaj, płacisz ZUS.
Zapisujesz się do lekarza, wybija dzień wizyty ale się okazuje, że przed tobą zapisało 250 Polaków i oni cie wypchnęli z kolejki.
No ok, to czekasz do końca, 250 osób w kolejce przed Tobą, termin przeniesiony na za rok. Przychodzi twój termin i co? A nic, bo znowu się 250 innych Polaków zapisało i znowu spadłeś na koniec, BO NIE MASZ PIERWSZEŃSTWA.

Teraz rozumiesz w czym jest problem?

@Tasde nie zabierasz, tylko przesuwasz w kolejce. To jest różnica, bo finalnie I TAK KTOŚ CZEKA. I tak zabierasz 2,5 miliona ludziom dostęp do lekarza

@LeszekFCB Czyli nadal nie jesteś w stanie uznać jakiejś strzelonej głupoty przez przedstawicieli stronnictwa, które prawdopodobnie wspierasz bez szukania wymówek i przerzucania odpowiedzialności w inną stronę :D

@michal26 Nie ma żadnej różnicy. Przeczytaj powyżej bo nie będę bez sensu drugi raz pisał tego samego.

@Tasde Tak jak napisał Michał, tu nie byłoby spadku na koniec tylko przesunięcie, decydowałaby data zapisania się do specjalisty/stopień zaawansowania choroby. Oczywiście mówimy wciąż o osobach ubezpieczonych, ale już chyba widzę Twój tok myślenia, że w takiej sytuacji nikt nie ma pierwszeństwa tylko decyduje kolejność zapisu.

@Tasde to można jakieś proporcje zrobić. Jakiś przelicznik, który powodowałby, że inne nacje otrzymują późniejsze terminy, ale nie w nieskończoność.

Ogólnie uważam,.że cały system sam w sobie jest niewydolny i lepiej nie będzie. Trzeba to zaorać w pizdu i na nowo ułożyć.

@JimMorrisonFCB Przesunięcie gdzie? Jeżeli Polacy mają pierwszeństwo to gdzie zostanie przesunięty obcokrajowiec?

@Tasde No tutaj dochodzimy do miejsca, gdzie musi decydować kolejność zgłoszenia. Innej opcji nie ma. Aczkolwiek trochę mnie kłuje sytuacja, gdzie osoby odprowadzające składki od kilkudziesięciu lat muszą czekać absurdalnie długo na wizytę.

@Amigo_Blanco Hahah, znowu ten sam schemat w stylu "przyznaj się, że twoja strona to debile, bo ja tak mówię". Chłopie, jak chcesz usłyszeć "tak, masz rację" to oznacz sobie Aragorna albo innego liberała, oni ci przyklasną za darmo. Ja tu nie siedzę po to, żeby dawać Ci satysfakcję z przyznania się do czegoś, czego nie zrobiłem, tym bardziej, że nigdzie jej nie bronię.

Fakty są takie, że tam mało kto zasługuje na to, żeby zasiadać w Europarlamencie, a potencjalne wmawianie mi, że bronię Zajączkowskiej jest nad wyraz śmieszne.

@michal26 Dalej niewykonalne prawnie, dalej nie rozwiązuje problemu, za to nawet jakby ktoś to wprowadził, to miałbyś otwartą drogę do ogólnoświatowych reperkusji, bo w relacjach państwowych istnieje wzajemność, więc dyskryminując osoby innej narodowości nie byłoby problemu, żeby nas też dyskryminowano.
Chyba by nie fajnie wyszło dla naszej Polonii nie uważasz?

A problem służby zdrowia jest banalny w diagnozie i trudny w wykonaniu, ale nie ma to nic wspólnego z zaoraniem systemu, bo system jedynie co może, to rzeźbić w gównie i próbować wyciągnąć cokolwiek, sprawa jest prosta: Nie ma kasy, nie ma leczenia a sorry, Polska jest jednym z najgorszych krajów Unii pod względem nakładów na służbę zdrowia, to czego my oczekujemy? Że za ubezpieczenie warte 400 zł (bo tyle jest od średniej krajowej, której na dodatek nie zarabia 2/3 kraju) będziesz się dobrze leczył bo pozmieniasz sobie księgowych?
Nie ma opcji, ale to temat na inną rozmowę.
Ta rozmowa tyczy się Karyny Zajączkowskiej-Herdzik, która ani nie rozumie skutków "pierwszeństwa" ani nawet tak prostej rzeczy, że brak pierwszeństwa Polaków nie oznacza, że ktokolwiek inny ma pierwszeństwo.
Na szczęście wy ten egzamin zdaliście.

@LeszekFCB Joński, Szczerba czy Biedroń są tytanami intelektu przy pani Zajączkowskiej-Hernik akurat. To, że też zbyt bystrzy nie są nie sprawia, że pani Hernik jest jakkolwiek usprawiedliwiona.
Głupota się stopniuje.

@LeszekFCB Nieee, totalnie nie mam potrzeby żebyś przyznawał mi rację i chybiłeś też jeśli chodzi o jakiś "schemat". Po prostu zastanawiam się dlaczego niektórzy mają problem z uczciwością przed samym sobą i muszą wiecznie wspierać się argumentem "a u was biją murzynów" :D
A co do faktu o tym, że mało kto zasługuje żeby tam siedzieć - oczywiście jak najbardziej się zgadzam :)

@JimMorrisonFCB No ale dalej logika, jeżeli jakiś Niemiec odprowadza tu składki od 40 lat to w takim razie powinien mieć pierwszeństwo przed każdym Polakiem który odprowadza te składki krócej?
Decyduje kolejność zgłoszeń, dla niektórych przypadków masz statusy pilności, dla ratunkowych sytuacji masz triaż.
Ale mówiąc o zwykłym leczeniu, no to Ukrainiec, Niemiec, Anglik czy ktokolwiek inny nie powinien być gorzej traktowany niż Polak, jeżeli płaci ubezpieczenie.

@Tasde Niemiec to w ogóle nie powinien mieć takiego prawa ;)

A tak na poważnie to widzę, co Ewcia chciała przez to powiedzieć natomiast tak jak to przedstawiłeś jest to niewykonalne.

@JimMorrisonFCB Ewcia to w pierwszej kolejności nawet nie rozumie, że brak pierwszeństwa Polaków nie oznacza, że ktoś inny ma mieć pierwszeństwo.

@Tasde szkoda, że intelekt nie idzie u niej w parze z urodą...

@Tasde Cała ta czwórka jest praktycznie na tym samym "poziomie". O to mi właśnie chodziło w odpowiedzi do Ciebie.

@JimMorrisonFCB nikt nie powinien mieć pierwszeństwa. W ogóle segregacja pacjentów ze względu na narodowość to pomysł rodem z III Rzeszy.

Raz, że jest to niesprawiedliwe bo jeżeli obcokrajowiec płaci takie same podatki i takie same składki zdrowotne jak my to dlaczego miałby być gorzej traktowany?

Dwa - jak to sobie wyobrażasz? Wzywana jest karetka do Ukraińca, przywożą go na SOR z podejrzeniem zawału i co? Odstawiamy go na SORze na bok, aż obsłużeni zostaną Polacy?

Trzy - statystyki pokazują, że głównym obciążeniem dla systemu opieki zdrowotnej są osoby 60+ czyli głównie emeryci. Obcokrajowcy w Polsce to z drugiej strony osoby pracujące w młodszym wieku, które systemu opieki zdrowotnej nie drenują, lecz go utrzymują. Uważasz, że zostaną w Polsce jak ich faktycznie pozbawisz opieki zdrowotnej, zsuwając u każdego specjalisty na koniec kolejki?

Podsumowując, w szpitalach dalej pacjenci powinni być przyjmowani w systemie triażu, a u lekarza pierwszego kontaktu czy specjalisty po prostu na umówioną godzinę.

@Tasde A co tu ma inteligencja p. Ewy do rzeczy. Ma inny pogląd niż Kulasek (do czego chyba ma prawo), jakim trzba być ... by powiązać to z inteligencją.

@Tasde nie to co Żukowska ;)

@Tasde Bardzo mnie zdziwiła ta cała dyskusja bo toczy się między inteligentnymi użytkownikami. Ciężko mi sobie wyobrazić jak można się zgadzać w tym wypadku z panią Zajączkowską... To co jak jakiś przedsiębiorca płaci większe składki to też powinien mieć pierwszeństwo? A może Warszawiacy powinni mieć pierwszeństwo przed przyjezdnymi "słoikami"? Możemy wybrać dowolny absurdalny model segregacji i każdy będzie zły. Jedynym kryterium powinno być czy ktoś jest ubezpieczony czy nie i kiedy się zapisał do kolejki. Rozumiem wyłączenia od tej zasady typu kobiety w ciąży albo osoby po przeszczepie (tak jest taka zasada) ale segregacja ze względu na narodowość w ogóle przez myśl by mi nie przeszła

@JimMorrisonFCB jak to kto? Reptilianie.

@Tasde "A do kasy w sklepie kto powinien mieć pierwszeństwo?"
Kobiety w ciąży i z dziećmi.

@michal26 a po drugie ile by to dało. I czy byłoby konstytucyjne. Skoro obcokrajowiec legalnie pracuje w Polsce, odprowadza składki, to tak jakby za usługę zapłacił. No i teraz tak 30 mln Polaków, wciąż będzie miało pierwszeństwo, tylko na świadczenia których pula to powiedzmy 20 mln. Ja tu nie widzę jak stosując kryterium narodowościowe można upłynnić opiekę zdrowotną. Ułuda.

@AxelF To można nazwać triażem, stanie w kolejce dla kobiety w ciąży jest dużym obciążeniem zdrowotnym a często także zagrożeniem. Na SOR czy do onkologa pierwszeństwo mają ci wobec których trzeba szybko działać.

@JimMorrisonFCB oczywiście część platformerska pominęła w wątku osoby które składek nie odprowadzają(pewnie dlatego że nie pasuje do narracji)

@Amigo_Blanco
"Po prostu zastanawiam się dlaczego niektórzy mają problem z uczciwością przed samym sobą i muszą wiecznie wspierać się argumentem "a u was biją murzynów"
Widzisz, i tych największych "wolnościowców" z tyłu głowy siedzi taki mały Chruszczow i podpowiada.

@Ryoumen "część platformerska" pominęła bo to jest w ogóle nie na temat xD Osobom nieubezpieczonym przysługuje podstawowa opieka w ramach ratowania życia, nie zapiszą się do żadnej kolejki, więc o jakim pierwszeństwie mowa?

@Bykunn Dentysta to też ratowanie życia? XD
ty chyba kompletnie nie zrozumiałeś, osoby bezrobotne nie płacą ani centa a mają ubezpieczenie z urzędu.

@mvnBasten Poglądy to można mieć na to, czy rosół jest smaczniejszy od pomidorowej a nie na to jaki wynik będzie miało równanie 2+2.
Na pytanie, czy Polak powinien mieć pierwszeństwo do lekarza jest tylko jedna prawidłowa odpowiedź a samo to pytanie zawiera w sobie kilka osobnych testów na intelekt.
A Ewcia poległa już na pierwszym z nich, wychodząc z założenia, że brak pierwszeństwa Polaków oznacza pierwszeństwo kogoś innego, co jest naprawdę sporą oznaką problemów z użytkowaniem rozumu.

@Ryoumen A to nie wiedziałem że do dentysty na NFZ można się zapisać bez ubezpieczenia. Ciekawostka.
CZYLI MAJĄ UBEZPIECZENIE! Jak się zarejestrują w urzędzie pracy jako bezrobotni to czemu mieliby nie mieć?

@Bykunn Bo nie płacą składek? równie dobrze możesz utrzymywać cały świat na NFZ a później płakać że na operację czekasz 20 lat

@Ryoumen No akurat tak, dentysta to ratowanie życia bo gdy zaczyna boleć to oznacza martwice albo zapalenie bakteryjne. Swoją drogą ciekawe jak w ludzkiej świadomości zęby są pomijalnym elementem i mało kto sobie zdaje sprawę, że od zębów do mózgu jest krótka droga a powikłaniami nieleczenia zębów nie jest to, że ci wypadną, tylko że bakterie opanują organizm powodując sepsę, zapalenie serca, ropnie mózgu.
Tak, nieleczony ząb jest bardzo poważnym zagrożeniem zdrowia.

@Ryoumen czyli Ci polacy co nie płacą składek nie powinni mieć dostępu do lekarza"?

@KSIazE666 powinni ale odpłatnie

@Ryoumen Czyli jesteś za tym, żeby wszyscy bezrobotni mieli odcięty dostęp do lekarza? Czy żeby było stopniowanie ubezpieczenia: lepsze dla pracujących i gorsze dla zarejestrowanych w UP?
@Bykunn

@Gary nie będziesz odcięty od lekarza tylko będziesz płacił pełny koszt danej usługi albo pójdziesz do pracy i zaczniesz płacić składki

@Ryoumen Czyli zupełnie teoretycznie, jakbym teraz stracił pracę, to mimo że od 11 lat z hakiem pracuję, odprowadzam składki, ale ani razu nie byłem na L4 a i u lekarza na NFZ to raz, to bym musiał zapłacić za lekarza, bo akurat nie pracuję?

@Gary chyba kompletnie nie znasz przepisów w tym kraju, jak cię zwolnią to masz jeszcze 30 dni w których mozesz korzystać z NFZtu

@Ryoumen Znam. Dalej to nie zmienia faktu, że 30 dni ubezpieczenia po zwolnieniu wydaje mi się relatywnie krótkim okresem jak na ponad 11 lat odprowadzania składek i niekorzystania z opieki zdrowotnej.

Czyli jak teraz u mnie w firmie są zwolnienia grupowe i pracę straci oficjalnie ponad 200 osób a tak naprawdę pewnie 2 razy tyle, to jak sobie nie znajdą nowej roboty w 30 dni, to niech płacą za leczenie? Rozumiem, że jak akurat wykryją im raka, to mają sprzedać dom jak w USA, bo leczenie będzie kosztowało pewnie z milion a należy im kazać normalnie płacić?

Ja bym poszedł dalej - jak ktoś nie płaci podatków, bo nie pracuje, to niech też płaci za chodzenie po chodniku, jeżdżenie po drogach itp. No i oczywiście niech policja na wezwanie takich osób odpowiada w drugiej kolejności i za interwencję wystawia fakturę, bo co to jest, żeby darmozjady niepracujące korzystały z usług publicznych.

@Gary żeby nie znaleźć pracy w dzisiejszych czasach w ciagu 30 dni to musisz miec większe wymagania niż umiejętności(przypominam że jest demografia i są braki na rynku pracy). Jeśli chodzi o NFZ to albo będą cięcia kosztów na osobach co nic nie płacą albo zostaje system Szwajcarski inaczej niedługo będziesz płacił za lekarza z kolejkami po 5lat xD

@Ryoumen Ciekawe podejście xD Czyli ja jako bezrobotny rencista ciężko chory, powinienem mieć odebrany dostęp do dializ i zdechnąć w ciągu góra paru tygodni? Cudo system xD

@Bykunn Patrząc na twoją wiedzę i kolegów wyżej to powinniście jakieś podstawy ekonomii i gospodarki ogarnąć bo macie braki w wiedzy, gdybyś je znał to byś wiedział że renciści i emeryci płacą NFZ xD

@Ryoumen Podobnie jak bezrobotni *zarejestrowani w urzędzie pracy ;) *Bo przypominam że to nie jest tak że możesz być zarejestrowany jako bezrobotny w nieskończoność (jak widać braki w wiedzy wychodzą)

@Bykunn kolejny bzdura z twojej strony

@Ryoumen Sam jesteś bzdura :D Oczywiście że zarejestrowani bezrobotni mają opłacony NFZ na tej samej zasadzie co renciści i emeryci.

@Bykunn mistrzu żeby ci mieli pobierać NFZ to musisz mieć najpierw zasiłek bezrobotnego a to nie wszystkim przysługuje, nie da się pobierać 9% od zera XD

@Ryoumen "Patrząc na twoją wiedzę i kolegów wyżej to powinniście jakieś podstawy ekonomii i gospodarki ogarnąć bo macie braki w wiedzy" A mógłbyś przedstawić swoje CV w kwestii ekonomii i gospodarki? Jakieś studia w tej dziedzinie kończyłeś czy jak to jest?

"żeby nie znaleźć pracy w dzisiejszych czasach w ciagu 30 dni to musisz miec większe wymagania niż umiejętności(przypominam że jest demografia i są braki na rynku pracy). " Wydaje mi się, że żyjesz w bańce. W sensie też kiedyś uważałem, że każdy kto będzie chciał to znajdzie pracę, ale jednak potem trochę poznałem życie i nabrałem trochę empatii. To znaczy w miejscach, gdzie pracy jest mało, na jakichś zadupiach itp. jak główny pracodawca w regionie zwalnia dużą grupę pracowników, to rynek pracy ot tak ich od razu nie wchłonie, na pewno nie w ciągu miesiąca. A część osób z przyczyn rodzinnych lub innych nie wyjedzie za pracą w inne miejsce a już na pewno nie zrobi tego od razu, jednak licząc, że jakąś pracę dostanie.

Osobna kwestia to fakt, że zwyczajnie nie byłoby fair, gdybym po latach płacenia składek musiał brać jakąkolwiek robotę, żeby mieć darmowego lekarza, gdy wcześniej tych składek zapłaciłem w chuj a jedyne co z tego miałem to wyrwanego zęba na NFZ.

"Jeśli chodzi o NFZ to albo będą cięcia kosztów na osobach co nic nie płacą albo zostaje system Szwajcarski inaczej niedługo będziesz płacił za lekarza z kolejkami po 5lat xD" - no tylko te cięcia to muszą być z głową, ale też z empatią. Ja też jestem wrogiem wiecznych bezrobotnych i takich tępiłbym maczetami. Ale wycinanie komuś darmowej służby zdrowia w okresie, gdy mu się powinęła noga a nie że jest etatowym pasożytem jest dla mnie nie ok. Jak ktoś przez rok nie podejmuje pracy, to ok, bo pewnie ma tę robotę na czarno, ale po miesiącu to dla mnie absolutnie opcja nie do przyjęcia.

To już bym wolał, żeby te składki były wliczane na indywidualne konto i z tego pokrywane leczenie, choć to by się mogło skończyć tym, że słabo zarabiający o słabym zdrowiu by przerywali leczenie i cierpieli/umierali, bo ich składki nie pokrywałyby leczenia bardziej poważnych chorób.

@Ryoumen nie musisz dostawać żadnego zasiłku żeby mieć opłacany NFZ. Czemu w ogóle piszesz takie idiotyzmy bez chociażby sprawdzenia. A jak nie wierzysz to idź do urzędu pracy i się spytaj
Najniższa przyznana emerytura w Polsce wynosiła 0.01 zł, myślisz że liczyli od tego 9% na NFZ? xD otóż nie, ta osoba również miała normalnie opłaconą składkę na NFZ

@Bykunn ale wtedy ten NFZ jest dotowany z budżetu państwa a to jest różnica bo jak pracowałeś i masz zasiłek, rentę czy emeryturę to na to zarobiłeś ze składek

"Najniższa przyznana emerytura w Polsce wynosiła 0.01 zł, myślisz że liczyli od tego 9% na NFZ? xD otóż nie, ta osoba również miała normalnie opłaconą składkę na NFZ"

tutaj sam nawet przykład podałeś takiej patologii o której cały czas ci próbuje wytłumaczyć :P

@Gary ale ten system tak nie działa że sobie zbierasz na własne konto tylko utrzymujesz właśnie tych co nie pracują w tym momencie i to ty jesteś teraz stratny, to jest właśnie największa patologia systemu emerytalnego i Nfzetu że utrzymujesz innych zamiast zbierać swoją pulę :P

@Ryoumen moja renta też jest z budżetu państwa a właściwie ze składek innych. Podobnie z moim finansowaniem dializ które kosztują 150 tys rocznie mniej więcej. Moje finansowanie do tej pory to z pół bańki a składek w życiu zapłaciłem może z 50 tysięcy. Ale dyskusja zupełnie uciekła od tematu xD fakt jest taki że segregacja w kolejkach to pomysł rodem z III Rzeszy ;)

@Ryoumen Ale ja wiem, jak działa system emerytalny (nawet pracę licencjacką na ten temat napisałem i obroniłem, dlatego ponawiam pytanie o to, jakie Ty masz w tej dziedzinie wykształcenie) oraz NFZ. Nie w tym rzecz. System jest solidarnościowy - teraz ja się dokładam do świadczeń zdrowotnych innych, może kiedyś inni się dołożą mnie. Jestem przeciwny temu, żeby teraz brano ode mnie a jak mi się powinie noga to żeby mi powiedziano, że tamte składki to się nie liczyły i mam zdychać.

Emerytury to osobna kwestia, tu jestem za tym, żeby każdy zbierał na siebie i dostawał z tego, co uzbierał. Natomiast przy służbie zdrowia jak to sobie wyobrażasz? System jak w USA, że jak Cię stać, to spoko a jak nie, to zdychaj? Obecny system nie jest idealny, ale wycinanie z niego wszystkich jak leci, którzy są bez pracy a nie tych, którzy walą w chuja jest dla mnie niedopuszczalne. A zbieranie swojej puli w systemie zdrowotnym kończyłoby się tym, że byłoby jeszcze większe rozwarstwienie na bogatych i biednych, bo osoby dobrze zarabiające płacą wyższe składki, więc mieliby lepsze świadczenia od tych z gorszymi zarobkami. I choć moja rodzina byłaby w tej pierwszej grupie, to jakoś mi to nie pasuje, wydaje się perfekcyjną drogą do tego, żeby społeczeństwo się podzieliło i żeby następne wybory po wprowadzeniu tego wygrali socjalistyczni populiści, którzy wróciliby do starego systemu.

@Bykunn Współczuję bardzo. Ta renta to u Ciebie permanentna, czy jest szansa na powrót do życia zawodowego?

@Bykunn Na co cierpisz, że masz dialize.

@Gary jest szansa jak się znajdzie jakiś motocyklista z odpowiednią nerką :D oczywiście to czarny humor ale no generalnie tak, czekam na przeszczep i potem powinno być kilka/naście/w najlepszym przypadku dziesiąt lat spokoju, na lekach tylko
@Karol145 no teraz to już po prostu można skrócić do całkowitej niewydolności nerek

@Bykunn Czy będziesz miał przeszczep? Czy czekasz?

@Karol145 Czekam na liście

@Bykunn Życzę Ci powodzenia mistrzu, a dwie od razu czy tylko jedna? Wybacz że pytam, ale no ciekawi mnie to.

@Bykunn A jak długo czekasz? I na czym polega, że nerka musi być "odpowiednia"? Nie znam się na tym a temat mnie z przyczyn rodzinnych zainteresował, zaś w mojej rodzinie o chorobach za bardzo się nie rozmawia, więc u źródła się nie dowiem. ;)

@Karol145 spoko. Jedną się przeszczepia bo z jedną można spokojnie żyć. Druga dla drugiego biorcy jeśli obie się nadają. Dlatego też w ogóle są możliwe przeszczepy od rodziny. Bo ktoś może oddać jedną i z drugą sobie żyć
@Gary na liście czekam ok. 1.5 roku. To dość długo, niektórzy trafiają dużo szybciej. Grupa krwi przede wszystkim a potem jakieś "markery" ale tutaj to już nie znam szczegółów. Trzeba by pytać lekarzy transplantologów

@Bykunn A to mój tata czekał miesiąc i teraz dochodzi do siebie po przeszczepie, o którym nic nie mówił, że będzie potencjalnie miał. xD Ja i brat dowiedzieliśmy się jak znalazł się dawca i jechał na oddział. Mój brat też to skomentował czarnym humorem, że przemiał motocyklistów jest odpowiednio duży, skoro się tak szybko załapał.

Powodzenia, obyś się szybko doczekał.

@Bykunn Trzymam kciuki żeby się jak najszybciej udało się znaleźć dawcę. Mój teść też jest dializowany, ale u niego niestety nie ma szans na przeszczep, bo stan zdrowia już na to nie pozwala :(

@JimMorrisonFCB Szkoda bo to jednak na jakiś czas przywraca praktycznie normalne życie, o ile oczywiście przeszczep się przyjmie. Wiele osób też w ogóle nie chce się starać bo się boją. Oby na dializkach pociągnął długie lata, tak też się da (pomijając że to dość upierdliwe)

@Bykunn On już tam rekordy pobija bo ponad 10 lat już jeździ i nie raz musi pouczać lekarzy jakie parametry przetaczania ustawiać hehe.