@Safrani Mam 22 XD
Może chociaż żołnierze będą mieć lepiej :P

@Kgorecki2500 to jeszcze gorzej.

@Safrani Nie wiem czy dożyję.

@Safrani Jeżeli ktoś w 2060 roku będzie planował przejście na emeryturę w wieku 65 lat to albo będzie bardzo bogaty i będzie planował życie z oszczędności i dochodu pasywnego albo będzie osobą nierozgarniętą. Podejrzewam, że przy poziomie medycyny jaki wówczas będziemy mieli i średniej długości życia, prawidłowy wiek przejścia na emeryturę będzie wynosił pewnie 70/72 lata.

@Safrani To tak jakby dziś otrzymywać 2167 zł (zarabiając średnią krajową).
No dobrze nie jest. Dlatego trzeba samemu już zadbać o przyszłość.

@Safrani To ja, 28 :D

@Safrani ta prognoza nie zmienia się od pewnego czasu

@FcPortoFan1999 ty wyrabiasz norme to będziesz miał na karnet na pogoń.

@Aragorn33 dlatego śmiać mi się chce z tych wszystkich ludzi, którzy krzyczą o tym, żeby nie podnosić wieku emerytalnego. Życie samo im podniesie.
Z resztą to już się dzieje.
Moja mama pracowała do 67 roku życia, a tata do 72. I coraz więcej osób tak robi.
U mnie w firmie jest pani, która ma 67 lat i póki co nie zamierza iść na emeryturę.

@gumaz Będę! no będę!

@Aragorn33 Mając PPK i oszczędzając na nim bez wypłat do 65 roku może dać Ci na spokojnie ponad 2k miesięcznie przez 10 lat (plus jednorazowa wypłata ponad 100k) i to zarabiając poniżej średniej krajowej.

@Safrani moja mama również już osiągnęła wiek emerytalny i dalej pracuje - obecnie otrzymuje pensję i rentę po zmarłym ojcu. Gdyby przeszła na emeryturę to nie dość, że musiałaby wybierać między rentą po ojcu a swoją emeryturą, to jeszcze dodatkowo przy wyborze emerytury dostałaby ją w wysokości ledwo powyżej połowy wynagrodzenia, które obecnie otrzymuje.
Życie jak zwykle weryfikuje wszystkich.

@Starrk tylko już dzisiaj kobiety przechodzące na emeryturę w wieku 60 lat powinny planować średnio 22 lata na emeryturze - a w 2060 roku okres przebywania na emeryturze byłby jeszcze dłuższy.

@Aragorn33 co tam 65, dla kobiet wiek 60 lat przy ich oczekiwanej długości życia to mogą się niektórzy zdziwić (jeśli nie patrzą z wyprzedzeniem na pewne kwestie) jak to słabo będzie wyglądać

@Aragorn33 Tak, dlatego trzeba myśleć wcześniej i inwestować z myślą o emeryturze. Bo inaczej to albo jesteś na łasce dzieci, albo żyjesz w ubóstwie.
Poza tym jeśli do tego czasu wiek emerytalny dla kobiet nie zmieni się i nie wyrówna z mężczyznami to znaczy, że nasz kraj będzie zgubiony.

@Starrk nie widzę sposobu na powszechne inwestowanie/oszczędzanie, które zapewniłoby wszystkim te spokojne 20-25 lat na emeryturze. Nie ma innej opcji niż po prostu wydłużenie wieku emerytalnego.

@Aragorn33 Tylko kto to zrobi... Mamy zidiociałe społeczeństwo i ludzie tego nie zrozumieją, a partie nie chcą się narażać, byle się tylko trzymać przy korycie. Jak raz PO to chciało zrobić to widziałeś co się działo.

@Safrani

Pytanie kto liczy na emeryturę?:) trzeba myśleć i kombinować już teraz zamiast liczyć na em.

@Safrani Dlatego uwielbiam argument JDG, że ja na etacie bede chociaz miał emeryture, no nie nie bede miał, a płace pewnie 3 razy tyle co miesiac co oni. Nie nie moge na JDG przejść u mnie sie na razie nie da

@Safrani Dobra, chuj. Idę do tego wojska i na emeryturce zatrudniam się gdzieś na strzelnicy czy w innym markecie na ochronie xD

@tbas Dlatego powinno się zwiększyć opłaty na JDG, żeby były mniej więcej takie same

@Safrani Emerytury będą niskie ale przynajmniej nie będzie się miał kto nami opiekować.
Pytanie też w co inwestować jak ktoś może sobie na to pozwolić. Katastralny prędzej czy później będzie więc nie ma co się pchać w więcej niż 2-3 nieruchomości, giełda to loteria a trzymanie gotówki nie ma sensu. Zastanawiam się sam czy pchać z żoną te 50k w IKE rocznie (to jest chyba maksimum) i puszczać to na inwestycję ale jest jakaś niepewność.

@Safrani wydaje się że należałoby zacząć od podwyższenia wieku emerytalnego kobiet. Moja mama obecnie ma 59 lat więc temat emerytury tez jest na tablicy. Raczej nie zapowiada się by na nią poszła, bo z tej podstawowej emerytury niestety na życie by chyba brakło ;) Dodatkowo przedłużenie pracy o te kilka lat po pierwsze dość znacząco podnosi tą emeryturę (tu zgoda z Twoimi słowami że życie same tych ludzi zmusi pracować dłużej) a po drugie też korzystnie (w mojej ocenie) wpływa na mózg tych ludzi, na realizację potrzeby przynależności i pożyteczności dla społeczeństwa. Sam radzę mamie by pracowała. Tak więc kobiety do 65! to mój postulat.

edit: jeszcze mi się przypomniało, w sobotę spotkałem się z znajomym (mąż koleżanki żony). Chłopak chyba młodszy ode mnie w granicach 35 lat i za 10lat emerytura. Pracuje na kopalni jako ślusarz od młodości ;)

@Safrani a czego oczekujesz przy jak liczba emerytów rośnie a liczba ludności maleje? A jednocześnie średnia długość życia rośnie. Kto ma pracować na tych emerytów? Sztuczna inteligencja?

Jeżeli masz dziś 30 lat i nie masz dzieci albo masz jedno to sam sobie gotujesz ten los. I pretensje kieruj w pierwszej kolejności do samego siebie.

@Kgorecki2500 wojsko w tej chwili, to całkiem dobry pomysł. Szczególnie, jak jesteś po studiach

@Azi ja przede wszystkim niczego nie oczekuję. Ja od dawna wiem, że jak sam o siebie nie zadbam, to nie mam co liczyć na państwo. I mam dużo więcej lat, niż 30

@mmaciass @Aragorn33 moja mama zawsze zarabiała niewiele więcej, niż najniższa krajowa. Tata za to zawsze zarabiał solidne pieniądze. Coś koło dwóch średnich na miesiąc. Obydwoje pracowali siedem lat dłużej, niż trzeba
I teraz okazało się, że mama ma większą emeryturę, niż ostatnią pensję.
Gdy tata robił 70-te urodziny to się go pytałem ile jeszcze ma zamiar pracować, skoro tak naprawdę już nie musi. Powiedział mi, że tyle, na ile mu zdrowie pozwoli. I wcale już nie chodziło mu o pieniądze. Jak sam stwierdził, gdy zostanie w domu to będzie starzał się kilka razy szybciej. I coś w tym jest. Jak patrzę na jego rówieśników, to wszyscy takie dziadki stetryczałe, schorowane. A jak patrzę na swoich rodziców, to jakby 15 lat młodsi.

@pt9 i co z tego, że będzie podatek katastralny? Właściciel nieruchomości płacić go nie będzie, tylko najemcy.
My z żoną idziemy od dawna w mieszkania.

@derus wiele osób liczy. A jeszcze więcej osób nie ma możliwości na zabezpieczenie.

@Safrani Świeta prawda, jest takie trochę nieładne powiedzenie: "w domu to ludzie umierają" i jestem tego zdania.

@Safrani moi rodzice też wychodzą z założenia, że dopóki są w stanie pracować i nikt ich nie wygania, to pracują. Oboje mają teraz po 65 lat. Mój wujek z kolei pracował w niepełnym wymiarze (w spółdzielni czy tam wspólnocie mieszkaniowej) do 90. roku życia, teraz ma 97 i dalej jest intelektualnie bardzo sprawny. Przestał już na szczęście jeździć autem, bo z refleksem i wzrokiem było średnio, ale póki pracował, to jeździł tam autem. Samej jazdy autem nie pochwalam, ale co do pracy, to ewidentnie wydłużyła mu ona życie, a na pewno sprawność intelektualną.

@Safrani
Wczoraj z żoną na ten temat rozmawialiśmy. Prowadzimy swoje życie tak, jakbyśmy tej emerytury mieli nie dostać. Takie mamy podejście, żeby się czasem niemile zaskoczyć. Jeżeli coś dadzą, to potraktujemy to jako miły dodatek.

Staramy się budować poduszkę finansową i ja też ciągle staram się prowadzić swoją działalność tak, by mieć kilka źródeł dochodu i nie ograniczać się do jednego. Na razie wychodzi mi to całkiem ok. Zobaczymy, jak będzie dalej.

Mam nadzieję, że książki, wszelakie kursy, dadzą mi kiedyś takie dodatkowe i stałe źródło dochodu. Dlatego bardzo dużą wagę przykładam do swojego zdrowia, by po 60-tce mieć siłę siedzieć w domu, pisać i ewentualnie jako dziadek jeździć na spotkania autorskie :D

@NeroTFP1 bardzo słuszne podejście i takie samo mamy z żoną. W zasadzie cała pensja żony idzie na inwestycje w przyszłość.

@mmaciass ja wiem po swojej teściowej. Dziś 78 lat. Ona ze względów zdrowotnych nie mogła pracować dłużej. Ledwo dociągnęła do sześćdziesiątki i musiała przejść na emeryturę.
I co mam tu powiedzieć? Dziś, gdyby nie to, że żona wysyła jej systematycznie jakieś pieniądze, to kobita przez dwa tygodnie w miesiącu by nie jadła. Na tyle wystarcza jej kasy po opłatach i wykupie leków.

@Safrani no niestety to jest smutne, są tacy emeryci a jak już ustaliliśmy wszystko idzie w tym kierunku by było takich ludzi starych i biednych coraz więcej. Dlatego póki zdrowie pozwala a praca nie poglębia (bo są też i takie zawody) utraty zdrowia to pracować ;)

@mmaciass dlatego uważam, że jedną z największych głupot jakie zrobił pis to obniżenie z powrotem tego wieku. To było działanie wbrew obywatelom na rzecz własnych słupków poparcia.

@Safrani Ja jestem na B2B i kompletnie nie nastawiam się na ZUS. Jak będzie emerytura, to fajnie, jak nie to trudno. Staram się sam oszczędzać na starość ładując hajs w różne rzeczy. Na razie udaje mi się zbierać stricte na emeryturę około 1.5k miesięcznie, ale nie ukrywam że nie jest to mój priorytet oszczędnościowy i planuję w przyszłośći dorobić się jakiegoś przychodu pasywnego

@Safrani Dlaczego uważasz, że mundurowi maja jeszcze gorzej?

@Ojciec5tkidzieci a ja tak nie uważam. Wręcz przeciwnie

@KichuBlaugrana bardzo słuszne podejście

@Safrani typowe działanie PIS niestety kiełbasa wyborcza bez głębszego zastanowienia nad sprawą. Druga strona w zasadzie wtóruje im przynajmniej w narracji.

@mmaciass pis działał i działa na zasadzie, że liczy się tu i teraz, a po nas choćby potop.

@Safrani Ok, czyli "to jeszcze gorzej" tyczy sie @Kgorecki2500 w kontekście jego wieku, a nie drugiej czesci wypowiedzi dot. tego, że może żołnierze beda mieć lepiej? :)

@Ojciec5tkidzieci no ja napisałem, że 22 lata, to jeszcze gorzej w kontekście emerytury, niż 30.
Potem napisałem, że wojsko to całkiem dobry pomysł, szczególnie po studiach.

@Aragorn33 tutaj nie bylbym taki pewien bo swiatowy trend jest taki ze srednia dlugosc zycia sie zmniejsza

@Safrani No mi zostały planowo te 2 lata studiów a to zawsze było gdzieś takie marzenie :P Chciałem to miesięczne przeszkolenie w tym roku zrobić ale po studiach może to i lepiej iść na tą DZSW to od razu będzie można robić ten roczny kurs jak się człowiek w tym odnajdzie

W każdym razie na pewno spróbuję tej ścieżki kariery a jak wyjdzie to się zobaczy. Tak to jakiś zawód społecznie użyteczny by człowiek miał :P

@Kgorecki2500 ostatnio pisałem, że spędzałem weekend z zawodowym żołnierzem. To taka moja dalsza rodzina, ale blisko z nim związany jestem.
On właśnie poszedł podobną drogą. Zrobił magistra i poszedł do wojska. Bardzo szybko zrobiono z niego porucznika.

@Aragorn33 ten kto ma lekką łatwo i przyjemna robotę to se może robić do 70 czy tak jak teraz do 65. Ludzie najchętniej odchodziliby wcześniej na emeryturę bo po prostu ciężka praca jest dla ludzi.
Emerytura to jest wybór a nie przymus i tak powinno być

@Safrani a co ta pani robi ? Pewnie papierkami się zajmuje, niech idzie na produkcję albo do magazynu ciekawe co by wtedy powiedziała, rodzice też pewnie jakaś lekką praca albo dobrze płatna.
Sory ale emerytura powinna być do 65max, a jeśli ktoś chce to niech pracuje do 100 tak jak mówisz życie zweryfikuje

@Prorokk ta pani sprząta

@Safrani I jest jeszcze jeden pozytywny aspekt służb mundurowych - za mundurem panny sznurem haha

No, w każdym razie najpierw i tak trzeba studia skończyć :P

@Safrani

,,Moja mama pracowała do 67 roku życia, a tata do 72. I coraz więcej osób tak robi.
U mnie w firmie jest pani, która ma 67 lat i póki co nie zamierza iść na emeryturę. ''

Jakie zawody, czym sie zajmowali rodzice oraz ta kobieta, co nie zamierza isc jeszcze na emeryture?

Oczywiscie, ze z punktu widzenia ekonomicznego wiek emerytalny powinien byc dluzszy niz jest obecnie. Jednak ekonomia to jedno, a zycie to drugie. Nie mozna wszystkich po 60-tce traktowac jednakowo wg. tej samej skali. Inaczej fizycznie sie czuje 65 letni lekarz rodzinny, a inaczej 65 letni budowlaniec. Inaczej 60 letnia pracownica marketu, a inaczej 60 letnia ksiegowa. Wspomiany lekarz rodzinny i ksiegowa, ktorzy nie przepracowuja sie fizycznie spokojnie nawet i do 80-tki mogliby dac rade pracowac.

Inaczej ma sie sprawa z budowlancem i pracownica marketu, ktorzy fizycznie juz nie dadza rady z wiekiem pracowac na pelnych obrotach. Nawet jakby chcieli dalej pracowac to wieku i wyeksploatowanego ciezka, fizyczna praca ciala sie nie oszuka. Nic tu tez nie dadza jakies zachety finansowe od panstwa by dalej pracowac czy perspektywa wyzszej emerytury. Sa takie rzeczy w zyciu, ktore nie sa policzalne, ktorych nie da sie kupic. Jedna z takich rzeczy jest wlasnie zdrowie. Co ludziom po tej wiekszej kasie, skoro pozniej albo dlugo nie naciesza sie ta emerytura, albo jak juz nawet dluzej pozyja, to przez reszte zycia beda miec problemy zdrowotne zyjac w ciaglym bolu.

Osobiscie sam mam w rodzinie osobe(obecnie emerytke), ktora cale zycie pracowala wlasnie w handlu. Z rozmow z nia wynikalo, ze tylko dni odliczala do tej emerytury. Dzis ma duze problemy z kregoslupem i kolanami. Ciezko sobie wyobrazic by mialaby jeszcze dalej pracowac po tej 60-tce...
Kto nigdy nie pracowal fizycznie ten nie zrozumie tych wszystkich budowlancow, magazynierow, osob pracujacych w marketach itd.

Od razu uprzedzajac zarzut, ze przeciez nie musza oni do konca pracowac fizycznie, ze moga zmienic prace, zawod . To sie tylko tak latwo mowi. W praktyce pracodawcy niezbyt chetnie zatrudniaja osoby po 50-tce, a co dopiero mowic po 60-tce... Jesli moga za ta sama kase zatrudnic kogos znacznie mlodszego, sprawniejszego to wybor w zdecydowanej wiekszosci przypadkow jest dosc oczywisty.

Takze ja bylbym za zachowaniem obecnego wieku emerytalnego, a kto sie czuje dalej na silach pracowac to niech pracuje, jego wola. Naszym problem jako panstwa nie jest sam wiek emerytalny, ale brak zastepowalnosci pokolen. W skrocie rodzi nam sie za malo dzieci. Cos z tym faktem trzeba w koncu zrobic. Media, influenserzy, youtuberzy zamiast ciagle obrzydzac posiadanie dzieci powinni do tego zachecac. Panstwo z kolei powinno wprowadzac szereg ulg podatkowych dla osob z dziecmi, budowac znacznie wieksza ilosc mieszkan komunalnych, gdzie osoby z 2,3,4 dzieci traktowane bylyby priorytetowo w ich pozyskaniu.

@Safrani nie tylko do Ciebie ;)
Tylko jedno Wam ucieka. Co z ludźmi, którzy po prostu nie mają wykształcenia i głównie będą wykonywać potrzebną pracę fizyczną np. na magazynie. Dla nas "biurowych" robienie długo jest możliwe (o ile też intelektualnie damy radę), ale jak ktoś robił 30 lat na magazynie to raczej jego organizm będzie po prostu już w wieku 60 lat zmęczony. Im dalej w 60 rok życia tym będzie z nimi gorzej, bo wielu czynności nie wykonają i tak naprawdę przejście na emeryturę będzie dla nich wskazane.
Więc trochę kontrowersyjnie powiem, ale nie powinno być sztywnego wieku emerytalnego. Bardziej warunki szkodliwe w pracy powinny być wyznacznikiem kiedy kto ma przechodzić na emeryturę.
Na przykład 20 lat ciężkiej fizycznej pracy powinno oznaczać przejście na emeryturę.
@OBSERWATOR2021 już kolega powiedział co ja miałem też na myśli

@Safrani podatek katastralny ma uderzyć przede wszystkim w pustostany. Będą musiały one wejść na rynek co spowoduje spadek kosztu wynajmu. Dlatego też nie tak łatwo przeniesiesz koszt podatku na wynajmującego.
Co do rodziców to bardzo mądrzy ludzie. Wychowani w starym stylu bo dawniej 70-80 latkowie byli aktywnymi ludźmi. Dodatkowo trzeba powiedzieć, że jak sobie poscielisz tak się wyśpisz. Pracowałem w kontroli jakości i jeden z moich współpracowników przechodząc na emeryturę miał mieć 2 razy tyle ile wynosiły jego zarobki. No ale za młodu sporo odprowadzał podatku.
Co do inwestowania to nie oszukujmy się. Większość nie nadaje się do tego. Dzięki temu w naszym kraju jest mnóstwo oszustów mlm.

@Safrani ciężka również praca ale w tym wieku w takie prace ludzie wykonują, tak jak mówię, albo lekką praca albo dobrze płatna to se można robić do 70. ale za minimalną na jakimś magazynie nikt nie chce do 60 robić, a jest zmuszony do 65 nawet.