@tbas bo pytanie było źle postawione. Powinni pytać o stosunek do kondominium pod.....

@tbas Efekt słabych liberalnych rządów czego przykładem jest obecna władza w Polsce. Nawet na codzień nie spotykam się z jakimiś przeciwnikami UE, ale bardziej krajowej władzy.

@tbas Eurosceptyczne to nie znaczy że chcą już zaraz wyjść z Unii, ale trochę na nią ponarzekać i "ustawić do pionu" nie zaszkodzi. Jedno (badanie CBOS, ktore przytoczyłeś) nie wyklucza drugiego (poparcia partii prawicowych).

@tbas To że się ktoś nie zgadza z debilnymi rozwiązaniami promowanymi przez UE to nie znaczy że chce z niej wyjść.

@Vegeta88 A to ciekawe to posłuchaj polityków Konfederacji co chca. Moze sie zdziwisz.

@macio_944 100% nie powinno mieć. Wprowadzamy wielką dyktaturę pod wodzą Hansiego Flicka

@tbas Przepraszam bardzo ale my jako kraj jesteśmy członkiem Uni i mamy prawo wypowiadać się jak chcielibyśmy żeby ta Unia wyglądała. To że komuś nie podoba się to co się z UE dzieje nie znaczy że ktoś popiera wyjście z jej struktur. Ja bym zwyczajnie chciał ograniczenia kompetencji Brukseli, likwidacji unijnych podatków, unijnego długu, zniesienia tony zbędnych regulacji, czy to oznacza że od razu mam popierać wyjście? Nie mogę popierać reform?

@Rhaan pierwszy news z brzegu.
Krytykujcie, bo bardzo czesto na to zasługuja. Ale troche narracja może was zdziwić, oczywiście jak wszyscy tam prawde wam powiedzą, a nie graja pod wybory.
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/posel-konfederacji-mowi-o-wyjsciu-polski-z-ue-powinnismy-sie-przygotowac/9x1j49p

@tbas Ah, jakaś zła część mnie nie może się doczekać rządów Konfy z PiSem. To będzie coś niezwykłego :D

@macio_944 No tak - bo poglądy mogą być albo prawidłowe (czytaj - zgodne z moimi) albo żadne....

@tbas no i gdzie tam jest napisane że mamy wyjść?
“My przede wszystkim powinniśmy być gotowi na to, że Unia Europejska się rozpadnie”

Nie widze problemy w tym żeby kraj był na to gotowy.

@tbas No i co? Bardzo dobrze powiedział. Powinniśmy brać pod uwagę możliwość wyjścia i się na to przygotować najlepiej jak można. Powinniśmy brać pod uwagę to że unia się rozleci i co wtedy? Dużo bardziej rozsądne podejście niż pomysły typu "wpisać do konstytucji że jesteśmy w unii" jak zdaje się mięli Kosiniak z Kamyszem.

Problem naszym jako narodu jest to że zawsze gramy na jedną kartę. Albo unia albo śmierć albo USA albo śmierć. Ktoś kiedyś powiedział że Wielka Brytania nie ma przyjaciół tylko interesy i my powinni robić to samo. Opłaca się być gdzieś to jesteśmy. Nie? To nara.

@tbas Osoby chcące wyjść z Unii Europejskiej nie są najrozsądniejszymi ludźmi na planecie Ziemia, ale aktualna sytuacja również nie może się utrzymać (jeżeli komuś zależy na zdrowym funkcjonowaniu). Obecne przywództwo jest słabe, skorumpowane i żałosne. Europa staje się coraz bardziej muzeum na świeżym powietrzu z słabnącą rolą rdzennej ludności. Nie mam klarownych rozwiązań, bo nie jestem politykiem i mi za to nie płacą, oraz nie dostaję przywilejów. Od tego są ludzie zasiadający na wysokich stanowiskach, a jeżeli coś nie funkcjonuje, to należy zmienić ludzi.
Potrzebne są reformy o których czyta się w książkach historycznych, lecz na większą skalę. Status quo coraz bardziej się rozpada i widać to po nastrojach społecznych.
Najgorsze jest to, że skrajne prawaki nie są rozsądnymi ludźmi, żeby się tym problemem zająć (a i najprawdopodobniej pogorszą sytuację), no ale pewnie za jakiś czas nawet i ja na nich zagłosuję, nawet jeżeli w większości się z nimi nie zgadzam, zrobię to dla czystej rozrywki i zmiany, choćby iluzorycznej.

@Kazragore Bredzisz jak potłuczony. Ludzie od zarania dziejów podpisywali umowy, szli w porozumienia, no i ludzie to są istoty stadne. Co tej Wielkiej Brytanii przyniósł Brexit? W zasadzie tylko straty i większość ludzi żałuję , że odeszła z Unii, bo stracili kluczowego partnera głównie w handlu i rynku pracy.

Te oszołomy z chęcią by opuścili UE żeby zaprowadzić dyktaturę ala Białoruś czy Rosja co można przeczytać w programie Konfy co by zrobili z władzą sądowniczą oraz władzą premiera.

@Karol145
Obecną władza należy do całej palety poglądów od lewa do prawa.Bo nie bierzesz pod uwagę ze ogromną władzę w państwie ma pis.Dlatego za stan sytuacji w oanstwoe odpowiada także pis.

obecną władza należy do koalicji 4 partii oraz druga polowa należy do psu.
1.prezydent
2.tk
3 sąd najwyższy
4.nbp
To jest bardzo duża władza i pole do sabotaż państwa.jeśli oceniam sytuacje go trzeba pis brać pod uwagę.
Qnoe sądzę aby pis można uznać za liberalne.
Czy rząd jest słaby jest słaby o te instytucje w rękach pis.Poza tym zrobiono rzeczy które są nie do zrobienia dla pis czy konfy które rządziły by same.Niedistana środków kpo a pod koniec rządów zabrano im środki spójności ktore idzysjal tusk.Jeśli miałby nazwać kto może i jest silniejszy w tym co może dokonać także w polityce zagranicznej to jest tusk.Bo pus poza trumpem jest skluciny w ue.Konfa to samo i nie ma zadnego poważnego sojusznika.Sporo rzeczy udało sie zrobić jeśli chodzi o środki spójności kpo czyli oze wojsko oraz za gazowanie w ue w obronność.Wiele z tych rzeczy jest niemożliwe dla pis gdyż im nikt w Europie nue ufa i nie dadzą jasy.A kamieni milowych nie spełnia ( praworzadność) jest podstawą do zabrania im kasy .Jak nie bedzie kady ze środków spójności i kpo to przy wydatkach a te sięgają na dziś 2035r....( elektrownie atomowe lotnisko choroby program orka.....to dopiero wyjdzie co to jest słaby rząd kiedy kasy z ue nie będzie a ogromne rachunki trzeba bedzie płacić. Potrzebna będzie kasy na inwestycje do 2035r a deficyt jest ogromny.Trzeba powiedzieć ze ludziom jest ciężko bo słaby rząd pisu zostawił ludzi po 17% inflacji z czego 11% to inflacja bazowa czyli dokładnie to za co jdpoauafał rząd.W ue miałeś jedno cyfrową.Prawda jest taka ze jak porównałbyś rządy pisu i obecne gdzue pis ma część wkadzy to ten rząd jest dużo lepszy i dużo bardziej wpływowy.Na dodatek mówi się że jeśli tusk przegra wybory to zamieni Ursule. Czyli pus moze o jakie zapomnieć....

@Kazragore dlaczego mamy brać pod uwagę że się rozleci? Pod uwagę to możemy wziąć ze się zmniejszy jak kozaczki ze wschodu z Węgrami na czele nie chcą w niej być. To tak nazwane rozlecenie się, tak może być wam sprzedane. Że to nie my wychodzimy z Unii tylko ona się rozpadła

@Karol145 Co Ty w ogóle za głupoty gadasz.... "Ludzie od zarania dziejów podpisywali umowy, szli w porozumienia, no i ludzie to są istoty stadne"co to w ogóle za argument jest? Ludzie podpisują umowy rozejmy czy inne zobowiązania a potem się zmieniają okoliczności i po umowach. W historii świata były twory dużo trwalsze niż UE. I nic z nich nie zostało Były nawet wojny co dłużej trwały.... Powinniśmy mieć plan "co jeśli to przestanie istnieć" i nic w tym złego nie ma.

@tbas Na wszelki wypadek. Przezorny zawsze ubezpieczony. Ja nie mówię że my powini wyjść bo nie wiem czy to się by opłacało ale np biorę pod uwagę sytuację że we Francji albo Niemczech wygrywa partia która jest sceptyczna i co wtedy? Był Brexit to i mogą być inne "exity" a jak wyjdzie Francja albo Niemcy to po unii. I myślimy mieć plan działania.

Polityk jest od tego żeby brać pod uwagę scenariusze niespodziewane a nie patrzeć tylko na stołek w europarlamencie albo sejmie. Tylko że właśnie nasi widzą tylko jedną może dwie kadencję do przodu a "po mnie to i koniec świata".

@Rhaan
Tylko zmiany w Polsce nastąpiły po przyjściu pisu który bez większości konstytucyjnej poszedł w autokracje.Ue nie moze dawać kasy państwu nie praworzadnemu bo kasę powierzyły jej inne państwa.Musi dbać o bezpieczęństwo jady którą przekazuje.Natomiast przypominam ze pis nie mial do swoich zmian większości konstytucyjnej dlatego pis nie ogłosiła wyroków tk a Duda złamał 13 razy konstytucje.Tez sama Pawlowicz w komisji sprawiedliwości stwierdziła ze eie ze ten orzepus jest niekonstytucyjne jest to demoralizujące ale wola partii jest aby zagłosować.Czyli partia pis doskonale wie co robi i zatrudnili tu komunistę Piotrowicz aby to robił.Byl orzewidniczącym komisji sprawiedliwości i pilnował tego z Pawłowicz w tk.
Ue jest zbiorem oanstw demokratycznych a nie autokratycznych i to pis spowodował ze Polska nie dotrzymała umowy i sąd tsue wydał wyrok stracili środki.Tak naprawdę ue zaostrzyła reguły z powodu 2 osób kaczynskiego i orbana.Gdyż musiała wpłynąć i wpływa aby wróciła rolna Demokracja bo nie po to oanstwa płacą aby finansować autokracje.Co do podatków.Ue jest w trudnej sytuacji musi sie uniezależnić energetycznie eiec inwestuje w oze ktore trzeba udoskonalać oraz wojna powoduje ze musi się zbroić.Za to jdpowuafa Puitin i trumpPo covidxie ue musi inwestować i pobudzić gospodarkę w panstwach nie każdy sobie zdaje sprawę ale szukana inteligencja wymaga ogromnej energi.Microsoft przekór elektrownie atomową tylko pod sztuczna inteligencję.Dkatego ue inwestuje w oze ale oszczędza zużycie energii poprzez np ocieplenie budynków. Jeśli nie ocieplisz budynek zapłacisz jadę za ogrzewanie jeśli ocieplysz zapłacisz mniej za rachunek.Tak czy siak i tak płacisz ale zgrzycie energii jest mniejsze podobnie jak i emisję.
Ue obecnie jest w trudnym momencie musi przygotowac się do wojny i uniezależnić sie od opec+ Morwegii.Dlatego jest w specyficznym momencie w fazie przejściowym.

@Safrani nie no ue to są kraje demokratyczne.Pis chciał iść w autorytarke nie miał większości konstytucyjnej a. Ie opublikowała wyroków tk a Duda złamał 13 razy konstytucje.Burdel oprawny i konsekwencje po tym mamy do dziś.Kraje powierzaj ue fundusze i nie moze orzeka ywac je panstwu gdzie nie ma praworządności.
Jeśli chodzi o ta działalność ue jest prawidłowa.Polsja jest w polowie podzielona i polowa narodu nie popiera zmian pisu.Jesli pis by mial wiekszość to inna sprawa.Ale jesli chcemy isc w autorytarke ok ale to wychodzimy z ue bo nie soelniamy wymogow ue jako demokracja.Oraworzadnośc jest elementem demokracji..Możemy zapisać się do ZBIR.Bo to generalnie jedt ten kierunek.Więc tu pis przestał trzymać reguły gry na ktore Polska się umówiła wchodzac do ue a nie odwrotnie.Ue reaguje na to.

@Kazragore No I co w związku z tym? Poza tym akurat takiego sojuszu jak UE nie było nigdy w historii świata.

@Borneo Błagam Cię, po pierwsze cały syf zaczął się od powołania nadmiarowych sedziów TK przez PO pod koniec kadencji w 2014 roku (potem pis pojechał jeszcze bardziej ). Po drugie ja tu nie mam zamiaru bronić PiSu bo to hipokryci i zwykli socjaliści którzy klepną wszystko za kasę, do tego idioci. Po trzecie nigdzie nie ma zapisane co to jest praworządność, w wielu krajach UE mamy doczynienia z łamaniem praw, najwięcej chyba faktycznie w Polsce Donalda Tuska co nie zmienia faktu że praworządność jest uznaniowa.

Jak czytam te wszystkie bzdury o tym jak to wszystkie kraje w europie są demokratyczne a my autokratyczni, w rozumieniu że pis, podczas gdy premier otwarcie starał się uwalić demorkatycznie wybranego prezydenta, w Rumunii powtarza się wybory bo wygrał nie ten kandydat, we Francji skazuje się liderkę największej partii opozycyjnej żeby nie mogła startować na prezydenta a szefowa komisji europejskiej oskarżona o korupcje uśmiecha się i mówi wprost "gówno wam pokarze, i ch** mi zrobicie", to śmiać mi się chce. Trzeba naprawdę być zaślepionym fanatykiem żeby w to wierzyć. Każdy kraj gra na siebie, nie ma żadnych wartości. Gaz był najbardziej ekologicznym źródłem energii aż do ataku Rosji na Ukraine i wysadzenia NS2, potem magicznie stał się zły, można tak wymieniać. Umowa mercosur? Niemcy chcą pompować kase w kraje Ameryki Południowej bo będą mogli tam sprzedawać zaawansowane technologie, w zamian ściągną żarcie które zwyczajnie nie produkują, kto straci? A no kraje producenci z UE, ale wiadomo, WARTOSCI.

@Rhaan chłopie nie porównuj pisu z po ;))) pis zablokował śridki na podstawie wyroku tsue czyli przyszedl całą procedurę.Pis 2 lata blokował środki i powinni na 25 lat pójść siedzieć orzekała środki z ets nie zreformowali sieci I energetyki teraz sie to dzieje.Ba ani duda ani nawrocki nie chcą naprawić praworzadnisci czyli dalej zagrażają środkom z ue bo to grozi kamieniom milowym.ponadto chodzi o bezkarność przy 100 sprawach zamienionych pod dywan 2 wież oraz kwestie funduszu ktorego solidarną polska wykorzystała na kampanie wyborcza i wielu wielu innych temu z Węgier grozi 25 lat.Pis nie chce sie z tego wycofać zrobiła prokuratora generalnego i minstra sprawiedliwości w 1.A duda i naweocki w 1 przemówieniu powiedział ze będzie tych zmian .Różnica między po jest taka że jedni chcą się z tego wycofać a drudzy brna w autokracje dalej.Ale wywrócą się z hukiem kiedy ue zabierze im środki spójności na drogi i kpo za niespełnienia kamieni milowych.Jeślivtusk przegra wybory pójdzie do ue za Ursule.Nedzie miał ogromny na to wpływ zwłaszcza jeśli chodzi o komisję europejska a i tak decyzje podejmie tsue.A my mamy gigantyczne do 2035r oraz ogromny deficyt.Pis ze swoimi pomysłami autokracji jedt w dupie.Ba jak przyjdzie konfa z nimi do rządzenia to ten program jest idwrotny do pisu.Na jeden i drugi gdyby realizować bez środków ue nie ma kasy.Zaniwrz social seniorom pis straci poparcie.Tskże przedstawiciele konfy się wkurwią bo nie tego oczekiwali.
Jeszcze jedno to ze po kombinowała z sędziami jest zle.Ale nie upoważnia to pis do robienia tego samego czy pójścia dalej.Twoje rozumowanie jest takie Złodziej ukradł jablka fajnie to my ukradniemy wszystko co jest w sklepie...
Sory ale NIE.Jedno i drugie jest złe.Natomiast pis nie ma na swoje zmiany konstytucyjnej większości więc nie można nazwać zmian wprowadzonych przez pis że tego chcę Polska.Nie tego chcę pus i jego wyborcy.Gdyby mial większość konstytucyjna ok wtedy możemy powiedzieć ok tego chcę Polska tak jednak nie jest.Sa politycznymi orzestępcami.Jeśli bedzie większość duda i szydło staną przed ts.
A co do ue sprawa jest jasna praworzadnośc musi być związane jest to z ogromną kasa jaką ue dała.

@Karol145 A co w unii europejskiej jest takiego wyjątkowego Twoim zdaniem?

@macio_944 PIS dopiero co rządził. Od 2 lat rządzi kto inny. I jakoś dla szarych obywateli to się dużo nie zmieniło...

@Kazragore Choćby Strefa bez granic, wspólny porządek prawny, wspólna waluta oraz to, że unia jest demokratyczna . Zawsze w historii nacje opierały się na relacjach albo na podbojach, tymczasem unia jest wyjątkowym sojuszem pod tym względem.

@Karol145 Praktycznie to samo co wymieniłeś masz w Stanach Zjednoczonych i to nawet bardziej. Tam Stany też mają swoich senatorów nawet niektóre (jak nie wszystkie) mają kongresy stanowe czy jak to się tam nazwa. I wydaje mi się że co jak co ale Stany są trwalsze niż unia. Nie ma w tym nic wyjątkowego. Różnica jest taka że tam ludzie mówią jednym językiem i są jako jeden naród. Ale nie zawsze tak było bo były kolonie angielskie francuskie czy hiszpanskie ale się nazwijmy to zintegrowali ze sobą. U nas w Europie gdyby iść w dalszą integrację za 100-200 lat mogłoby dojść do tego samego. Pytanie czy powinniśmy do tego dążyć? Moim zdaniem nie.

@Kazragore Nie masz tego samego co w Usa. Prosta różnica, USA ma stany, UE to państwa i nie istnieje coś takiego jak rząd federalny. No ale jest to właśnie spora różnica czego nie można powiedzieć o UE. Podobieństwa są, ale różnice jeszcze bardziej.

Taki jest zamysł UE i to jest uważam jedyna słuszna droga na utrzymanie pokoju, podzielona europa nikomu nie służy.

@Karol145 "nie istnieje coś takiego jak rząd federalny" No i bardzo dobrze. Ja bym np nie chciał żeby doszło do sytuacji gdzie narody się połączyły i wybiera się w wyborach rząd europejski. Wyobraźmy sobie sytuację że na terenie Polscki chcemy CPK albo atom i ktoś z Włoch albo Niemiec ma decydować czy robimy. Już teraz chociaż teoretycznie mają c... do gadania blokują nasze projekty albo wyrażają sprzeciw to co by dopiero było gdyby to od nich całkiem zależało?

@Kazragore Co ty w tej chwili wygadujesz odnośnie Cpk, niby w jaki sposób Włosi czy Niemcy to blokują? Widać jaka telewizję się ogląda albo jakiej partii przykaz się słucha.

@Karol145 CPK i atom to przykłady. "Już teraz chociaż teoretycznie mają c... do gadania blokują nasze projekty albo wyrażają sprzeciw" jest inne znanie po kropce. Miałem tu na myśli co innego jak np wydobycie ropy na Bałtyku o którym ostatnio były wrzucane artykuły że Niemcom przeszkadza bo im turystyka ucierpi. Myślałem że jasno to jest napisane ale widzę że trzeba pisać jeszcze jasniej...

@Kazragore Tej ropy której starczy nam ledwo na kilkanaście miesięcy? Kuwejtem nie jesteśmy, a nasze zapotrzebowanie sięga 27 mln ton rocznie przy czym złoże posiada 22 mln tony ropy naftowej. Z logicznego punktu widzenia jest to kompletnie nieopłacalna inwestycja.

@Karol145 Nie wiem czy nieopłacalne i mnie to nie interesuje. Pokazuje tylko przykład. Chodzi mi o to że gdyby był nazwijmy to rząd europejski to takie coś regionowi Polska nic by nie dało bo nie mielibyśmy nic do powiedzenia.

Czy to jest mało to nie wiem ale 5mld metrów gazu wydaje się spoko.

https://www.money.pl/gospodarka/zloza-ropy-na-baltyku-niemcy-alarmuja-polska-nie-bedziemy-pytac-7182092605356800a.html