@Pedri16Future sorry, ale tutaj Mentzen właśnie świetnie wybrnął.
Pomijam, że sam siebie w Kanale Zero naraził na te ataki xD
No, ale tutaj odpowiedział bardzo dobrze

@Pedri16Future klasyczne "zagrożeniem są biali mężczyźni, a nie imigranci" od lewicy

@michal26 nie zgodzę się, zamiast merytorycznie odpowiedzieć wjechał chyba odruchowo na temat imigrantów ignorując, że Polacy też są zdolni do gwałtów. Może on faktycznie jest robotem z kilkoma zaprogramowanymi kwestiami.

@PatrychoO no ale to działa w dwie strony. Zawsze jak dochodzi do jakiejś napaści/morderstwa/innego publicznego przestępstwa to zawsze cała prawica domaga się podania narodowości sprawcy. Jak sprawcą jest imigrant to mamy tryumfalne potwierdzanie tezy o szkodliwości migracji - a jak się okazuje, że sprawcą jest Polak to nagle cała prawica traci zainteresowanie sprawą.

@Aragorn33 ja jestem zdania, że jeśli mamy AŻ TAKI problem z Polakami, to nie potrzebujemy jeszcze dodatkowo dziczy ze wschodu

@Gibbon_FCB ale jak ma merytorycznie na to odpowiedzieć zachowując spójność poglądów, przy okazji nie tracąc na wizerunku?
Tutaj taktycznie MUSIAŁ zmienić temat i obrócić przeciwko Biejat i mu się to udało. Przynajmniej z tego co czytam w necie + z powyższego filmiku.
Imigracja powinna być grana, a od 3 tygodni w ogóle nie jest. Może w końcu wrócą do tego. O wiele ważniejszy temat niż ta aborcja.

@michal26 albo się ma jasne poglądy i się ich nie wstydzi albo będziesz robić takie fikołki logiczne. Strategicznie może to nie jest zły ruch, ale merytorycznie został zaorany. Miał do wyboru albo merytorycznie się wypowiedzieć, zachowując swoje poglądy, tracąc wizerunek. Druga opcja to pominięcie tematu, nie pokazując swoich poglądów, nie tracąc bardzo wizerunkowo. Każda z tych opcji ma swoje konsekwencje. Skrajne poglądy tak mają. Stąd mój komentarz, nie oceniam politycznego wybrnięcia, a konkretnie merytorykę. Często zarzuca się Trzaskowskiemu, że zmienia zdanie w różnych tematach, a intencje są podobne co Mentzena. Czyli brak straty w sondażach. Dla przykładu taki Grzegorz Braun traci dużo na wizerunku, ale chociaż nie wstydzi się swoich poglądów, strategicznie może jest to zły ruch.

@michal26 gdyby nie imigracja to gospodarka by nam padła, a jeśli problemem jest przestępczość tej grupy i z tego powodu nasz rynek pracy ma ucierpiec, to można - oczywiscie abstrachując i lecąc sobie w ..uja - powiedziec, ze wsrod czysto polskiej populacji jest taki a taki procent przestępców wiec ta nasza rodzima grupa etniczna tez jest to weybania, nawet jeśli pracuje.
Na przestrzeni lat widziałem tylu nie pracującyc i pracujacych polaków, ganiających z nożem po osiedlach, bijących bliskich i dalekich krewnych, że serio dobrze byłoby przemyśleć sprawe przestępczości bez polityzowania jej pochodzeniem etnicznym. Wiem lepszy biały zdrowy polski gwałciciel, niż obcy. Dobrze to kumam. Przynajmniej nasz to robi, a nie ten ....
Btw kiedys udało mi się pomóc policji ując seryjnego gwałciciela, nie żartuje teraz Michale, chłop prawidziwy polak, mieszkał z mamą, miał 35 lat, chodził do pracy, i miał też internet. Zgwałcił chyba 11 kobiet - w tym próbował moją ówczesną partnerkę - ale pecha miał ze zgwałcił córke policjana, dostał chyba 10chę, ale już obawiam się że wyszedł. Tadygresyjka w sumie jest do niczego nie potrzebna, ale mnie zainspirowałeś. Wyborów nie śledzę, obawiam się, że bedę musiał iść głosować na Rafaua.

@semafor Jesli mialbym wybierac miedzy imigrantami z Ukrainy, a tymi niewiadomego pochodzenia to zdecydowanie wole tych z Ukrainy, chociazby ze wzgledu na latwosc asymilacji.

Niestety nie da sie calkowicie uniknac problemu tego zjawiska ze wzgledu na sytuacje demograficzna w naszym kraju, ale mozna w jakims stopniu kontrolowac to zjawisko.

@PatrychoO dla każdego jest jasne, że nie potrzebujemy tutaj niewykształconych i kompletnie obcych kulturowo migrantów z dalekich krajów - ale nie o to tu chodzi. Chodzi o forsowanie fałszywej narracji, że migranci generalnie stanowią zagrożenie i są źródłem przestępczości, a Polacy generalnie już są spoko i robi się to w taki sposób jak opisałem powyżej.

@Pedri16Future no a ja uważam inaczej. Właśnie pytanie czy jest się dojrzałym na tyle politykiem, by umieć wybrnąć z takich sytuacji, albo dalej wystawiać się na ataki.
Miałem pretensje do Mentzena o to, że przedstawia aż za jasno swoje poglądy i to w tematach, w których nie ma kompletnie jak zyskać. Trzeba oddzielić poglądy od możliwości ich wprowadzenia.
I w tym konkretnym przypadku uważam, że bardzo dobrze odpowiedział. Nie dał się sprowadzić do retoryki Biejat.
W tym konkretnym przypadku mam gdzieś merytorykę, bo w żadnej dotychczasowej debacie nie zyskiwał nikt merytoryką. Merytorykę, to ja mam na jego kanale na YT, a tutaj retoryka się liczy.
Przykład? Co merytorycznego zapamiętałeś z Końskich u Biejat?
Nic zapewne. Ja nic kompletnie nie zapamiętałem. Za to pamiętam jak dziś, jak słusznie zresztą, odebrała tęczową flagę Trzaskowskiemu.

@Pedri16Future innymi słowy. Tego typu debaty nie są od tego, by merytorycznie (w sensie do bólu merytorycznym...jakaś podstawa zawsze być musi!) debatować. Tu musisz okazać się sprawnym retorycznie.

@Pedri16Future A dajcie spokój wyciągnęła jakaś sytuacje na siłę z patologii zapewne i sama gra na ludzkiej krzywdzie. To ta co w trudnych czasach chce testować system czterodniowy pracy xd

@Pedri16Future Ona jeździ po Polsce i jej młode kobiety cokolwiek mówią?? Przecież na jej wiecu jest średnio 12 osób...Z tego 8 z jej sztabu.Niech mnie nie rozmiesza.

@Recha_0684 No to łatwo jej porozmawiać na spokojnie z tymi co są zamiast krzyczeć ze sceny za każdym razem to samo

@michal26 Nie odpowiadanie na pytanie jako "świetne wybrnięcie"
Przecież w skali szkolnej siadasz z ocena niedostateczną za brak odpowiedzi.
Mentzen nie wybrnął tylko zwiał. Generalnie zlekceważył potencjalnego wyborcę, który widział, że facet leje wodę.

@Pedri16Future "Często zarzuca się Trzaskowskiemu, że zmienia zdanie w różnych tematach, a intencje są podobne co Mentzena."
"Drobna" różnica jest tylko taka, że jeden po prostu zmienił temat, a drugi notorycznie kłamie prosto w oczy.

@Pedri16Future @Gibbon_FCB @Aragorn33 @Comentateiro @Yoshi94

Panowie. K..... Czy wy umiecie słuchać Jprd.
Przecież w pierwszym zdaniu Mentzen potwierdza że nadal jest przeciw aborcji.
Podkreślając że zajmujemy się sprawami w liczbie max 10 w skali roku !!!!!!
To są przypadki incydentalne.
Gwałty były są i będą. Żyjemy w takim kraju że jest ich NAJMNIEJ W EUROPIE zapewne i na świecie.
Zwrócił się do imigrantów bo ma rację i wszyscy to wiedzą i widzą.
Przykład Niemcy Szwecja Norwegia Francja Hiszpania Włochy każdy kraj który przyjął sobie setki tysięcy imigrantów z Azji i Afryki zmaga się obecnie z plaga gwałtów.
Jeśli kiedyś tam było jak u nas gwałtów można było zliczyć na palcach jednej ręki a obecnie liczy się w setkach tysiącach to gdzie leży problem !!!!!
Po to chcemy aborcję żeby nikt się nie dowiedział ile % wzrosły gwałty w Polsce po przyjęciu inżynierów!!
Po to chcemy aborcję żeby z tych gwałtów które rosną w ogromnym tempie można było sobie spokojnie usunąć ciążę.

Wolę zakaz aborcji jak i zakaz wpuszczania tutaj imigrantów.
A jeśli już do tego dojdzie to mają być pod totalna kontrolą. Comiesięczny raport na policji czy w ośrodku dla imigrantów z tego co robi czy uczy się języka itd itp.
Jeśli coś przeskrobie zniknie nie stawi się na raport natychmiastowa deportacja.

Problem polega na tym że legalna aborcja tak i owszem zapobiegnie 1 2 3 ciążą z gwałtu.
Ale ile dzieci zginie z powodu kariery zawodowej Karyny.
Psiej matki Jessica
Nie lubię dzieci więc usunę
Wpadłam a usunę sobie
Nie no 2 to już wystarczy usuwam

Setki jak nie tysiące dzieci tak naprawdę bez powodu zostaną usunięte tylko po to żeby z gwałtu nie narodziło się 3 5 10 dzieci.

Nie wspominając już o możliwości oddania takiego dziecka do domu opieki w minutę po narodzinach. W Polsce jak i innych krajach są pary które nie mogą mieć dzieci i z chęcią zaadoptują takie dziecko.

Prawdziwy problem jak Mentzen mowi to imigranci z Afryki i Azji tak się zapobiega gwałtom a nie 2 przypadki rocznie jakie mamy obecnie

@Comentateiro to jaką ocenę dasz Rafałowi?

@Pedri16Future "albo się ma jasne poglądy i się ich nie wstydzi albo będziesz robić takie fikołki logiczne" - są pewne tematy, na które nie da się dobrze odpowiedzieć - nawet merytorycznie. Zgwałcona 14 latka, przypadek w Oleśnicy... wyciąganie skrajności, do opisywania rzeczywistości, jest tylko tanim chwytem. Kązdego możesz zaatakować niewygodnym pytaniem i zmusić go do fikołków. Temat aborcji jest w ch trudny, na pytania dot. aborcji mie ma etycznie dobrych odpowiedzi, a to co część uważa za dobre to jest tylko wola większości... a ta wcale nie musi byc słuszna.

@domin682 Oglądałem tylko końcówkę debaty, więc tym razem muszę zdać się na oceny innych.

@Krzysztof1987 Nie odpowiada na pytanie. Nie rozumiem, jak mając pierwsze zdanie kompletnie omijające sedno pytania, Ty wysnuwasz niedorzeczne wnioski, ze nie odpowiadając na pytanie, na nie odpowiada.

To są właśnie te niesamowite historie, gdzie każdy widzi jaki jest koń, a rycerze Mentzena odwracają kota ogonem.
Podobnie było z 5 Mentzena, gdzie ponoć nikt poza jego wnikliwymi wyznawcami, nie zrozumiał, że rasizm nie jest rasizmem, gdy weźmie się pod uwagę jakiś domniemany kontekst.

I płód to nie dziecko. Więc kolego, ochłoń. Otwórz okno i głęboko oddychaj.

@Comentateiro
Pytanie Biejat.
Czy potwierdza pan swoje zdanie o bla bla zakazie aborcji

Odp Mentzena Tak potwierdza Pani Moje słowa

No trzeba być głuchym żeby nie słyszeć tutaj że on potwierdza Swoje zdanie i aborcja ma być zakazana.
Posłuchaj całej wypowiedzi Bo ta jest urwana.

Na sam koniec jak się rozchodzą mówi jasno głośno i wyraźnie. Wolę żeby aborcja była zakazana niż żeby usuwali 9 miesięczne dziecko z niedawnej afery w Oleśnicy.

Nie wiem jak bardziej można potwierdzić NIE dla Aborcji
Potwierdza to za każdym razem kiedy ktoś go o to pyta.
Więc nie uciekł od pytania
Potwierdził z jest za aborcja i rozwiną ja że nie aborcja jest rozwiązaniem gwałtów a imigranci
Naucz się słuchać

@Krzysztof1987 "Potwierdza pani moje słowa" i dalej nie mówi, że jest przeciw aborcji w tej sytuacji tylko mówi na inny temat.
Gdyby Twoje wygibasy traktować poważnie, to znaczyłoby, że Biejat w pytaniu potwierdziła odpowiedź Mentzena, tymczasem ona czekała na jego odpowiedź.

Prawdopodobnie dosłuchałeś pół zdania i pominąłeś właściwą, czyli całą odpowiedź, która jest nie na temat. To klasyka dyskutantów z netu.

Najlepsze, że idziesz w zaparte, zatem dalsza dyskusja nie ma sensu. Ja z bajkopisarzem czasu marnować w tym wątku nie będę

@Comentateiro zwróć uwagę jak Biejat zadaje pytanie...

Słowo w słowo

Gdyby to od pana miały by zależeć prawa aborcji w kraju
Czy podtrzymuje pan, że ta kobieta nie miała by prawa do usuniecia ciąży !!!

Odp 1 zdanie Potwierdza Pani Moje słowa.

Czy to nie jest potwierdzenie tego co mówi zawsze i wszędzie nie dla aborcji.

Ma 90 sekund na odpowiedź pytanie było zadane tak że miał tylko potwierdzić
Albo zaprzeczyć
Ma 90 sekund mówić tak podtrzymuje swoje słowa co do zakazu aborcji i 85 sekund opowiadać o czym ??

Odp potwierdza Pani Moje słowa.
Dalej nawiązując że to nie 1 przypadkiem mamy się zajmować a prawdziwym zagrożeniem jakim są imigranci co obrazuje sytuacja w innych krajach.

Ty jak rozumiem wolisz mieć w Polsce Szwecję i Niemcy gdzie imigranci gwałcą na potęgę a później są ułaskawienie bo nie potrafią się zaaklimatyzować

@Aragorn33
Tak jak dzisiaj w nożownik w poradni ortopedycznej w Krakowie.
Cała prawa strona siedzi cicho

@Yoshi94 "Drobna" różnica jest tylko taka, że jeden po prostu zmienił temat, a drugi notorycznie kłamie prosto w oczy"
Ale często pada oskarżenie o kłamstwo, a nie przypominam sobie by Rafałek przegrał proces w trybie wyborczym. Za to znam paru wyborczych klamczuszków potwierdzonych sądownie. Jak uważasz że tego certyfikatu brakuje Rafałowi to go pozwij.

@michal26
G... prawda
Takich przypadków jest wiecej tylko sie tego nie zgłasza
Bo zeby byla aborcja legalna musi być wyrok sądu
A taki wyrok jest po 12 tyg
Wiec nie da sie wykonać aborcji !!
Dlatego ciążę po gwałtach sa usuwane za granicą a gwlat sie zgłasza potem lub wogole !!!

A ten kto mowi ze jest 1 przypadek jest kłamcom
A Ci którzy w to wierzą sa mało przewidywalni ze tak to okresle :)

Dlatego właśnie aborcje chcą legalizować do 12tyg aby nie bylo problemów prawnych z przerywaniem takich ciaz !
Wcale to nie zwiekszy aborcji a wręcz być moze zmniejszy jeśli będą transparentne
Wtedy karanie za te nie legalne - tak !
Aborcja także płatna z wyjątkiem przesłanek

@Krzysztof1987 Więcej wykrzykników następnym razem. Nie obchodzą mnie poglądy Mentzena czy Biejat. Odniosłem się do tej częściowej wypowiedzi. Biejat pyta wprost Mentzena czy dalej jest za tym zakazem, a on nie chciał wprost zadeklarować swoich poglądów. Temat migracji nie był tematem pytania.

@Yoshi94 chodzi mi bardziej o takie zakłamanie i udawanie że nie ma tematu. Zgodzę się, że jest różnica.

@ferdas_rawa zgoda, ale Mentzen już powiedział co sądzi o takich przypadkach w kanale zero, więc sam się w to wpakował. A teraz nie chciał tego powtórzyć, strategicznie nie jest to głupie. Ale oceniam merytortykę.

@Pedri16Future ale jak pojawia sie temat aborcji merytoryka nie ma znaczenia, graja emocje.

@ferdas_rawa Biejat zadała proste pytanie, a ten zmieniał temat i grał kartą "migrantów".

@Pedri16Future to nie jest proste pytanie...

@AxelF to niezły wyznacznik masz xD sąd zabronił mówienia Mentzenie prawdy o Hołowni i nielegalnych migrantach i nawet jeśli są dowody na to, że mówił prawdę to ty powiesz że nie bo sąd tak orzekł xD
Czy na prawdę aż tak łatwo zmanipulować ludzi twojego pokroju?

@Yoshi94 zmanipulowani ludzie mojego pokroju, zadadzą pytanie czy warto wierzyć anonimowi na LR czy jednak wyrokowi sądowemu. Udowodnij proszę w obliczu sentencji wyroku że sąd się mylił , jeśli twoja intencją nie jest dowieść że na sądy to ty masz poglądy jak Pawlak.

@AxelF człowieku, przecież Hołownia sam mówił, że byli tam migranci niewiadomego pochodzenia, czyli nielegalnie przebywający w Polsce xD
Idąc Twoim tokiem rozumowania to jakbyś widział na własne oczy jak ktoś kogoś morduje, ale sąd go ułaskawił to byś mówił, że sobie to wymyśliłeś czy co?

@Yoshi94 ale niewidomego pochodzenia to dla ciebie równa się nielegalni? Analogia celna jak przewidywania fukuyamy o końcu historii.

@AxelF no skoro nie mają papierów, starych czy nowych, to jak mogli się dostać legalnie? xD

@Yoshi94 to jakie było uzasadnienie wyroku?