@SpainFanRM89 Pozdrawiam

@SpainFanRM89 Ciekawi mnie czy to już taki piłkarz,czy zwyczajnie ten klub mu na głowę tak wsiadł.Z chęcią zobaczyłbym go np. w takim Milanie.

@SpainFanRM89 No i sztos, że jest tutaj kibic Realu, który obiektywnie ocenia sytuacje a nie zakłamuje rzeczywistości. Na tej stronie jest miejsce dla wszystkich, ważne żeby być normalnym kibicem i nie odwracać kota ogonem. Z takimi ludźmi jak ty, można sobie podyskutować na wysokim poziomie np wymieniając argumenty i wiesz, że taka dyskusja wniesie coś do twojego życia.

@LM10GOAT oj chłopie, bez przesady

@LM10GOAT widzisz a jednak można mieć mózg i kochać ten obrzydliwy klub. Kibicuje im dość długo i nie jedno widziałem. Jasne że nie trawie takiego wygrywania, ale nic nie poradzę na to, że w wieku 9 lat pokochałem ten klub, staram się być przynajmniej raz w roku w Madrycie i cieszyć się piłką. Pozdrawiam

@Culer9002 no przepraszam, ale nie jestem w stanie pojąć jak można im kibicować

@SpainFanRM89 najwidoczniej jesteś sporym wyjątkiem

@SpainFanRM89 plusik, ja tak samo uważam i rozumiem irytację na Viniciusa za dzisiaj.

@SpainFanRM89 Myślę, że pisanie typu "jak można kibicować Realowi" etc., to jest po prostu ironia i sarkazm, podobnie z przytykami do klubu (chociaż jak dla mnie to, że Real jest pozorny, bezczelny i propagandowy jak najbardziej się realnie zgadzam). Ale takie generalizowanie jest bardzo charakterystyczne i jest pewnym uproszczeniem. Sam uznaję niektóre grupy społeczne, czy polityczne za większości głupie, czy w większości skupisko debili. Ale większość nie równa się wszyscy. Podobnie ktoś może uważać ws. kibiców Realu, czy Barcelony i też ma do tego pełne prawo.

@SpainFanRM89 a weź napisz to samo na notatniku i powiedz nam co Ci koledzy odpowiedzieli

@SpainFanRM89 Nazwij mnie zamkniętym w bańce świrem, ale mam pewną obserwację: uśredniając, kibice Realu są najbardziej wyniosłą, spoglądającą na innych z góry grupą kibicowską. BYĆ MOŻE to wynika z tego, że redaktorzy na notatniku zachowują się, jakby mieli 12 lat i kompletnie ignorują (a czasem samemu się tak zachowują) bydło w komentarzach i - przez lata takich zaniedbań - dziadostwo się po prostu urządziło na stronie.

@FcPortoFan1999 myślę że problem jest tylko w nim. Sam gdzieś z tyłu głowy chciałbym aby Real go sprzedał bo tak nie przystoi grać w piłkę. Patrząc na niego i np na Modricia to zastanawiam się dlaczego on reprezentuje "mój" klub. Czas pokaże czy coś się zmieni, ale sam w to wątpię. Pozdrawiam

@LM10GOAT niektórzy kibicują np Realowi, dłużej niż ty żyjesz. Zakochali sie w innym zespole i zostali do dzisiaj. Ja zakochałem sie w Barcelonie 20 lat temu, dzisiejsza nie ma z nią nic wspólnego i większość piłkarzy nie ma charakteru i nie "umiera" na boisku za drużynę, ale i tak jej kibicuje z sentymentu i przywiązania.

@Arden ale real 20 lat temu był tak samo skorumpowanym i obrzydliwym klubem jak teraz

@SpainFanRM89 W Reprezentacji Brazylii,też jest taki wyniosły?

@LM10GOAT uwierz, że jest więcej takich osób. Sam się nimi otaczam, a z glupkami kontaktu bym nie utrzymywał :)

@Lukikiki od dobrego roku na "notatnik" wchodzę tylko poczytać newsy. Sam za głowę się łapie jak czasami czytam kretyńskie komentarze, aczkolwiek są tam też normalne osoby. Pozdrawiam

@SpainFanRM89 jednak w skali całej fanbazy jesteście bardzo małym odsetkiem co widać niestety wszędzie w internecie. No ale dobrze, że chociaż jest Was ta garstka

@Hawajczyk dlatego nie udzielam się na "notatniku". Wolę tutaj od czasu do czasu coś napisać. Poza tym coś w tym jest co napisałeś. Ja za lepszego się nie uważam, bo niby w czym mam być lepszy? Bo kibicuje innej drużynie? Bez sensu. Poza tym duży % kibiców zapomina, że to życie w realnym świecie a nie w necie jest ważniejsze :)

@FcPortoFan1999 jak dla mnie tak. Mam takie same odczucia, choć nie oglądam ich każdego meczu

@LM10GOAT ty patrzysz na kibiców Realu przez pryzmat jakiejś okrojonej grupy, Polaków, wypowiadającej się w internecie. Zdajesz sobie sprawę jak to jest wąska grupa, gdzie większość z nich nie była nawet na 1 meczu Realu w Hiszpanii?

Ja np. używam tej strony bo przyjemnie podyskutować jest z kibicami Barcy i nawet pospierac się czasami w dobrym tonie, tak samo jak z moim szwagrem czy teściem, którzy są zagorzałymi kibicami Barcy, potrafimy dyskutować kulturalnie, szanować się, szanować swoje kluby i śmiać się gadając o piłce.

@SpainFanRM89 On się w końcu może doigrać,i to w najmniej oczekiwanym momencie.

@Traba727 ale co ja poradzę, że jest jak jest? Większość fanów realu w internecie to zwykłe bydło. Wystarczy porównać notatnik z La Ramblą.

@LM10GOAT to są sympatycy ( do tego bardzo młodzi zazwyczaj), a nie kibice czy faktycznie fani klubu. Poza tym na La Rambli też są niezłe ananasy i jakbyś odrzucił może na chwilę duże uprzedzenie na bok to byś to zauważył, że ludzie są dzbanami w każdej grupie. I to wcale nie jest jakiś znacznie większy % w którejś z nich, tylko ty z jednymi się zgadzasz, a z drugimi nie i to wpływa na ocene

@FcPortoFan1999 nie dziwię się jak tak się stanie. Jemu potrzebny jest dobry psycholog. Bez tego ani rusz. Dziwię się że Carlo na to się godzi i jedyną szansę jeszcze widzę w tym jak zmieni się trener. Może np taki Xabi by coś w nim poukładał, ale pewności nie mogę mieć.

@Traba727 nie no daj spokój. Naprawdę staram się być obiektywny jak mogę, ale każdy głupi zauważy jaka jest przepaść pomiędzy tymi stronami

@SpainFanRM89 rozumiem, że jak miałeś 9 lat to nie widziałeś jakie dziedzictwo polityczne i historyczne ma Real. Mnie - mimo, że do nacjonalizmu, a nawet patriotyzmi mi bardzo daleko - zawsze mnie dziwiło jak można lubić klub, który był perłą w koronie faszystowskiego państwa generała Franco. Patron Waszego stadionu to żołnierz faszystowskiego reżimu. Wszytko co dzieje się wokół klubu leci po tym centralnym post totalitarnym efektcie śnieżnej kuli.
Resztę możesz sobie poczytać i zgłębić. Zastraszanie piłkarzy itd.
Stąd te dość radykalne określenia wobec fanów którzy nie pochodzą z królewskiej Hiszpanii czy Madrytu, bo trudno znaleźć powód jak pokochać taki klub, który jednocześnie cały czas hołduje swym wieloletnim tradycjom.
Barcelona ma zgoła odmienny etos.

@semafor zawsze mnie dziwiło jak ludzie kibicowali klubom ze względu na historię, politykę etc. A nie na poszczególnych piłkarzy których pokochali w dzieciństwie czy zwyczajnie grę w piłkę nożną.

Dla mnie sport to jest oddech od polityki i na pewno nie zmieniłbym swojej sympatii klubowej ze względu na to.

Ty byłeś kiedyś na meczu? Poznałeś tych ludzi? Czy generalnie kibicujesz sprzed kompa i analizujesz historię?

@SpainFanRM89 To będzie co najmniej niepokojące jak będzie miał te np. 27/28 lat,a dalej będzie taki sam.

@semafor Jaki ty jesteś kot hahaha, dzieciaczek 9 lat miał patrzeć na historie klubu i dziedzictwo. Przecież wszyscy w tym wieku, patrzyliśmy tylko na aspekt sportowy, bo jest najważniejszy. Wez nie odlatuj, bo strasznie się to czyta.

@Traba727 bo nie wszyscy są dziećmi, którzy łapie pierwsza miłość na całe życie.
Piłka od zawsze była i będzie polityczna bo dotyczy środowisk lokalnych. które mają różne polityczne doświadczenia.
Każdy ma wybór, ale też każdy może mieć jakieś wartości i w zgodzie lub w oderwaniu od nich może kierować swoje sympatie.

@semafor zgadza się, ale ja nigdy nie łączę i nie będę łączył polityki z piłką nożną. Pokochałem ten klub, a z czasem i poznałem jego historie, ale w żaden sposób nie zmieniło to mojego myślenia. Dla przykładu sam pochodzę i mieszkam w Zabrzu. Jeszcze parę lat temu nasz stadion był imienia Hitlera, ale mimo to kibice go zapełniali. Dla mnie piłka nożna to miłość młodości, która jest ze mną po dziś dzień. Gdybym miał zwracać uwagę na historię, a nie na klub to po co miałbym oglądać te mecze. Pozdrawiam

@Arden napisałem wyraźnie, że jako 9latek rozumeim, że nie miał możliwości, ale zdaje się człowiek jest co najmniej dorosły.

@semafor nie no spoko, możesz mieć takiej podejście jak chcesz, ale ja i gwarantuje ci że większość kibiców nie patrzy w ten sposób na piłkę

@SpainFanRM89 odpowiadam Ci raz jeszcze, ludzie oceniają miłość do Realu na wielu poziomach, również tym historycznym i wiele osób tu wuele razy o tym pisze. Dla mnie jest to dziwne, ze ten polski przepełniony patriotami kraj ma tylu fanów realu, bo w wielu innych przypadkach rozgrzewają się z podobnych powodów do czerwoności. Real instytucjonalnie tkwi glęboko w tym historycznym bagienku, co widać po wielu różnych sytuacjach które ciągną się przez lata. Ciężko lubić i rozumieć fanów takiego klubu i stąd przytoczone przez Ciebie określenia.

@semafor Prawda jest taka, że prawie każdy ma wywalone jajca na jakąś polityke w piłce nożnej. Gdybym ja brał to pod uwagę, już dawno bym nie kibicował Barcelonie, która ma bardzo dużo wałków za uszami.

@Traba727 nie patrzy, ale piłka jest polityczna i to żadna opinia

@FcPortoFan1999 jeśli taki będzie w tym wieku nadal, to liczę, że już nie w Realu. Pozdrawiam

@semafor może sobie być, ale nie uważam że kibice powinnie z powodów polityki kibicowac jednej drużynie a nie innej, bo zwyczajnie sport wtedy nie ma sensu skoro od sportu ważniejsza staje się polityka w sporcie

@Arden może fanbazy barcy czy realu poza granicami, masz całe masy totalnie politycznych klubów jak np Celtic, który ma zawsze bardzo zaangażowanych kibiców. Może w milionach widzów to nie jest znacząca część, ale mówić prawie każdy to nie wiem.
Co do Barcy to nasze przekręty mają charakter gospodarczo - zero IQowy ;)

@semafor ok, nie zgadzam się z tym, ale szanuje i właśnie tylko o to mi chodzi. Ja nie proszę, aby ktoś mnie lubił czy rozumiał bo mam od tego znajomych, przyjaciół i rodzinę. Ja proszę tylko o wzajemny szacunek i nie wrzucanie wszystkich do jednego worka :)

@Traba727 wiele klubów powstało aby np zjednoczyć jakieś grupy ludzi, nadać im tożsamość itd. Kluby sportowe były ostoją mniejszości itd. Do dziś kluby i kibice są bardzo aktywni politycznie i ich klub jest ich życiem bo jest ich domem, gdzie żyje ich społeczność itd.

@SpainFanRM89 To w zasadzie tylko 4/5 lat więc to nie tak dużo.

@FcPortoFan1999 niestety o tym wiem hehe

@SpainFanRM89 nie wrzucam, nie wiem czy kiedykolwiek do jakiegoś szacunku dojdzie w szerszym zakresie. Miałem do kibiców realu żaden stosunek, ale wystarczyło odwiedzić kiedyś notatnik i czasem pooglądać polską telewizję podczas transmisji z udziałem klubu z madrytu.
Wini tam dziś jak bohater?

@semafor z tego co wiem to raczej nie. Przynajmniej dla mnie to żaden bohater. Pozdrawiam

@SpainFanRM89 witam, kolegę z podobnym podejściem co ja.

@SpainFanRM89 teza o braku mózgów kibiców rm bierze się z analizowania strony białych. Zarówno pod redaktorów, tym bardziej od użytkowników, widać tam po prostu dzieci Madryt, a właściwie patogimbaza.

Dorosłeś, jeździsz na ich mecze. Ale to zachowanie godne kochanki Hitlera, ta go lubiła. Jako człowiek dorosły wiesz, że należy kibicować komukolwiek innemu, nawet w ekstraklahasie.

@LM10GOAT

Kompulsywna tendencja do generalizowania? Uciążliwa przywara.

Rzucanie oskarżeniami o korupcję w kierunku instytucji, która liczy sobie przeszło 120 lat bez żadnego konkretu czy jakiegokolwiek punktu zaczepienia? Odważna, acz niezwykle lekkomyślna teza.

Wspominanie o korupcji w obliczu cienia caso Negreira? Zwykła ignorancja i logiczny lapsus.

Nigdy nie poważę się na forsowanie tezy jakoby jakakolwiek grupa internetowych krzykaczy była mądrzejsza od innej. Zwłaszcza z uwagi na fakt, że w internecie największe głupki mają największą siłę przebicia, ale zachęcam Cię do refleksji. Rzuć okiem na wszystkie komentarze pod tym wątkiem i zadaj sobie pytanie, komu najbliżej swoimi komentarzami do statusu idioty czy reprezentanta grupy, którą pieszczotliwie nazwałeś bydłem. Z uwagi na cechy charakterystyczne dla ignoranta pomogę Ci i podpowiem, że odpowiedź może być bliżej niż Ci się wydaje ;)

@mleczkoo jeśli porównałeś mnie do kochanki Hitlera to szczerze powiem, że brak mi słów na ten komentarz.

@SpainFanRM89 w mojej ocenie tu nie chodzi o kibiców tej czy innej strony, ale generalnie, każde środowisko ma część ludzi mniej lub bardziej kulturalnych.

Niektórzy wpadają tu pogadać, wnieść coś pozytywnego, inni prześmiewczo w celach krytyki Barcy, pokazując jakim to klub z madrytu nie jest wzorem.
Jedni psują odbiór innych, a ludzie lubią generalizować.
Dlatego też rozumiem pewną część użytkowników, jak spotkają tą drugą wersje kibica (użytkownika), zrozumiałym jest jak czasem człowiekowi się ulewa, gdy czyta niektóre wypociny i bierze w obronę swój ukochany klub.

Sam staram się nie brać udziału w utarczkach słownych i nie tracić czasu i sił na takich gagatków, ale sam wiem z doświadczenia że czasem nie da się przejść bokiem koło niektórych wpisów.

Bądź kulturalny, nie krytykuj, szanuj innych ;)

@sepek staram się spełniać wymogi bycia po prostu normalnym użytkownikiem i jasne, że są idioci po "mojej stronie barykady" i wiem, że to oni psują wizerunek reszty kibiców. Niestety nic nie mogę na to poradzić i też nie mam zamiaru ich tłumaczyć, bo sam nie chciałbym mieć z nimi nic wspólnego. Mój pierwszy komentarz odnosił się tylko do tego, aby nie wrzucać wszystkich do jednego worka. Wczoraj gdy czytałem komentarze, że nie mamy mózgu, jesteśmy idiotami itp, to coś we mnie pękło. Sam mógłbym przez takie komentarze poszczególnych osób pomyśleć, że kibice Barcy to idioci, ale tego nie robię bo wiem, że takich dzbanów znajdziemy po obu stronach i to oni psują wizerunek ogółu. W skrócie chodzi tylko o wzajemny szacunek o ile druga strona swoim zachowaniem pokaże, że na niego zasługuje. Pozdrawiam

@SpainFanRM89 "jedyną szansę jeszcze widzę w tym jak zmieni się trener. Może np taki Xabi by coś w nim poukładał, ale pewności nie mogę mieć."
Pamiętam jak Alonso jeszcze jako zawodnik Realu, pod wodzą Mourinho, raczej od brudnej gry nie stroił. Potrafił cały mecz takie nadepniecia, kopniaki, popchnięcia (bez piłki, nie w walce) i to nie lekkie, ale brutalne serwować Messiemu. Jeśli ktoś taką brudną grę stosował jako piłkarz, odstając piłkarsko, to nie mam wielkiej wiary, że byłby zbyt autentyczny w dyscyplinowaniu swojego podopiecznego jako trener. Może uczył by jak to robić, by nie było takie widoczne w dobie VAR, ale przy bezkarności vinciusa, czy jest po co?

@AxelF masz rację, aczkolwiek teraz jego Bayer nie stosuje takich zagrywek. Co prawda nie oglądam ich każdego meczu, ale te które widziałem były grane "czysto" i dlatego podałem akurat jego nazwisko. Sam nie wierzę w jego poprawę i powoli widać, że inni w klubie mają tego dość, dlatego liczę na to, że jeśli się nie zmieni to powinien opuścić Madryt i próbować denerwować kibiców z innego kraju. Pozdrawiam

@SpainFanRM89 Ja np. uważam że kibice Atletico mieli rację wieszając kukłę Morona

@SpainFanRM89 bardzo dużo zależy od ligi. Od lat mówi się, że liga angielska jest fizyczna, odgwizdują się mniej fauli, uchodzi walka fizyczna na większej intensywności.
Tymczasem prawda jest taka, że w premier ligue wszystkie znamiona chamstwa, brutalności tępi się z całą surowością. Nie tylko VAR, ale jeszcze w dobie przed, na podstawie wideo weryfikacji po meczu, cofano kary, wyznaczano pominięte, zmieniano kartki i zawieszenia tak, by taka sytuacja jak deptanie pepe po ręce Messiego nie miała szans zaistnieć.
Tymczasem w la Liga jest dokładnie odwrotnie. Od lat się premiuje cwaniactwo, brutalność, nurkowanie, ryzykowanie zdrowia rywali.
Słabsze drużyny, mecze z faworytami zamieniają w polowania na kości najlepszych zawodników. Do równianie w fizyczności, nie oznacza równej intensywności, tylko większą brutalność. Częściej karze się protestujących poszkodowanych za rozmowy z sędziami, niż brutali. Damian Suarez, Djene... Albo ten łepek z espanyolu co po meczu z Barcą stwierdził, że było łagodne spotkanie bo nie lała się krew... I to się dzieje regularnie.
Liga niemiecka jest z kolei mniej wyrozumiała pod względem fauli niż Angielska a równie mało wybacza za brutalność. Chyba w ogóle najlepiej sędziowania liga, dlatego myślę że ani grając, ani trenując Alonso raczej takich rzeczy nie stosuje, choćby z rozsądku.
Gdybyś mnie zapytał 2 lata temu, powiedziałbym że to Carlo "wychowa" vinciusa.

@against_modern_football ja nie mam z tym żadnego problemu. Jasne że sam bym tak nie zrobił, ale rozumiem że Vini denerwuje każdego, nawet mnie. Mi chodzi tylko o normalnych kibiców. Nic poza tym. Pozdrawiam

@AxelF mało kiedy się z kimś zgodzę w 100%, ale brawo. Pełna zgoda. Sam też tak myślałem. Rok temu nawet uważałem, że Vini się zmienia, ale się myliłem i dlatego mam teraz takie, a nie inne zdanie. Co do lig przez ciebie wymienionych to również pełna zgoda. Aż sam chciałbym zobaczyć jak szybko Vini zostałby sprowadzony na ziemię przez sędziów z Anglii, Niemiec czy nawet Włoch. Pozdrawiam

@SpainFanRM89 nawzajem, dobrej nocy