@Deviler tak na szczęście tak

@_barti Chyba na nieszczęście

@Deviler ja jestem bardzo zadowolony

@_barti Bo nie stać Cię na samochód.

@Zoker stać mnie na taki który spełnia wymogi. Polecam kupić

@_barti No to nieźle Ci się powodzi w życiu widzę. Za trollowanie na internetowym forum poświęconym piłkarskiemu klubowi z Hiszpanii muszą nieźle płacić.

@_barti Rower to nie samochód.

@Zoker nie narzekam
@PatrykBarca no wiem. To kup w końcu samochód

@DaPidejpi masz świetny transport w Krakowie albo kup sobie auto spełniające wymogi

@_barti czyli segregowanie społeczeństwa jest spoko? Ahh, wy nowi postępowi :D kogoś nie stać na auto spełniające chore wymogi? Cyk, nie wjeżdżasz, ale za to ważniak w garniaku już tak. Brawo!

@Zoker Plus zasiłki. Można uzbierać na Tico. Lewicowi tak zyją.

@DaPidejpi rozwinęła się bardzo komunikacja dzięki czemu każdy ma łatwy dojazd gdzie trzeba w Krakowie. Szczegolnie osoby nie mające możliwości jazdy autem jak i niepełnosprawne. Chcesz to rozwiń się bardziej zacznij zarabiać lepiej i kup sobie lepsze autko :)

@_barti Ładna odklejka tutaj leci widzę... No ale po madryciaku można się tego było spodziewać ;D

@DaPidejpi jaka segregacja? Bardzo ulatwiono dojazdy wszystkim obywatelom a nie tylko posiadającym auto. Ale widzę patrzysz tylko w jedną stronę resztę masz gdzieś
@TheNekro94 odmienne poglądy to odklejka rozumiem. Więc nie mam o czym z tobą dyskutować jeśli nie chcesz i z góry oceniasz xd

@_barti No nie, bo każdy powinien mieć takie same prawo wjechać do miasta, lub jego centrum. Ty popierasz segregacje na ludzi biednych, bogatych i na ludzi lepszych i gorszych. To jest coś na zasadzie tworzenia gett waszego idola

@DaPidejpi no i masz świetny transport w Krakowie więc każdy ma super dojazd gdzie tylko zechce. Co kiedyś było marzeniem :) masz większe wymagania, oczekiwania to odkładaj pieniądze. Nikt nie zabrania

Tak tak idola xd brak argumentów to dopowiadanie rzeczy chamskich i absurdalnych

@_barti Segregacja taka, że w imię pseudo walki z zanieczyszczeniem powietrza, niektórzy mogą sobie wjeżdżać, a inni nie. A globalnie auta elektryczne wcale nie są dla środowiska lepsze, bo ciekawe co później stanie się z tymi bateriami ;) A poza tym wyprodukowanie energii (tym bardziej w Polsce, gdzie wciąż w większości opieramy się na węglu) też zanieczyszcza środowisko.

@TheNekro94 Przekonamy się kto będzie miał rację

@_barti Jak się chcesz przekonać? :D Bo to, że w Unii będą takie dziwne przepisy nic nie zmieni bo w USA, Chinach, Indii, pozostałej Azji, Ameryce Południowej, Afryce nadal będą jeździły auta spalinowe :D

@TheNekro94 no trzeba będzie wszędzie stopniowo to robić jak widać. Nie od razu Kraków zbudowano ;) miłego dnia xd jadę do Krakowa

@_barti Jak się skończą światowe zapasy ropy to dopiero wtedy takie kraje jak USA i Chiny zaczną od niej odchodzić ;) A wtedy to już będą zapewne samochody wodorowe, które faktycznie będą dobre dla środowiska.

@_barti tylko wiesz jaki jest problem, że biorą się za to w kraju który w żadnym stopniu nie jest do tego przystosowany. Nakłaniają do zakupu aut elektrycznych a np na osiedlach gdzie jest około 1000 mieszkań są 4 stanowiska do ładowania z czego 3 nie działają. To jak ludzie z blokowisk mają je ładować ? Przez wifi? Mieszkańcy domków z własnym podwórkiem/ogródkiem nie będę pewnie mieli takiego problemu ale w blokowiskach chce zobaczyć jak nasza genialna infrastruktura sobie z tym poradzi

@budel17 a tu masz rację to jedyny problem

@TheNekro94 Odnośnie pojazdów elektrycznych z znajomy dzisiaj mówił o tych autobusach:
https://businessinsider.com.pl/biznes/gdansk-kupil-niemieckie-autobusy-elektryczne-po-4-mln-zl-za-sztuke-teraz-ma-problem/d32rx01

@_barti no więc właśnie rodzi się pytanie, po kiego ch.. grzyba ludzie mieszkający na dużych osiedlach w centrach miast czy na obrzeżach mają kupić taki samochód skoro będą mieli problem z jego użytkowaniem. No przecież to jest chore. Dlatego uważam że dopóki nie będzie odpowiedniego zaplecza sprzętowego umożliwiającego swobodne korzystanie z takich aut to takie przepisy jak ten w Krakowie to jest po prostu absurd. A to w rok dwa nikt nie ogarnie, na to potrzeba pewnie minimum dekady

@Deviler poważnie, ale istotne jest na jakich zasadach, dla benzyny lub benzyny+LPG musisz spełniać Euro1.
Więc 30letnie fury to spełniają dość często.

@Deviler
powiesz na czym to polega, benzyniaki rozumie mogą wjeżdżać dalej

@_barti po co samochodem jeździsz, trujesz środowisko, przecież rowerem też możesz, będziesz jeszcze bardziej eko, a jak zapłacisz podatek na ekologię to już wcale będziesz super eko. Rozumiem że tą utopię czy raczej tragedię którą chcą nam zgotować 15-minutowymi miastami też popierasz?

@Seba_89_ nie wiem zapoznam się dokładnie to się wypowiem

@DaPidejpi dla biedoty autobusy, limuzyny zostaw tym których na to stać... I co z tego, że ma 5 litrowy silnik xD jak jest nowy i spełnia normy xD

Chcesz jeździć furą to sobie zarób, ale najpierw oddaj 75% swojej pensji w podatkach, żeby zmieniać świat na bardziej lewicowy. Bogaty niech płaci? Nic nie płaci, bo go stać, żeby nie płacić! Bo po to jest bogaty, żeby nie być biednym. No taki się urodził, jego urok.

Ja nie rozumiem, przecież program lewicy jest taki fajny, a Wy tego nie rozumiecie. Wspiera najbiedniejszych. Bogaty w tej limuzynie jedzie sam, no dobra czasem z kierową, a Ty nie dość, że masz zawsze kierowcę, to jeszcze współpasażerów! Wiesz jak jest wesoło? Czasami wpadnie jakiś menel to i nawet poczujesz się jak gość! Przepraszam, nie menel, tylko ofiara opresji prawicowego systemu.

Ja to uważam, że w ogóle to powinni zabronić wpuszczać aut do centrum miast, zamiast tego ci bogatsi się będą przesiadać w lektyki, a biedni, żeby spalin nie produkować te lektyki będą nosić. Cały czas na świeżym powietrzu, do tego sport przed pracą. Przyjemne z pożytecznym!

Następne wybory głosuję na Razem! Już nawet zacząłem szukać sobie chłopaka.

@_barti @Deviler czytam, że auto musi spełniać min normę EURO1 - przecież to stare graty, których i tak wiele nie jeździ?
Możecie mi koledzy naprostować o co chodzi, bo mi się to kupy nie trzyma? W takim razie jakim samochodem będzie można wjechać do Krakowa?

edit: dobra mam,
"Norma Euro III dotyczy samochodów benzynowych/LPG, które wprowadzono do produkcji po 2000 roku.
Norma Euro V dotyczy samochodów do 3,5 T z silnikiem Diesla, które zostały wprowadzone do produkcji po 2010 roku oraz pojazdów powyżej 3,5 T wprowadzonych do produkcji po 2008 roku.

Według powyższych po zielonej strefie Krakowa nie będą mogły poruszać się między innymi samochody, takie jak: Polonez Caro, Fiat Cinquecento, Peugeot 205, Daewoo Lanos, Mercedes Klasa E (W211) i C (W203) z silnikami Diesla, Volkswagen Passat B5/B6 z silnikiem Diesla, Audi A4 B7 z silnikiem Diesla, Fiat Stilo z silnikiem Diesla, Honda Civic VIII (UFO) z silnikiem Diesla, BMW 3 E36 i E46 z silnikiem Diesla i wiele innych popularnych aut."
to już taki oburzony nie jestem

@DaPidejpi nie żebym się z nim zgadzał ale niektóre auta faktycznie nie powinny mieć prawa wjazdu do miasta, szczególnie te których kopci się czarny dym

a nad Krakowem jest taki smog, że nie dziwi mnie ten krok, może to dzieli ludzi na klasy ale taka jest prawda, że stare auta szkodzą nam bardziej i nic z tym nie poradzisz

@Archie Generalnie 30letnie samochody będą nadal mogły wjeżdżać, dopiero bodajże od 2025 będzie to Euro2, z dieslami jest trochę bardziej rygorystycznie.

@_barti twój avatar wyjaśnia Twoje myślenie

@Deviler Niedługo wybory samorządowe, będzie okazja to zmienić. Ale czy ludzie do tego czasu zmądrzeją?

@TheNekro94
Tylko jest kilka kwestii.

Po I WŚ Niemców odcięto od źródeł ropy naftowej, dlatego przerzucili się na benzynę syntetyczną. Całą wojnę na tym jechali. Paliwo syntetyczne jest jak najbardziej opłacalne, tylko wymaga inwestycji w technologię i póki OPEC steruje cenami, to nikt tego nie wdroży, chyba że jak Niemcy przed II WŚ będzie musiał. Na dzisiaj szacuję się, że ropy starczy nam na 50 lat. Ale jeśli dołożymy do tego zapasy węgla itp... nasze wnuki będą jeździć spalinowymi.

Co do wodoru, to najtaniej produkuje się go z węgla xD Ten proces jest niskokosztowy, pod pewnymi warunkami. Te warunki są spełnione w Australii (razem z Japończykami ruszyli z produkcją) oraz mogłyby być w Polsce. U nas problemem jest biurokracja oraz UE, która blokuję go od lat, bo przy produkcji wodoru produkuje się kolosalne ilości CO2, a co przy polityce UE i handlu CO2 wyłącza nas z wyścigu o bycie producentem taniego wodoru. Więc z tym, że auta wodorowe będą dobre dla środowiska jest jak z elektrykami, w mieście nie kopcą, ale składowanie odpadów + proces produkcji generuje o tyle więcej odpadów, że elektryk staję się bardziej eko dopiero po iluś tam latach. Różne chodzą opinie od kilku do kilkunastu.

I żeby nie było, jestem fanem elektryków, za jakiś czas, może za naszego życia powstaną reaktory termojądrowe, nauczymy się produkować tanią energię ze słońca, wiatru etc. Już teraz, w tym w Polsce ruszyła masa projektów na ekologiczne baterie oparte na metalach powszechnie stosowanych. Są też pierwsze sukcesy. Polska jest w czołówce producentów baterii i mamy sukcesy badawcze. W komercyjny sukces wodoru nie wierze.

@budel17
"To jak ludzie z blokowisk mają je ładować ?"
Pan myślisz niewłaściwie! Po co ludziom z blokowisk samochody? Raz na godzinę przyjedzie tam jakiś autobus, zabierze małą grupkę, po co blokowiskowa banda ma pętać się po centrum metropolii?
A do roboty na rowerach, w latach 50-tych można było? - to teraz tym bardziej!
Wraca stare - nowe:)

@_barti, gówno prawda, nie wszędzie w Krakowie jest dobry dojazd. Wciąż czasem zdecydowanie lepiej jechać autem.

@Archie no i widzisz tak jak wszystko opisałeś. Nic w tym strasznego
@FCB_dimiC regularnie jeżdżę po Krakowie komunikacją miejską jak i samochodem. Na nic nie narzekam przy komunikacji miejskiej. W które miejsca taki problem?

@_barti, a chociażby jadąc kawałek poza miasto, gdzie wciąż jest to Kraków. Mam na myśli np. dojazd do pracy na ul. Łuczanowicką

@_barti Ale przeprany mózg musisz mieć argumentując to tym, że jest lepsza komunikacja publiczna w mieście to mogą zabraniać XD Takie przepisy zawsze powodują segregację na biednych i bogatych, szczególnie teraz gdzie jest taka różnica w cenach spalinówek i elektryków. A nadzieja, że reszta świata też odejdzie od spalinówek to zwykła naiwność. Po prostu UE r***a ludzi, a niektórych przekonano, że to fajnie.

@DaPidejpi takie życie panie. Segregacja zarobkowa była, jest i będzie

@TheNekro94 ale kolega wyżej mówi coś złego lub nowego ?

@_barti serio jeździsz komunikacją mając samochód? XD jestem z Łodzi i nie wyobrażam sobie mając auto jeździć tramwajem/autobusem. Autem z roboty wracam 15/20 minut, jak raz musiałem wrócić tramwajem wyszła godzina, nigdy więcej tam nie wrócę XD

@Deviler
Wolisz wdychać smog i umrzeć na raka super

@DaPidejpi
Segregowanie ?
Mam pytanie czy wszedzie możesz wjechać samochodem ?
Nie wszedzie kolego
Spróbuj wjechać pod morskie oko lub na wydmy w Lebie lub do Białowieskiego parku
Teraz po prostu strefa się powiększa dla zadymiaczy i tyle
A po Krakowie możesz chodzić piechota, jeździć rowerem lub komunikacja !
Nie musisz kupować elektryka

Aha to ty coś narzucasz bo każesz wdychać ludziom smog z twojego smroda !

@Lucerfi Masz własny jacht? Panie, toż to segregacja. Milionerzy piją drinki na jachtach, a Ty musisz się biedaku z motłochem szlajać w promach?

Któż powiedział, że świat jest sprawiedliwy. Widziałbym większy problem gdyby zakazali Ci wjeżdżać do centrum, ale nic złego nie widzę w idei by w centrum było lepsze powietrze.

Swoją drogą to ciekawe, jak ludzi obchodzi to czy gdzieś dojadą spaliną, a kompletnie nie interesuje, że z powodu zanieczyszczonego powietrza umiera przedwcześnie spora grupa ludzi rocznie, a wiele więcej kolejnych zmaga się w życiu z różnorodnymi chorobami płuc.

Jak oporni są Polacy świadczy fakt, że do niedawna 33 z 50 najbardziej zanieczyszczonych miast w UE było w Polsce. I dlaczego nas to nie obchodzi?
Włącza się polski ułan, który krzyczy, że nikt mu nie będzie mówił co ma robić, nawet jeśli ma sobie nabić guza?

@Lucerfi brak argumentów więc atak "przepranym mózgiem" i jak tu z kimś takim potem dyskutować poważnie xd miłego dnia dziś

@_barti To jest właśnie argument - gdyby Cię zamknęli w domu i zakazali wychodzenia, ale dowozili pod drzwi wszystkie potrzebne rzeczy to byłbyś szczęśliwy? Tu nie chodzi o to, czy komunikacja jest super, czy są super ścieżki rowerowe, lepsze niż kiedyś, a o to, że mniej zamożni po prostu nie będą mogli wjechać.

@_barti Tylko ktoś kto nie mieszka w Krakowie, może powiedzieć, ze tam komunikacja jest dobra. Tam jest upadek z roku na rok, remonty wszędzie, wszystko rozwalane, wszystko stoi w korkach jak trochę popada. I pomysły typu likwidujemy pas na Dietla czy na moście Grunwaldzkim jeszcze dobija to miasto. Tam jedynie rower ma jakikolwiek sens, auto czy autobus to jest dramat.

@usztafik jestem tam co tydzień dwa od 2/3 lat. Nie narzekam na komunikację. Przeważnie dojeżdżam autem do Krakowa a po samym mieście poruszam się czy to tramwajami czy autobusami. I wszędzie jestem na czas po za sytuacjami losowymi na drogach

@_barti No to nie masz zielonego pojęcia o krakowskiej komunikacji, ja tam mieszkałem 14 lat (w tym roku się wyprowadziłem) i nie znam osoby która na stałe mieszka w Krakowie by się pozytywnie wyraziła o niej. Dobra to ona była 10 lat temu bo była przynajmniej tania. Najgorsza komunikacja w Polsce, Kraków jednym z najbardziej zakorkowanych miast w Europie, a ten mówi, że no elegancko jest bo on co tydzień tam od 2/3 lat no i tak strefa, super pomysł. Zdajesz sobie sprawę jak idiotycznie to brzmi?

@usztafik nie mam pojęcia będąc obecnie co tydzień/dwa i nie mając problemu? Skoro obecnie bywam regularnie to właśnie mam

Moja niepełnosprawna ciocia wyraża się dobrze :)