@Comentateiro jak większość zjawisk politycznych na pewno mamy do czynienia z nachodzeniem wielu czynników, natomiast np. sama niechęć do komuny mimo naszego systemu edukacji to raczej nie wystarcza patrząc, że mieliśmy już dwa rządy SLD (wiadomo pierwszy pod inną nazwą) w IIIRP z czego jeden już w 1993 roku

@Comentateiro stary komunista, czy młody wychowany w tym klimacie to nie duża różnica
Każdy głosuje jak chce i bez oceniania, ale konfederacja ma chyba więcej poważnych ludzi. Wiadomo są przypadki nie do przebicia jak Korwin, ale lewica ma chyba więcej takich wpadek.
Poparcie dla LGBT jest większe niż lewicy, to racja, ale myślę iż takiego zwykłego-zwyklej tolerancji, a lewica często idzie dalej i przekracza granice, no najchętniej to by tam pół alfabetu dopisali.
Moim zdaniem brakuje pozytywnie wyrazistych osób w lewicy, mniej kontrowersyjnych i stonowanych o podobnych do ich poglądów

@Comentateiro Skoro oni mają problem z odpowiedzią na pytanie "czy biologiczny mężczyzna może urodzić dziecko" to o czym my tu chcemy dyskutować.

@Comentateiro Lewica w Polsce to mi się kojarzy głównie z hipokryzją i fikołkami logicznymi, których nawet nie da się powtórzyć gdzie indziej. Całkowicie nie potrafią zaprezentować swoich postulatów, przeczą sami sobie, już pomijam to że jedna osoba w Lewicy przeczy drugiej - te same osoby przeczą same sobie z innych wypowiedzi. Jeśli twarzą jakiejkolwiek partii są takie tuzy jak Anna Maria Żukowska, to taka partia nie może odnieść sukcesu. Ich wypowiedzi to głównie włączam tylko po to żeby się pośmiać, bo sposób argumentacji u nich jest pocieszny, a jak się do tego doda to jak patrzą na świat w niektórych sprawach to się robi dość śmieszny obrazek.

@MessiForeverTheBest No właśnie Polacy zaakceptowali komuchów po 1989 roku, więc też sądzę, że ten czynnik można wyrzucić.

@Comentateiro po prostu wystarczy poczytać twoje posty i komentarze żeby zrozumieć skąd tak marginalne poparcie dla lewej strony .

@Antajbandaj Krótko i na temat.

@Comentateiro Zastanawiasz się dlaczego partia która chce 70% podatku dochodowego, zakazu jedzenia mięsa, zakazu rejestracji samochód spalinowych, zakazu wychodzenia z domu bez certyfikatu szczepienia, i do tego jawnie dyskryminująca i plująca na mężczyzn w Polsce ma raptem kilka % poparcia? Prawidłowe pytanie brzmi, kto w ogóle na nich chce głosować.

Edit: Zapomniałem jeszcze że chcą przyjmować wszystkich migrantów jak leci i cytując klasyka "KIM SĄ SPRAWDZI SIĘ PÓŹNIEJ"

@dniel Jednak trochę bym miarkował. Stary komuch jak Miller wprowadzał nas do Unii, więc młody komuch może nasiąkać nieco innymi wartościami. Inne czasy, inne okoliczności sprawiają, że znaczenie słowa się zmienia i ma inne odcienie.

Co do Konfederacji, ja nie traktuję nikogo z nich poważnie, bo dla mnie to luźny związek inteligentnych happenerów. Partia z nich jest żadna, cele mają żadne.
Ale nie musisz się z tym zgadzać. Czy Lewica jest poważniejsza? Trudno stwierdzić. Czasami ktoś tam się trafi i mówi na temat, ale jaki mają wspólny mianownik, do czego zdążają?

@Ls0811 Nie jestem lewicowcem. Jeśli tak mnie odbierasz, kwestionuję Twoje zdolności poznawcze.
Ewentualnie jesteś jednym z labambowych dyziów-objaśniaczy, którzy już nie raz mi wyjaśniali jakie są moje poglądy, co zawsze mnie niezmiernie dziwi.

@Rhaan Jak tak to zestawisz naraz, to brzmi rzeczywiście jak koszmar białego mężczyzny.
Zapomniałeś, że jest jeszcze ponad 50% kobiet.

Poza tym, jakoś nie czuję się przez nich opluwany. Mają swoje postulaty walki o prawa kobiet i je eksponują, ale tak strasznie nerwowo reagują raczej panowie z prawicy.

Ciekawe pytanie zadałeś na koncu: kto chce na nich głosować? Sam bym chętnie się dowiedział.

@Comentateiro W starszych grupach wiekowych na pewno duże znaczenie ma umocowanie PO i PiS dlatego spoglądanie na najmłodszych uprawnionych powinno dużo mówić. Z tego spoglądania wychyla się natomiast przede wszystkim przewaga Konfederacji nad Lewicą. W odniesieniu tego chociażby do badań nad samymi poglądami młodych ludzi należy stwierdzić że Lewica osiąga wyniki poniżej stanu oczekiwanego, a zatem jedną z możliwych hipotez jest, iż młodzi ludzie (szczególnie kobiety) o lewicowych poglądach nie czują się reprezentowani przez istniejące obecnie polityczne opcje lewicowe w Polsce, co muszę przyznać ma też miejsce w przypadku mojej osoby (choć już nie takiej młodej).

@MessiForeverTheBest Czyli jesteś lewicowcem? Takim typowym?

A co Cię odrzuca do paki Czarzastego? Jestem ciekaw, bo ja nawet tej partii nie biorę pod uwagę. Lewica kojarzy mi się z progresywnością obyczajową, ale w Polsce de facto to wszystko jest realizowane w Lewicy w jakiś strasznie toporny sposób, bez ładu i składu. Sporo krzyku, ogłaszania nowej lewicy (chyba było parę razy) a potem marazm.

@Comentateiro Myślę że większość kobiet mimo wszystko nie jest za dyskryminowaniem mężczyzn i nie chcą żeby ktoś im zabierał 70% wypłaty a dzieci do żłobka kazał wozić komunikacją miejską.

Widzisz, ja się czuje jednak opluwany bo jest kilka takich nurtów lewicowych które twierdzą że jako mężczyzna jestem odpowiedzialny za całe zło tego świata, no chyba że uważam się jednak nie za mężczyznę a np za kobietę. Wtedy należy mi się urlop menstruacyjny i dostęp do damskiej toalety.

@Comentateiro w Polsce nawet nie ma lewicowców. Socjalistą to jest taki Piotr Ikonowicz i o ile nie zgadzam się z jego poglądem na świat, przeszkadza mi to jego darcie japy, to chociaż ma jakieś idee, którymi się kieruje, a to szanuję.

Reszta lewicy ma twarze byłych komuchów, ludzi sławnych z tego, że są homo i sypiają między sobą, mają ludzi - delikatnie mówiąc - niemądrych takich jak Anna Maria zukowska, czy inna spurek, a jeden z liderów chce 70% podatku dochodowego (tylko nie dla siebie). O absurdach z ograniczaniem jedzenia mięsa, przemieszczania się, itp nie wspomnę.

Taka lewica jak w Polsce jest do zaorania. O ile sam mam poglądy prawicowe, czy centroprawicowe, to normalnych socjalistów byłbym w stanie zaakceptować, bo każdy może mieć swoje zdanie. Ale nie głosić takie dyrdymały jak te oszołomy u nas

@Comentateiro w sumie to mogę chyba oba twoje pytania połączyć i stwierdzić, że nie jestem typowym lewicowcem (cokolwiek to znaczy), gdyż posiadam różne poglądy w różnych dziedzinach życia. To co odpycha mnie od polskich ugrupowań to w przypadku SLD i byłej Wiosny ich liderzy i za mało socjalistyczne nastawienie na problemy. Partia Razem jest najbliższa mi poglądowo, ale też ma w programie parę istotnych rozbieżnych punktów, plus nie startuje sama.

@Rhaan Ale to my faceci jednak urządziliśmy świat w ten brutalny sposób, rozstrzygając wiele spraw w najokrutniejszy możliwy sposób. Patrz historia świat a szczególnie 20 wieku na rzekomo cywilizowanym kontynencie.

Rozumiem, że czasy się zmieniły, więc teraz lewicowcy próbują się odmachnąć, ale rzeczywiście wychodzi to czasami groteskowo. Np zamiast history mamy herstory.
Ale nawet tutaj, jeśli przyznać uczciwie historia jest widziana męskimi oczami.

Trochę będąc facetem tracimy inne punkty widzenia.

@Comentateiro uważam, że to i tak za dużo

@Comentateiro Jest Platforma.Jedyna słuszna alternatywa dla pis dlatego stąd takie poparcie lewicy.Oni mogą robić co najwyżej za koalicjanta PO tak samo ''Trzecia Droga''

@Comentateiro
Elektorat lewicy zawsze zwykł liczyć na socjal (wiadomo: „równość społeczna”-zabrać bogatym i dać biednym) i został przejęty, tzn. przekupiony przez PiS. Myślę, że w ten sposób PiS przejął większość elektoratu, a poległ jedynie wśród tych bardziej inteligentnych lewicowców, którzy wyżej sobie cenią szacunek do kobiet niż do pisiorskich (a w zasadzie kradzionych nam) pieniędzy.

@Comentateiro Wytłumaczenie jest proste skąd tak mizerne poparcie pomijając że ludzie nie chcą postkomuny. Normalnie żyjący sobie ludzie swoim życiem (czyli jakieś 90% wyborców) ma dosyć promowania lpg+; widząc co się dzieje na zachodzie Europy nie chcą u nas tabunów kolorowych; w dupie mają aborcję na życzenie; jeśli ktoś pracuje to widzi że rozdawnictwo powoduje to że ten pracujący ma coraz mniej i wiedzą że żadna równość społeczna nie istnieje (bo jak ktoś z podstawowym wykształceniem ma zarabiać tyle samo co inżynier?); pier... o tej ekologii cały czas że samochody złe, mięso złe, podróże złe - a tego wszystkiego orędownikiem jest lewica. W sumie nie tylko tego ale wymieniłem te tematy na które większość ludzi zwraca uwagę. Tych pobocznych które uderzają w konkretne grupy społeczne nie będę poruszał bo te ogólnospołeczne myślę że są wystarczające. Nie zapominajmy też o tym, że dalej mają zapędy totalitarne:

@Comentateiro ich największym problemem jest Platforma Obywatelska. Bardzo uogólniając, ale można przyrównać Lewicę do Platformy, a Konfederację do PiSu. Pytanie więc dlaczego Konfederacja ma dużo większe poparcie i inaczej się odznacza obecnie na scenie politycznej niż Lewica? Konfa i Lewica działają na tych samych schematach, na emocjach (PO-PiS natomiast działa na pseudo dualizmie).
A no wyborcy Konfederacji myślą inaczej, niż Lewicy. Mają inne emocje i inaczej respektują własne zasady, honor itd. Ogromna część wyborców Lewicy, zagłosowałaby na Lewicę, gdyby nie to, że PO ma "większe szanse" i wolą zagłosować gorzej, niż z własnym sumieniem, ale "dla dobra ogółu". Wyborcy Konfederacji to natomiast ludzie bardziej pyszni i mających się za "honorowych", oni więc nie patrzą na ogół, a na siebie i walczą o głosy dla swojej partii. Ogólnie mam na FB polubione wszystkie partie polityczne i ich głównych polityków. Lubię czytać komentarze pod postami i wtedy wyrabiam sobie jak myślą konkretne grupy wyborcze. Pod komentarzami postów Lewicy, często można wyczytać, że woleliby Lewicę, ale no nie mają szans i zagłosują na PO, bo trzeba myśleć większościowo. Natomiast u wyborców Konfederacji czegoś takiego nie znajdziesz, że "zagłosujmy na PiS, bo jeszcze przypadkiem przegrają". Mimo że dużą część wyborców Konfederacji, to są ludzie którzy w miarę popierają PiS (na przykład ze względu na konserwatyzm).


PSL i Hołowni nie liczę, bo to odrzutki. Ale no ogólnie tak się kreuje obecna polska scena polityczna. Ciężko mi to wytłumaczyć jak ja to widzę, ale może ktoś i Ty zrozumiał :)

@against_modern_football Pewnie to co opisujesz uderzy w nas wszystkich wcześniej czy później, tzn. i klimat i to mięso, i te podróże (to już się poniekąd dzieje) i lewica to widzi. Jednak większość ludzi jest jak ci plażowicze przed tsunami, dopóki skutki ich nie zmiotą, wyobraźnia nic nie podpowiada, czyli mamy syndrom wyparcia.
A wprowadzanie ograniczeń stopniowo też nikogo nie obchodzi, bo decyduje czysty egoizm. Inni eksploatują, bądźmy jak inni. Po co refleksje? Stąd pewnie odrzucenie jakichkolwiek postulatów z tej puli. Nawet w formie delikatnej.
Społeczeństwo nie jest gotowe i nie wiem czy będzie.
Zresztą ja te problemy uważam nie za typowo lewicowe, a obiektywne.
Migracje z powodu zmian klimatu np. to nie wymysł ale postępujący fakt.

To Konfederacja ma program? Sporo osób mi o tym pisze i ciągle się śmieję po tym zdaniu. Ale odnotowuję to po raz kolejny.

Co do covidu, to wiesz, że mam inne zdanie, ja za terrorystów uważałem tych, którzy nie chcieli się szczepić w imię interesu społecznego. I tu jak w punkcie 1 obowiązuje zasada totalnego egoizmu.

@Comentateiro Nie zaprzeczam że o cały ekosystem i planetę należy dbać, jeśli ktoś twierdzi że nie trzeba to jest ignorantem. Ale... no właśnie problem jest w tym że tymi zakazami/nakazami atakuję się nie tą grupę ludzi których powinno - mówię tutaj o Europejczykach. W dieslach masz adblue które redukuje emisje spalin; kominy mają pierdyliard filtrów; segregujemy śmieci; odchodzimy od kopciuchów i wiele wiele więcej. Generalnie w Europie jest bardzo duży nacisk na ochronę środowiska. Natomiast całe te starania europejczyków idą na marne bo w Indiach chłop sra do rzeki; elektrolity z akumulatorów wylewa się bezpośrednio do rowu; fabryki kopcą że nic nie widać. Więc może zamiast męczyć i dręczyć tych europejczyk czas pomyśleć co zrobić żeby Azja czy Afryka nie robiła syfu?

Nie, konfederacja nie ma programu, a to to nie wiem co to jest o_O https://konfederacja.pl/app/uploads/Konfederacja_WiN_Program_2023.pdf

Co do covidu to nie ma co dyskutować było minęło, każdy wyciągnął swoje wnioski i mam nadzieję że w kolejnej pandemii kataru ludzie nie dadzą się tak łatwo otumanić. Szkoda tylko tych którzy umarli bo nie doczekali się pomocy, planowanych zabiegów albo mają teraz problemy zdrowotne po przyjęciu eliksiru.

@Comentateiro poprzychodziły różne wynalazki i zamiast skupiać się na ludziach, to jakieś dziwne projekty. postulaty, czy wystąpienia.

@against_modern_football No to wreszcie coś więcej od Konfederatów, bo na ich stronie zawsze odsyłało mnie do jakiegoś 15-stronicowej ulotki.
Inną sprawą jest

Ale jednostronnie opisałeś ten covid. Oczywiście trzeba było wpuszczać chorych z covidem na OIOM, a mogłeś osobiście wytłumaczyć lekarzom, że "katar" ich nie zabija. Po co wykłady na uczelniach i procedury, nie? Nawet z ospą siedzi się na izolatce.
Mnie osobiście bardzo wkurzają takie gównoopisy (wybacz język), bo właśnie moja mama ledwo covid przeżyła,a lekarka mówiła, że szanse są niewielkie. I choćby nie wiem co do Ciebie mówić, Wy macie takie wyparcie, że można spuścić tylko smutną zasłonę milczenia. Katar psia jego mać. Katar.

@Comentateiro Prowadzą mało spójną politykę, wspólne głosowania z PiS w paru kwestiach, lider wypiął się na projekt i wolał posadę w europarlamencie, co z pewnością odbiło się na wiarygodności całej formacji. Takie osoby jak jak pani Scheuring-Wielgus, której nie można odmówić zaangażowania, ale też nie budzi sympatii nawet wśród zwolenników tej partii. Przede wszystkim jednak zmasowane ataki na kościół, co przynosi zupełnie odwrotny skutek i jak dla mnie robi więcej szkody jak dobra w zwalczaniu kościelnej patologii. No i dziś w Polsce niemodne jest bycie lewakiem, choć w partii rządzącej nie brak nie tylko lewaków, ale przede wszystkim starych komuchów klękających dziś do ołtarza. Lewica kojarzona jest z LGBT i walką z kk, a polskie społeczeństwo jest w znacznej mierze konserwatywne w swoim światopoglądzie. Brak im też wyrazistego i wiarygodnego lidera, który chciałby cos zmienić, wnieść jakąś świeżość. Biedroń dobrze zaczął, ale nie skończył tak jak oczekiwali jego zwolennicy.

@Comentateiro Niski poziom przedstawicieli lewicy po prostu , ja bym chętnie na nich zagłosował ale jak mam to robić jak są przeciwni energii atomowej ? No debile po prostu

@Comentateiro ja jako dawny wyborca zaznaczę, że problemem jest faworyzowanie kobiet kosztem mężczyzn. Polecam nitkę Koroluka, który bardzo dobrze wypunktował problemy lewicy. Oni sami się ośmieszają swoimi wypowiedziami. Choćby Żukowska mająca wzrok kręta i wysyłająca na szkolenia wojskowe mężczyzn. Zakaz produkcji aut spalinowych, gdzie to politycy Lewicy w ogóle w tym aspekcie się nie ograniczają. Chęć wprowadzenia urlopów menstruacyjnych i jednoczesne wyrównanie płac (oczywiście wieku emerytalnego już nie). Czy perełka, możliwość wyrzucenia mężczyzny z własnego mieszkania bez procesu w przypadku nawet pomówień jeśli chodzi o gwałt czy przemoc domową.
Nigdy nie zagłosuje na partię, która promować będzie jedynie kobiety bo jako wciąż młody mężczyzna ciężko pracuję i chce widzieć, że dzięki tej pracy żyje mi się lepiej.

@Comentateiro chętnie, zagłosuje na lewice, tylko niech ściągną dużo uchodźców, najlepiej jakby oni zmieniali co 2 dni płeć, do tego mężczyźni obowiązkowo ślub z mężczyzna, noi wiadomo bez żadnych praw, bo wszystkie prawa to dla kobiet.

@Comentateiro
A co to jest Lewica?
Jaki jest jej rodowód?
Czy są dumni ze swojej przeszłości?
Do kogo adresują swój program?