@Rewolucja123 Nie jest.

@Rewolucja123 złota piłka już ma właściciela.

@tristan87 Wtedy byłaby to zwyczajna kradzież. Godna tej z 2018.

@Rewolucja123 nie powygrywa, Real niestety fartem czy nie, ale przejdzie City.

@Rewolucja123 Tyle już lat próbują na siłę znaleźć rywala dla Ronaldo i Messiego, że mnie to w ogóle nie zdziwi.

@Rewolucja123 zabranie złotej piłki Messiemu po takim turnieju jaki zagrał na mistrzostwach świata i przy takich statach jakie ma, to byłaby kradzież w biały dzień.

@Death_voice Zabranie złotej piłki potym jak zgarnie 3 korony króla strzelców oraz tryplet, to jest kradzież worka pieniędzy w biały dzień i to pod samym komisariatem.

@Rewolucja123 ty sam jesteś kradzież, gość ustanowił rekord 5 motm na jednych mś pobijając poprzedni który zresztą też należał do niego z 2014( i sneijdera 2010) i dorzuci lige, a suma g/a będzie podobna

@Transu96 Cały sezon > turniej kilkumeczowy.

@Rewolucja123 a on te staty nabił w kilku meczach czy w całym sezonie? :) MŚ > LM zawsze

@Rewolucja123 turniej kilku meczów... :D
Proszę Cię :D

@Transu96 ja piszę o całym sezonie. Statystycznie obaj mają dobry, ale Haaland dla zespołu jest bardziej kluczowy, jak Messi dla PSG. City jak wygra tryplet, a Haaland zgarnie 3 króle strzelców, to powinien być więcej, niż pewniak.

@Rewolucja123 bardziej kluczowy xD kluczowy to jest Messi dla Argentyny a w PSG ciągle posyła ciasteczka które partaczą jego koledzy, obudź się

@Rewolucja123 Nie jest. Messi to bierze. Chociaż 2,3 miejsce będzie mieć

@Transu96 Ale w Lidze Mistrzów zawiódł, gdy przyszedł moment, aby być również kluczowy, w Pucharze Francji też. Messi był kluczowy dla Argentyny na Mistrzostwach Świata i PSG w lidze. Haaland póki co jest kluczowy w każdych rozgrywkach.

@Rewolucja123 Duże słowa jak na fakt, że co roku największym kandydatem do balona jest ten kto się najlepiej zaprezentuje w LM.

@Rewolucja123 Znaczy to jest teraz taki przypadek jak Snejider 2010.
Wtedy całe te forum pisało, że Messi lepszy sezon i nieważne MS , teraz nieważny sezon a wazne MS.
Wtedy okradli Snejidera ze ZP na rzecz Messiego, i w sumie sprawiedliwie jakby zrobili to w 2 stronę, ale to niemożliwe bo ZP jest nagrodą popularności.
Od razu przyznam, że Messi najlepszy piłkarz ostanich 20 lat ( wcześniej nie wiem, bo nie oglądałem Pele czy innych ). Ale dostał 1-2 ZP za dużo kosztem innych piłkarzy.

@madryt91 wtedy Sneijder wygrał MŚ?

@Gaucho NIe, ale był najlepszym zawodnikiem MS i LM ( wygrał wtedy ) a Messi tylko Laligi.
CHodzi mi o klapki na oczach jak u Ciebie. Messi wygrał MS i koniec sezonu.
Staraj się być obiektywny bardziej.

@Gaucho a idąc Twoim tokiem rozumowania to ZP powinna iść do kogoś z Hiszpanii bo wygrali MS ;)

@Rewolucja123 na mś norwegii nie poprowadził, dlaczego? bo nawet się nie dostali

@Transu96 Eliminacje tuta nie mają znaczenia, bo nawet nie odbywały się w okresie, w którym dostaje się złotą piłkę za sezon 22/23.

@Rewolucja123 Haaland dał dupy nie awansując na MŚ, nawet Turcja ich wyprzedziła

@Explode Czy pełne lub większa ich część Eliminacji były w sezonie 22/23?

@Rewolucja123 ale przez to go nie było na MŚ które jednak były w sezonie 2022/23 czyż nie?

@Rewolucja123 Rozpętałeś drugą wojnę la bambową. Pierwsza rozpętana przeze mnie juz dwa dni wisiała w gorących xD

@Rewolucja123 narazie Twoje argumenty są średnie bo Haaland nie wygrał Premier League i LM :D jak wygra i zostanie najlepszym zwodniekiem tych 2 rozgrywek to mozesz wrócić do tej konwersacji

@Explode Ale co ma sezon 2021/22? Za tamten okres Złota piłka już była.
@madryt91 Zdaję sobie z tego sprawę, narazie tylko gdybam i przy tym zostanę.

@Rewolucja123 jeżeli nie awansujesz w sezonie 2022/23 do top 4 w premier league to automatycznie wypadasz z LM 2023/24 i na 100% w 2024 nie masz szans zdobyć ZP. Podobna analogia jest z MŚ, nie ma cię na MŚ to nie masz szans na ZP

@Rewolucja123
Zgadzam się. Dziwię się tutaj komentarzom, że zawodnik, który cały sezon śrubuje niesamowite liczby, może zdobyć mistrzostwo i LM, król strzelców obu rozgrywek, nie ma szans z Messim, bo ten zdobył tytuł MŚ grając 7 spotkań, a w piłce klubowej już tak różowo nie jest.

@madryt91 co za głupoty opowiadasz niesamowite...
W przypadku zdobycia MŚ przez reprezentacje Argentyny, Messi był bezapelacyjnie najlepszym zawodnikiem tego turnieju, ciągnąc drużynę za uszy do tego wyniku, co potwierdza zarówno sama gra jak i statystyki. Sneijder był bardzo dobry, ale nie miał aż takiego wpływu na wynik swojej reprezentacji. Jeśli o LM chodzi i tamten sezon, Leo był fenomenalny, a dotarcie Interu do finału do dziś zastanawia co tam się stało ;)
Także właśnie...odrobinę obiektywizmu i zapoznania z faktami, a nie patrzenie tylko na wynik ;)

@Gaucho poszperałem i Inter wygrał wszystko LM ,Serie A i Puchar Włoch.
Fenomenalny Messi na MS strzelił niebagatelną liczbę bramek 0 w 2010.
Nie mający wpływu na kadrę Snejider został królem strzelców MS i doprowadził zespół do 2 miejsca.

@Rewolucja123 nagroda dla najlepszego piłkarza jest dla najlepszego piłkarza, czyli takiego z największym impaktem na drużynę, a nie dla kogoś kto ma najlepsze statystyki i najwięcej trofeów. Ale jeśli już chcesz się bawić w statystyki to Haaland ma w całym sezonie bodajże 55 G+A, a Messi 60 G+A do tego grając jako ofensywny pomocnik :) Z twoich dalszych wpisów wynika, że decydującym czynnikiem dla którego nazwałbyś kradzieżą danie balona Messiemu w takim przypadku jest puchar francji oraz to, że mistrzostwa świata są rozgrywane na krótszej przestrzeni czasu niż liga mistrzów XD

A no i skoro liczymy tak istotne trofea jak puchar Francji, to będę na tyle złośliwy i przypomnę mecz o tarczę wspólnoty, w którym Haaland absolutnie zawalił mecz, a City przegrało. Messi superpuchar Francji wygrał i zagrał dobry mecz :)

@madryt91 ale to są kompletnie inne przypadki xD Snejider był świetny wtedy i sporo wygrał, ale nie zbliżył się ani trochę poziomem gry do Messiego. Był on kandydatem do wygranej chyba tylko tych, co chcą rozdawać tę nagrodę kierując się wyłącznie liczbą zdobytych trofeów.

@norbi77 Tylko póki co Messi ma najlepszą statystykę g/a nawet lepsza od Erlinga,więc zasłużenie by wygrał.
Nie same MŚ a sezon znakomity również bo ma 60g/a

@Rewolucja123 xd no masz chłopie pojeciro futbolu. Haha. A takiego kozaka zgrywasz. Beka z Ciebie

@Explode Jak dobrze kojarzę, to zabrakło go w kluczowym momencie walki o mundial bo miał kontuzję.

@Rewolucja123 tylko że to jest najważniejszy turniej, dla każdego piłkarza a nie byle turniej. Co Ty bredzisz. Jprd jaka odklejka."znafca" ale mam z Ciebie, że takiego przevhuja zgrywałas xd

@madryt91 ale Sneijder, nie był najlepszym piłkarzem praktycznie w każdym meczu i nie wygrał mistrzostwa świata

@Trojanek23 Masa argumentów od kolegi.

@Explode Tylko, że MŚ nie masz co roku.

@norbi77 Dziwne to są twoje komentarze. Jak Lewandowski strzela tak to jest wielkie umniejszanie(inne rzeczy wtedy są ważne) jak Haaland to robi to ZP ma wygrać.

@Rewolucja123 Haaland nie dostał się na ten turniej kilkumeczowy bo Norwegia była gorsza od takich tuzów piłkarskich jak Holandia i Turcja.

Jakbyś oglądał PSG nie tylko w LM to byś wiedział, że Messi w lidze gra świetnie i dzięki niemu i Mbappe są pierwsi w lidze....a Messi ma tam 15 bramek i 15 asyst.

https://www.transfermarkt.pl/lionel-messi/leistungsdatendetails/spieler/28003

@Bagsik88 to napisałem, że jest kluczowy w lidze.
"Messi był kluczowy dla Argentyny na Mistrzostwach Świata i PSG w lidze."

A przepraszam, czy eliminacje na turniej co cztery lata odbywały się w tym sezonie?

@madryt91 Ty wiesz co tu było pisane w 2010:D

Messi w 2010 najlepszy strzelec roku w LM czy liga. wygrana liga, półfinał LM.

Sneijder to wtedy był gorszy nie tylko od Leo, ale też od Iniesty i Xaviego.

@Rewolucja123 Super. Napisałeś też: "Cały sezon > turniej kilkumeczowy. "

To nie pisz w ogóle o mundialu jak nie pasuje do narracji.

@Bagsik88 bo pisał wówczas o tym, że wygra za mundial. Przeczytaj jeszcze raz jak napisana jest odpowiedź, na którą odpowiedziałem.

@madryt91 Sneijder nie był najlepszym piłkarzem mundialu 2010 i Ligi Mistrzów 2009/10, a królem strzelców MŚ był wraz z innymi trzema zawodnikami.
Nagrodę MVP mundialu dostał Forlán, a nagrodę UEFA za sezon 2009/10 otrzymał Diego Milito.

@maroon A nie było też tak, ze jak był ważny mecz z Turcją to był i dostali 0:3 u siebie, z Holandią 1:1 u siebie?

https://www.transfermarkt.pl/erling-haaland/nationalmannschaft/spieler/418560

@Rewolucja123 Ok, więc Messi nie grał wybitnie nie tylko na kilkumeczowym turnieju.

@Bagsik88 Teraz manipulujesz słowami.

@Rewolucja123 Przecież sam tak napisałeś.

@Rewolucja123 Twoje argumenty są zajebiste. Uważasz że LM jest ważniejsza od MŚ. Tobie argmunetow nie trzeba, twoje są samozaoraniem

@Rewolucja123 oczywiście że powinien wtedy wygrać i wszędzie oprócz na la rambli ci tak powiedzą, ale to jest kościół Messiego więc nie ma co dyskutować

@Trojanek23 rozumiesz w ogóle co czytasz? Ja nie piszè tylko o Lidze Mistrzòw.

@Rewolucja123 w przypadku Haalanda moc może mieć tylko Liga Mistrzów. Sama Premier League lub inne puchary krajowe nie mają żadnego znaczenia w rywalizacji z mundialem.
Jako że naturalnie Mistrzostwa Świata są ważniejsze od Ligi Mistrzów, to tylko wybitny występ indywidualny Norwega mógłby zbliżyć go do rywalizacji z Messim. "Problem" może polegać na tym, że Messi też ma wybitny występ, co sprawia, że jest podwójnie potężnym kandydatem.
W poprzednich latach nie było takiej sytuacji, że MVP mundialu był również mistrzem świata, co sprawia że kandydatura Messiego jest o wiele mocniejsza i nie da się tego porównać 1:1 do poprzednich lat z mundialem.
Poprzedni raz, gdy MVP mundialu był też mistrzem świata wydarzył się w 1994 roku (Romario), ale wtedy Złota Piłka była nagrodą jedynie dla zawodników z Europy.
Więc można uznać, że w całej historii Złotej Piłki nie było tak mocnego kandydata z Mistrzostw Świata, jakim jest teraz Messi.

@sendesara z czego po ostatnich meczach Arsenalu City juz jest bardzo duzym faworytem do PL. Jednak inne krajowe osiagniecia wzmacniaja kandydature. Sama LM to tez jest za malo na rywalizacje, ale wyglada ze na krajowym podworku City powinno to ugrac.

@aqqi Jakieś dowody a to?

@Rewolucja123 Nie ma opcji, że w tym roku zgarnie ZP.

@Rewolucja123 nie mogę już zedytować poprzedniego komentarza, ale chcę dodać jeszcze jedną rzecz.
W historii Złotej Piłki była już sytuacja, gdy kandydatem był zawodnik, który był mistrzem świata i najlepszym graczem mundialu. I wygrał tę nagrodę - Paolo Rossi 1982.

@mekston gdy Messi wygrywał ZP 2021, to na gali w ogóle nie było żadnych wspomnień z Barcelony, w której przecież wygrał Copa del Rey po fantastycznym finale i został królem strzelców ligi. Wszystko było oparte o Copa America.

@sendesara oto się rozchodzi a MŚ>LM i to zdecydowanie, więc Messi ma już w kieszenie swoją 8ZP :)

@Rewolucja123 poczekajmy do ostatnich meczow sezonu ale jak Haaland bedzie strzelal jak szalony jak to robi to glosujacy beda mieli pewien bol glowy.

Nie zapominajmy jednak, ze Leo poza spektakularnym turniejem o MS (Zreszta wiele wiele lat nie bylo zawodnika ktory wygral MS i dostal MVP turnieju a tutaj mamy taka sytuacje), gra bardzo dobrze wlasciwie tydzien w tydzien.

Tak jak Haaland jest monstrum strzelania tak Messi jest gigachad rozgrywania. Do tego Messi jako gigachad rozgrywania w tym sezonie doklada takie liczby strzeleckie jakich nie robi zaden rozgrywajacy (tez bez karnych). Tutaj jest przewaga Leo - w sensie Haaland jest bestia strzelania ale jest jednak typowa „9” i tutaj zawsze ma troche gorzej niz taki all round Messi.

Natomiast to moze byc po prostu ta sytuacja ze zarowno jedni jak i drudzy moga miec swoje zasadne argumenty w przypadku tych dwoch za ten sezon.

@sendesara z czego tez dodajmy ze w 2021 tak sie zlozylo ze najlepsi pilkarze tamtego sezonu: Messi, Mbappe i Lewy nie dotarli nawet do finalu LM.

Mbappe przegral nawet lige z Lille, a potem zagral bardzo slabe Euro.

Lewy odpadl z Baya w 1/4 z Villarreal.

Przyszly turnieje repki i Messi absolutnie blyszczal i w polaczeniu z tym ze gral bardzo dobrze w sezonie 20/21 zdobyl ZP. Natomiast zwroc uwage ze wygrana LM przez Chelsea + ME dla Wlochow sprawila ze Jorginho byl w top3 ZP (a mowimy o Jorginho).

Tutaj na korzysc Haalanda jednak gra tez kwestia ze mundial jest bardziej oddalony od glosowan.

@Rewolucja123 nie ma szans. Przy Haalandzie nawet cannavaro był wirtuozem xd

@Bagsik88
A Lewy ostatnio co strzelał? Focha?
Lewy zdobywał tryplet z niesamowitymi liczbami w KAŻDYCH rozgrywkach w jednym sezonie?
Właśnie.

@Rewolucja123 dlatego to jest bardziej prestiżowy turniej jak rozgrywana co roku LM

@norbi77 A to tylko porównujemy tylko obecny stan.....Lewandowskiego bez formy, a Haalanda z formą by pasowało?

Lewandowski jak wygrywał tryplet to król strzelców w lidze z 34 bramkami i 4 asystami, król strzelców w LM z 15 bramkami i 6 asystami, w pucharze król strzelców 6 bramek i 0 asyst. 55 bramek w 47 meczach. To są jakie liczby?
Właśnie.

https://www.transfermarkt.pl/robert-lewandowski/leistungsdatendetails/spieler/38253/plus/0?saison=2019&verein=&liga=&wettbewerb=&pos=&trainer_id=

@Bagsik88
No to dostałby wtedy ZP, ale odwołali, więc o co kaman?

@norbi77 O umniejszanie.

@Rewolucja123 Messi bierze to na czilku decydowało MŚ jest raz na 4 lata, a LM co roku, jeszcze Messi zmiażdżył MŚ, bierze to na czilu.

@Explode

Jeszcze warto zwrócić na jedną rzecz.

Messi finalnie też zrobił to z niezłą repką, ale absolutnie nie taką którą określilibyśmy jako TIER 1. To też dodatkowo tutaj wpływa na ocenę osiągnięcia Messiego.

W 2010 roku Hiszpania miała praktycznie na każdej pozycji zawodnika z absolutnego topu - większość zawodników albo z Barcy (architekci tamtej drużyny), w ataku David Villa, w obronie znowu nazwiska z Barcy i Realu i na bramce Casillas. To też trzeba brać pod uwagę przy tego typu ocenach.

@Rewolucja123 W 2018 roku nie było kradzieży. Z racji prestiżu MŚ, Złota Piłka jest wręcz naturalna w rękach Messiego, nie mówiąc o tym, że był najlepszym zawodnikiem tych mistrzostw.

Znaj hierarchię rozgrywek mocium panie.

@Death_voice Akurat z tym 2010 roku trudno się z Tobą zgodzić. Tzn. nie masz argumentów za Messim. Sneider nie dość, że na poziomie zespołowym wygrał wszystko, to indywidualnie był wielokrotnym autorem kluczowych zagrań w reprezentacji i klubie. Na MŚ błyszczał, w Interze w kluczowych momentach błyszczał.
Kolega madryt 91 ma rację. Nijak nie można postawić Leo przed Sneijderem.

(Nie)stety, magia Leo i jakość CR7 były tak wielkie, że do Sneijdera dołączył za jakiś czas Ribery, po genialnym sezonie, do dziś czyści kominek czekając na Złotą Piłkę

@Rewolucja123 Jeżeli tak będzie, to będę pierwszym orędownikiem ZP dla Norwega tutaj. I moja sympatia do Leo tego nie zmien

@Comentateiro nie zgodzę się. To co pokazywał Leo na wiosnę w 2010 to już było coś niesamowitego - wyrównanie rekordu bramek w lidze brazylijskiego Ronaldo, rozwalenie Arsenalu etc. Ale sprawę dla mnie przesądza końcówka roku. Ta Barcelona pod koniec 2010, to moim zdaniem absolutnie najlepszy zespół w historii. Messi jak i reszta osiągnęli tam kosmiczny poziom do którego nawet świetny Snejider nie mógł się równać.

@Death_voice Ale twoje kryteria są skrajnie subiektywne i z łatwością można odrzucić Twoją argumentację, jako przestawioną przez fanatyka danego zawodnika i zespołu.
Ty mówisz o bliżej niesprecyzowanym kosmosie, a Sneider posyłał wielokrotnie kluczowe asysty i gole w najważniejszych meczach klubu i reprezentacji, czego Messi nie robił. I to był kosmos.

Trudno o bardziej wymierny wskaźnik wyższości jednego zawodnika nad drugim.
Jeśli przyjąć twoje kryteria, to de facto nie mamy żadnych kryteriów.
A Messi w tegorocznych MŚ zagrał kosmos, bo był jak Sneider w 2010 roku, a nawet jeszcze lepszy - posyłał decydujące podania, strzelał decydujące gole.

@Comentateiro zarowno Sneider jak i Ribery wygraliby ZP na poprzednich zasadach - tj w glosowaniu samych dziennikarzy. Dziennikarze wieksza wage przykladali wowczas do wynikow calej druzyny. Kapitan czy trener poza stricte ocena to mozliwe ze czesciej kierowal sie kogo chcialbym miec w swojej druzynie.

@Comentateiro dla mnie po prostu przy takiej selekcji liczy się poziom gry sam w sobie, chociaż oczywiście wiadomo, że poziom pokazywany w ważnych turniejach i kluczowych momentach znacznie podbija tę wartość.

Indywidualnie moim zdaniem zarówno Messi w 2010 jak i Ronaldo w 2013 sobie zasłużyli bardziej niż Snejider i Ribery. Ronaldo w 2013 miał chyba najlepszy statystycznie rok w karierze, mimo że chyba nic nie wygrał wtedy.

Messi wraz z Barceloną natomiast na jesień 2010 grał absolutną magię, której kwintesencją były przykładowo manity z Realem i Realem Sociedad. Dla mnie ten poziom jaki wtedy reprezentował był nieosiągalny dla Holendra, nawet jeśli jego dokonania pomnożyć przez to w jak kluczowych momentach notował je.

Generalnie, zarówno Snejider jak i Ribery byli po prostu najlepszymi zawodnikami drużyn, które w tamtych latach dużo wygrały. Obaj rozegrali genialne i życiowe sezony. Ale to nadal było bez podjazdu do Leo i Cristiano w tych latach.

@mekston Ja nie rozumiem jakiegokolwiek podważania Sneidera - tu nie chodzi o trofea. On zaliczał niezwykle dużo kluczowych piłek w tamtym sezonie, czy to goli czy asyst. Indywidualnie rzadko ktoś ma aż taki wpływ na swój zespół - to był wielki sezon jego wielkich momentów. I to licznych. Skąd to stawianie wyżej Leo u ludzi?