@Arkon średnia wieku 14 lat zobowiązuje

@Arkon I weź tu na kogoś głosuj. Jedni przeginają w jedną stronę a drudzy w drugą.

Chyba do ciebie ktoś pije @michal26 ;D

@Arkon Jeśli zakaz aborcji jest dla was jakimś wyznacznikiem przy głosowaniu, to już wiem czemu ten kraj tak wygląda.

@ZbigniewBoniek To też, ale jest wielu starszych ludzi, którzy wierzą w te bzdury. Chyba, że to zwolennicy talibów, bo do tego doprowadziłyby rządy Konfy w Polsce. Na szczęście tak się nie stanie.

@Kgorecki2500 Jest choćby umiarkowany Hołownia.

@Kondziubarca To też, bo pisze o jakichś nierealnych kwestiach i koalicji KO z Konfą. Lubię go, ale tu totalnie się nie zgadzam.

@LS Nie jest to najistotniejsza sprawa, ale bardzo ważna. Generalnie ani PiS, ani Konfa nie traktuje podmiotowo praw kobiet.

@Arkon wolę mieć zakaz aborcji, nakaz chodzenia do kościoła ale niskie i proste podatki, brak podatku dochodowego, niższe ceny za wszystko i przede wszystkim nagradzanie za to że się chce a nie nagradzanie nieróbstwa i zdurnialych emerytów. To jest kraj w którym karzą cię za to że jesteś ambitny i nagradzają za to że jesteś patolem.

@LS Nie jest wyznacznikiem, ale jest drogowskazem. Zamordyści i religijni fundamentaliści nigdy nie przynieśli nic pożytecznego jak i nie rozwiązali żadnych problemów.
Ale poza tym Kofederacja nie reprezentuje kompletnie niczego innego co byłoby wartę głosu na nich.

@damianfcb105 Ty naprawdę w to wierzysz? Po pierwsze nikt mi nie rozkaże chodzenia do tej chorej instytucji jaką jest KK. Po drugie program gospodarczy Konfy jest totalną utopią. Pokaż mi normalny kraj na świecie, gdzie taki program jest realizowany. To są mrzonki.

@Arkon To nie jest fundamentalizm religijny. To jest po prostu wolność człowieka - z zaznaczeniem, że kończy się ona tam, gdzie zaczyna się drugi człowiek.

@Arkon znaczy się. Już Ci odpisałem w innym wątku.
Nie popieram TAKIEJ formy walki z aborcją.
Uważam, że w pierwszej kolejności winno się poprawić jakość warunków, jak rozwój badań, poprawa jakości na porodówkach, opieka nad ciężarnymi, może eliminacja wad genetycznych na etapie ciąży? Cokolwiek, by kobiety mogły rodzic więcej zdrowych Polaków.
Natomiast problem aborcji jest i należy go rozwiązać, ale po USPRAWNIENIU KWESTII RODZENIA DZIECI.
Kobiety w ciąży powinny mieć najlepszą możliwą opiekę.
Dzieci powinny się rodzić, bo jest problem z dzietnością...
No, a chyba zgodzimy się, że aborcja co do zasady jest złem, czasami koniecznym. Po prostu. Nie jest to zabieg medyczny jak każdy inny, bo przerywa rozpoczęte życie.

@Hrzan Gdzie tu widzisz wolność, przecież to samo mówią talibowie?

@Arkon a może ludzie mają w dupie tę całą aborcję, tę jazdę na kościół, albo obronę kościoła, a chcą mieć za co żyć, może mają w dupie te kwestie światopoglądowe bo to średnio albo wcale wpływa na ich życie? Może wolą zaryzykować i dać szansę żeby coś mogło się zmienić w tym kraju, a nie tylko rozdawanie kasy na lewo i prawo, licytacja kto więcej da, kto niżej uklęknie przed bidenem, ue czy izraelem? Może w końcu ludzie chcą sami zarabiać na siebie a nie liczyć że państwo coś da? PO z przed 15 lat jeszcze w jakiś sposób dawało nadzieje, a dziś po za podejściem do aborcji i kościoła PiS nie różni się niczym niż PO, Lewica, PSL czy Hołownia, stąd wzrost poparcia konfederacji, nie temu że ruskimi onucami tu wysypało, nie temu że nagle tylu ludzi obudziło się rano i stwierdziło że nie chcą aborcji. Konfederacja nie jest idealna, ale daje jakieś nadzieje na zmiany, bo idąc tym torem jaki obrały dwie największe partie inflacja spadać nie będzie, a to znaczy że rząd zabiera Ci w tym momencie 2 pensje w roku, może to ludzi tak wkurza....

@michal26 Tu się zgadzam, ale co z in vitro czy tą debilną klauzulą sumienia? Oczywiście, że aborcja jest ostatecznością, ale dlaczego jest, szczególnie w mniejszych miejscowościach problem z dostępem do antykoncepcji, bo proboszcz nie pozwala. Powinno być państwo świeckie, ale nie przy rządach PiSu i Konfy. Choćby religii w szkołach być nie powinno.

@Arkon Mylisz się. Właśnie o to chodzi w nowoczesnej demokracji, żeby wykorzystać sprawy ideologiczne do podzielenia społeczeństwa. W tej sytuacji obywatele przegrali, a politycy wygrali. I to nieważne, po której jesteś stronie.

@Seba_89_ Bzdura, ja już wyżej odpisałem- gdzie program gospodarczy Konfy jest realizowany? Ty też nie widzisz, że to totalna utopia. Nigdy nie głosowałem na PO, ale za ich rządów inflacji nie było, więc Twój wniosek jest bzdurny. Choćby ogromna kasa z KPO już dawno byłaby w Polsce.

@LS dla jednego jest to ważne, dla drugiego nie. Wolności obywatelskie też są ważne dla mnie i jestem pewien, że dla większości ważna jest i właśnie wolność. Bo co by mi by było po kasie, jak nie mógłbym wydawać w dowolny sposób, a tak samo co mi po wolności bez kasy. Od skrajności w skrajność idzie każda partia, ale ludzie lubią ładne wielkie obietnice, bo małych realnych nie słuchają.

@LS To PiS dzieli społeczeństwo, podobnie Konfa, gdzie sprawy światopoglądowe są ważne. Po co było ruszać kompromis aborcyjny? Wszyscy posłowie Konfy poprali wniosek do TK. To jak to nazwiesz?

@Arkon za ich rządów nie było inflacji bo nie rozdawali pieniędzy, nie było inflacji nawet w czasie kryzysu bo nie pakowali pustego pieniądza w rynek, dzisiejszy program, dzisiejsze obietnice są zupełnie inne, żadnego socjalu nie utną, to jak inflacja ma zniknąć? Kredyt na mieszkanie 0%? To nie nagoni inflacji? 600 stówek do mieszkania? To nie napędzi inflacji. Jeśli chodzi o gospodarkę i socjal dziś pis=po

@Arkon Ja się nie mieszam w takie sprawy. A tym bardziej nie widzę sensu, jeśli ty uważasz, że jedni dzielą, a inni nie. Taki schemat jest w całym świecie zachodnim. A nawet w Rosji, tylko że jednostronny. W Polsce też wszyscy to wykorzystują. Nawet powracający Tusk zobaczył co działa, więc idzie w ekstremalne lewo. Z resztą wcześniej też to było. Tylko, że wtedy to było ci czerwoni, a tamci nie. Od 30 lat klepiemy demokrację opartą na ideologiach zamiast na ekonomi i inmych sprawach.

@Seba_89_ To co jesteś przeciw dostępności mieszkań? Musi być realny program pomocy dla młodych, żeby ich było stać na własny kąt. Jak mają się rodzić dzieci jak ludzie nie mają gdzie mieszkać?

@Seba_89_ nie, PiS nie równa się po i nigdy nie równał, teraz trwa licytacja kto ile da, bo inaczej wyborów nie wygrasz, PO mogłoby obiecać najlepszy plan naprawy kraju i by przegrali z kretesem już na etapie na którym trzeba byłoby podnieść o wyrównać wiek emerytalny

@LS Nie zgadzam się do końca. Oczywiście KO jest przyparta do muru przez choćby 500+, bo nie mogą tego zlikwidować, niestety. Wolę lekki skręt w lewo niż prawicowy fundamentalizm i wspieranie Rydzyka, niszczenie TVP czy sądów.

@Arkon argument z dupy, jak taki że skąd wiesz że podczas wojny było gorzej niż teraz, przecież nie żyłeś w czasach wojny
dopłaty do mieszkań to nic innego jak wzrost ich cen, miałeś coś na takiego jak przedsiębiorczość w średniej szkole? Trzeba zwiększyć ilość towaru na rynku a nie dawać pienądze na ten towar, najlepszy przykład miałeś z węglem na jesień, jak cena poszła w górę kiedy był potrzebny a go nie było, a potem jak wystrzeliła gdy przyszła dopłata do tego węgla
trzeba przepisy ogarnąć przede wszystkim bo najemca ma takie prawa że naprawdę dziś strach komuś obcemu wynająć mieszkanie bo jak nawet nie będą płacić, nawet jak będą zadłużać te mieszkanie, niszczyć je to i tak nie można nic zrobić bo takich ludzi chroni prawo a do tego przyjdzie taki ikonowicz i dalej będzie ich broni.
Tak bronisz PO, przecież oni tak samo jak PiS zgodzą się na wszystko w UE, myślisz że te mieszkania, domy zero emisyjne będą tańsze? Że łatwiej będzie kupić takie mieszkanie?

@Seba_89_ Sorry, ale gdzie PiS zgadza się na wszystko co chce UE? Jakby tak było to już dawno byłyby pieniądze z KPO. To uważasz, że teraz mieszkania są dostępne jak cena za metr to ponad 10 tysi?

@Arkon mówisz że muszą tak mówić, właśnie taki duży wzrost poparcia konfederacji pokazuje że nie muszą, że można mówić inaczej, tylko że PO z partii względnie liberalnej stało się partią bezideową chcącą tylko rządzić. Zaczęli robić jak PiS, nie żeby ludziom, Polakom żyło się lepiej, obiecują to co ich wyborcy chcą usłyszeć. Do tej pory nie pokazali programu, tylko pojedyncze wypowiedzi, a o prawdziwym programie powiedzą po wyborach, to głosując na nich w zasadzie nie wiem ja kogo głosuje, co oni zrobią, może w ich programie jest pójście na wojnę, może połączenie się z RFN? Tego nie wiemy. Zresztą na PiS jak i na PO głosują jedynie wyznawcy tych partii, niewielu jest ludzi z po za tych grup którzy na nich głosują

@Arkon no i bardzo dobrze, że poruszasz temat religii w szkołach, bo jak sam Korwin powiedział "Kościół jest od wiary a nie od rządzenia. Trzeba rozdzielić Państwo od Kościoła". To PiS jest partią prokościelną, co mnie doprowadza do szału, bo KK w ogóle nie powinien pakować się do polityki.
Nie tyle nie powinno, co nie może być. Jest to szkodliwe i dla Państwa i dla Kościoła, który sam w sobie ma sporo plusów, ale i wad o których wiemy.
Jedyne co powinno być w szkołach, to religioznawstwo. Nauka o religiach i kulturach świata. Bardzo chętnie pouczyłbym się w liceum np. na temat Buddyzmu, kultury Masajów, czy Inków. Super tematy by to były. No, ale tego nie ma.
Szkoda.

In vitro? Oczywiście, że jestem za!!! Tozto życie. Jeśli ma to pomóc komukolwiek w urodzeniu dziecka i późniejszym wychowaniu go? Czemu nie!
Antykoncepcja też powinna być jeszcze szerzej dostępna, ale kurde no. Każde miasto ma glupią żabkę...tam są kondomy

@Arkon no to dawaj, jeszcze więcej utrudnień, jeszcze więcej wymogów, a z pewnością mieszkania będą jeszcze tańsze. Narzekasz na 10 tys na m2? A myślisz że będzie taniej jak będziemy mogli budować tylko zeroemisyjne budynki?

@Seba_89_ Nigdy nie głosowałem na PO, ale jak już wiele razy pisałem jestem za systemem dwupartyjnym jak w USA.

@michal26 Tu pełna zgoda, ale ja ciągle mam wątpliwości czy Konfa zgodziłaby się na in vitro. Teraz nie mam czasu się w to wgłębiać. Mi chodzi o bardziej skuteczne formy antykoncepcji dostępne w aptekach.

@Seba_89_ Gdzieś czytałem, że za rządów PO na więcej nas było stać, w sensie, że średnia pensja starczała na więcej w przeliczeniu na metr kwadratowy. Teraz i mieszkania są drogie i kredyty. Super.

@Arkon a to było porównanie z czasów PO do obecnych rządów ale w którym momencie? Bo jeśli do marca 2020 roku to ok, ale za to co dzieje się od pandemii i teraz wojny nie obwinialbym tylko PiSu bo kryzys jest ogólnoświatowy.

@Arkon moja koleżanka głosowała na lewicę bo 'miala fajny program ochrony zwierząt ' xd