@Comentateiro Też tego nigdy nie zrozumiem. Czekam z niecierpliwością aż ktoś ukróci ten proceder.

@Comentateiro Zgadzam się ale szkoda strzępić ryja. Przeważnie widzę, że dupsko wożą ci którzy raczej powinni skupić się na długiej wędrówce pieszej :)

@Comentateiro jak ktoś chce zobaczyć Tatry i rusza nad Morskie Oko... to prawdopodobnie trudno o gorszy wybór. Bynajmniej nie sądzę, że nie jest tam ładnie, bo jest wręcz przecudownie, ale ten asfalt, zgiełk, tłumy, to zupełnie wypacza sens pobytu w górach. Znacznie lepiej dla mniej wprawionych się wybrać z Wierchu Poroniec na Rusinową Polanę, na Halę Gąsienicową, na Halę Stoły - tam praktycznie zawsze jest pustawo! - w Dolinę Małej Łąki, etc. A dla jeszcze mniejszych tłumów warto zawitać na Słowację i przejść się Doliną Białej Wody (zero ludzi w każdej porze sezonu, a widoki niesamowite), dojść nad Zielony Staw Kieżmarski albo odwiedzić Stawy Rohackie, choć tam też fragment idzie się asfaltem.

@Hellrider Niestety, "janusze polskiej turystyki" maja zakodowane 3 kierunki w Tatrach: Giewont, Gubałówka i Morskie Oko właśnie.

O Krupówkach nawet nie wspomnę, bo trudno je nazwać atrakcją.

@Comentateiro też jestem tego zdania. Jak nie masz siły iść to skróć dystans, a nie znecasz się nad zwierzętami.

@JimMorrisonFCB a to są jeszcze jakieś inne miejsca w Tatrach? Poza dwoma oczywiście, Kasprowy kolejką i Rysy, na które trzeba koniecznie wejść po dotarciu o trzynastej bryczką nad Morskie Oko. Dawaj Halina, ja słyszałem że tam dużo ludzi wejdzie, to my też damy radę, hehe.

@Comentateiro Zgadzam się z tobą, pamiętam ten widok tych okropnie wymęczonych koni.. no mało brakowało i bym tam narozrabiał.

@Comentateiro we mnie aż się gotuje jak to widzę. Nigdy tam nie byłam i może całe szczęście, bo jeszcze komuś bym zrobiła krzywdę ze złości i bezsilności.

@Comentateiro najśmieszniejsze jest to, że ci ludzie tam wsiadają i się modlą żeby ich tylko kamera nie złapała. Śmieszy mnie też tłumaczenie, że muszą tam jakoś zarabiać. To niech nie wiem, sweterki dziergają albo ciupagi skrobią.

@Comentateiro ogólnie Zakopane to jest jedno wielkie wku*wienie. Najlepsza baza wypadowa dla ludzi, którzy serio chcą chodzić po górach, a 90% turystów jedyne góry jakie zalicza to Gubałówka kolejką i Morskie Oko powozem. Ja tego na prawdę nie rozumiem po co jechać w Tatry tylko po fotkę na Krupówkach. O ile jeszcze emerytów rozumiem bo mogą nie być już w stanie pozwolić sobie na wędrówki po szlakach, a jeżdżą tam z sentymentu do młodych lat, to jednak większość osób nie ma z górami nic wspólnego, a wycieczka do Zakopanego zrobiła się czymś w stylu dobra luksusowego, którym trzeba się pochwalić na insta. I wiem, że wszystko jest dla ludzi i każdy może sobie jechać gdzie chce ale po prostu nie rozumiem fenomenu wycieczek w takie miejsca i niekorzystania we właściwy sposób z tego co tam jest najlepsze. A te tłumy nakręcają tylko chorą spirale cen kwater, posiłków i atrakcji.

@Puyolex Dlatego ja juz lata temu porzuciłem zwyczaj wyjazdu w Tatry w sezonie i zwykle wybieram się tam we wrześniu/październiku.

@Comentateiro ja w tym roku jade na przełomie lipca sierpnia i zamierzam z ojcem co 2 dni w góry wychodzić przeciągu 10 dni

@JimMorrisonFCB żebyś się nie zdziwił, wrzesień już też jest niestety oblężonym miesiącem. W zeszłym roku przeszedłem świeżo otwarty po remoncie szlak Zawrat-Świnica we wrześniu, na sam wierzchołek ogromna kolejka ludzi...

@Hellrider Wiem, ale wciaz jest to lepszy miesiac na wycieczki w Tatry zarówno pod względem obłożenia, jak i pogody.

@Hellrider Ale w ogóle jest tyle miejsc w Tatrach, które nie są głośne, a zapewniają piękne widoki, odpoczynek od turystów i obcowanie z naturą. Tylko wystarczy nieco zmienić swoje myślenie. Nigdy nie zrozumiem, po co stać 2 godziny w kolejce, żeby wgramolić się na Giewont. To jest obcowanie z górami czy odtwarzanie schematów z centrum handlowego? Poza tym, jak to wykańcza psychicznie - uciekasz od tłumów i w nich lądujesz

@Lautaro I od tat się o tym mówi, a cepry dalej wsiadają i proceder trwa. To niewyobrażalne, że dyktatura zwyrodnionych górali może trwać w najlepsze.

@clyde A pomyśl sobie co się dzieje z takimi końmi, po krótkim etapie eksploatacji. Bo słyszałem audycji, w których opisywano ich krótkie życie po.
Część trafia do rzeźni, słyszałem o jakichś zamówieniach z Włoch.
jest to zwyrodnienie w czystej postaci

@PatrychoO Wyjaśnienie ekonomiczne jest przerażające. Zatem przywróćmy niewolnictwo, jakież to by przyniosło oszczędności!

@JimMorrisonFCB to fakt, zdecydowanie nie jest tak upalnie jak w lipcu czy burzowo jak w sierpniu, a dzień wciąż długi.

@Comentateiro dodałbym więcej, jest tyle fantastycznych pasm górskich, gdzie ludzi nie ma prawie w ogóle, a Tatrom wiele nie ustępują - mówię tu chociażby o słowackiej Wielkiej i Małej Fatrze, Górom Choczańskim, Niżnym Tatrom, czy z niższych gór w Polsce Beskid Wyspowy bądź Mały. Wiadomo, skalistych turni się tam nie zazna, natomiast można zakosztować naprawdę kojącego spaceru. Ale w zakresie gór o charakterze alpejskim Tatry wciąż oferują masę spokojnych miejsc, tylko trzeba się wyłamać z turystycznych schematów, poszperać trochę na mapach i poszukać na blogach, dużo ciekawych i mniej oczywistych miejsc można znaleźć. Choć nie ukrywam, bywałem tez na Kościelcu w środku lipca w tłumach ludzi... i nie było mi tam źle, choć może to też dlatego, że wybrałem się samotnie i zagadywałem ludzi na szlaku, więc było z kim pogadać i miałem ku temu chęci ;)

@Puyolex w Zakopanem jak na obajtkowym Orlenie, tylko na siku ;) no dobra, no i na kawę, kawy nie odmówię w żadnym przybytku.

@Hellrider "to fakt, zdecydowanie nie jest tak upalnie jak w lipcu czy burzowo jak w sierpniu, a dzień wciąż długi." - dokładnie

"w Zakopanem jak na obajtkowym Orlenie, tylko na siku ;) no dobra, no i na kawę, kawy nie odmówię w żadnym przybytku" - ja jeszcze lubię zajść na targ pod wiaduktem po oscypki, bo mają tam świeże i certyfikowane.

A propos Kościelca, kiedyś we wrześniu miałem przyjemność z bliska zobaczyć stado kozic w rejonie Karbu, niesamowite przeżycie :)

@Hellrider Ale nawet w pobliżu Morskiego jest Dolina Pięciu Stawów (odchodzi na nią ścieżka), która bije na głowę widokami Morskie Oko.

@Comentateiro Osobiście nie wiem jak można jeździć w tatry. Górale to żenada, większość turystów to dno, a przecież w Polsce są ładniejsze i mniej odwiedzane góry ^^

@Comentateiro
Piękne było zdjęcie jak chłopak o kulach szedł a obok jechali bryczką.
Łamałbym kołem generalnie tych górali za krzywdę, którą robią zwierzętom.

Wiadomo, że na melexy sie nie zgodzą, bo te sknery górale się zapłaczą.

@Commandement Tatry są przepiękne, ale to ładowanie się w miejsc komercyjne jest obleśne. Skąd ta skłonność. Tobie pewnie chodzi bardziej o to, że inne miejsca dają więcej intymności i kameralność.

@Comentateiro Koń trafia do rzeźni - a co w tym dziwnego? Kto ma tam trafiać? Człowiek?

@Commandement Tatry są przepiękne. Jestem zakochany w tych górach i muszę choć raz w roku tam być, bo nigdzie indziej tak dobrze nie wypoczywam (oczywiście poza sezonem).

@JimMorrisonFCB Rozumiem, ja mam podobnie z Bieszczadami ^^
Niestety też robią się coraz bardziej komercyjne :c

@maroon Ale po 2, 3 latach skrajnej eksploatacji? Czy koń to samochód, ze zużywasz i wyrzucasz?

Chętnie wysłałbym do rzeźni tych górali zamiast koni. I nie żartuję, więcej pożytku miałby z tego świat.

@Comentateiro To gdzie ma trafiać taki koń? Do domu spokojnej starości? Jeśli tylko ktoś to zasponsoruje to czemu nie?

@maroon Ależ owszem są azyle dla zwierząt sponsorowane przez ludzi takich jak ci, którzy tą dyskusje zainicjowali a których istnienie dziwi takich barbarzyńców jak ty, którzy nie widzą nic dziwnego, że zwierze towarzyszące jakim jest koń trafia do rzeźni.
A skoro już tu trafiło się paru cywilizowanych ludzi to może wpłaci ktoś parę złociszy kosztem piątkowego drinka: https://www.ratujemyzwierzaki.pl/setkazwierzat

@Comentateiro Wreszcie coś sensownego napisałeś, z czym można się zgodzić.

@HarveySpecter Masz rację, do tej pory pisałem sensowne rzeczy, z którymi się nie zgadzałeś.
A już pisząc ponad naszymi różnicami i pomijając spory ideologiczne, dobrze, że są jeszcze tematy, w których zgoda jest prawie powszechna, jak tutaj.

@Comentateiro Zgadzam się w 100%.

@lumpenploretariusz No i bardzo dobrze. Nie mam nic przeciwko takim azylom. Jak ktoś chce to niech płaci, jak ktoś chce to niech takiego konia utrzymuje u siebie do jego lub swojej śmierci. A tak poza tematem to dzięki za komplement.

@Comentateiro Byłem rok temu znów od bardzo dawna - beznadziejnie się na to patrzy. Wszedłem Sobie na morskie oko, potem schodząc zboczyłem jeszcze nad dolinę pięciu stawów, a niektórym się dupy nie chce ruszyć na samo Morskie. Jak się siły nie ma to się robi odpoczynek nawet co 10 min i niech lezą tak długo, aż w końcu dojdą.

Ja zatrzymuje sie w Białce, uderzam glownie z Brzezin na Hale G i stamtąd albo Grananty, staw zmarzly czy Swinica. Wogole nie musze sie uzerac z tym ZAkopanem.
Blisko na Palenice jak ktos do 5ki smiga :)
Najgorsze ze wracając z góry tym asfalten czlowiek czuje sie jak debil, uwalony w blocie niekiedy wsrod tych adasiów, najeczek i innym 4fów.
W tym roku Rysy po raz pierwszy wiec asflatem w te i nazad xD
Pozdro

@Comentateiro chyba wyjątkowo zgodzę się z tobą

@lucas/catalan Nawet z chyba, ale bardzo mnie to cieszy

@Comentateiro xDDDDDD

@Comentateiro
Dopóki nie wymrą te stratę sknery góralskie to tak będzie
Może za 10lat to się zmieni

@JimMorrisonFCB
Nie wiem, jak można zachwycać się Krupówkami. Ktoś w stroju niedzwiedzia, jakieś mimy, balony i zeszłoroczna kapela cygańska. Festyniarskie klimaty. To nie dla mnie.

@Comentateiro przez te konie i przez ten asfalt najpiękniejsze Polskie schronisko jest tylko warte obejrzenia wcześnie rano, albo w nocy.

Widok na Mięgusze cudowny, ale ten zgiełk mnie odpycha od tego miejsca.

O 3 godzinnych kolejkach do kolejki na Kasprowy już nie wspominam. Przecież przez ten czas stania to można wejść na szczyt, albo odwiedzić Murowaniec.

@Chaoss Niestety idąc w ten piękny rejon Tatr człowiek po drodze musi się naoglądać trochę rzeczy, które nie sprawiają przyjemności, a wręcz budzą wściekłość.

@Comentateiro nie byłem w Słowackich ale słyszałem że o wiele mniej ludzi tam buja, i chyba zacznę tam chodzić, jak już skończę w naszych Tatrach wszystko to co chce zaliczyć :)

@Hellrider O to to, ze strony Słowackiej jest po prostu cudownie i faktycznie w porównaniu mało ludzi. Szedłem na Rysy ze Słowacji w topie sezonu i było to wspaniałe.

@Comentateiro Ja to bym się tam pokatował na rowerze, ale oczywiście nie wolno...

@Comentateiro Ogólnie ja to podziwiam ludzi jeżdzących w góry w sezonie, a jeszcze bardziej do Zakopanego gdzie górale z żyłką żymian kasują za wszystko łącznie z powietrzem...

@Comentateiro
Ogólnie cała ta dyskusja pod Twoim postem potwierdza moją opinię, że kiedyś w góry jeździli miłośnicy, a teraz wszyscy, bo jest to modne.
Jeszcze 10-15 lat temu w górach "cześć" czy "dzień dobry" na szlaku to było coś oczywistego. Teraz jest to powoli rzadkością, zwłaszcza w niższych partiach.
Kiedyś spotkać dresa (myślę o zachowaniu) wraz z Andżelą było niemożliwe, teraz jest to częste.
Górale to wykorzystują i kasują za wszystko za co się da. Tu bym ich mocno nie winił bo każdy chce wykorzystać sytuację i zarobić, tylko głupich turystów, którzy uznają, że za dosłownie wszystko należy zapłacić. Natomiast tak jak Ty nie popieram zajeżdżania zwierząt. Jak ktoś jest leniwy to góry nie są dla niego odpowiednim miejscem.

@Comentateiro też nie jestem zwolennikiem tych koni na MOKu ale kiedyś konie tyrały w polu kilkukrotnie ciężej niż w tej drodze na MOK i nikt nie krzyczał, a dzisiaj nagle się im krzywda dzieje?
Po drugie, są ludzie naprawdę schorowani a może to ich marzenie? Prędzej bym ograniczył te wjazdy do minimum żeby te konie aż tak nie pracowały, ale bym z tego nie zrezygnował.
Trzeci aspekt to też sytuacja w której znajdują się niektórzy górale. Tam nie ma zakładów pracy i jest problem z utrzymaniem. Pozostaje praca w hotelu (ograniczone miejsca), jakieś sklepy, czy swoje bazarki lub właśnie przejazdy konne...

Także problem jest złożony i nie można na to z pewnością patrzeć zerojedynkowo.

@Comentateiro Ja raz wracając z rys po prostu podeszłym do bandy grubasów których biedne konie ciągnęły i powiedziałem im jak wam nie wstyd i dzieci które tam z nimi jechały trochę się zmieszały.

@gaucho104 ludzi schorowanych to dziennie przewiozą może kilku a 99proc to zdrowe byczki. Po drugie koń tyrajacy w polu na "chleb" dla siebie i społeczeństwa to co innego niż koń tyrajacy na tym szlaku. Bez tego da się żyć. A jak mają słabo z pracą to pakować mandzur i jechać za chlebem gdzie indziej. Wiem, że pieniądze nie śmierdzą ale tutaj nie wiem jak musiałbym być zdesperowany żeby obsługiwać takie powozy.

@Mezocyklon87 hahaha dobre :P
"kiedyś robiły na chleb" - właśnie dla tych górali też robią na chleb.
"pakować mandzur i jechać za chlebem gdzie indziej" - i w ten sposób powoli byśmy się pozbywali kultury góralskiej.
"ludzi schorowanych to dziennie przewiozą może kilku a 99proc to zdrowe byczki" - dlatego napisałem że powinni ograniczyć te wjazdy a nie z nich zrezygnować. Wiele osób ma poważne problemy zdrowotne, których Ty gołym okiem nie widzisz.

@Mezocyklon87 Robić to co nasz kolega parę wpisów wyżej, czyli uzasadniać znęcanie przetrwaniem - niebywałe, że w 21 wieku ludzie jeszcze tak potrafią myśleć

@gaucho104 choćbym jeździł na wózku to nie chciałbym w taki sposób wyjechac na morskie oko. Może przyjedź tam kiedyś i zrób sondę wśród pasażerów i zobaczysz jakie mają "schorzenia". Pierwszym będzie lenistwo a drugim nadwaga.

@Mezocyklon87 wiem że tak jest. Nie zmienia to faktu że jednak takie osoby też są. A to że Ty będąc inwalidą byś nie wjechał, nie oznacza że inni by nie chcieli i nie ma w tym nic złego...