@pato1234 Pieniądze dla dzieci, straszne. Jak tak można.

@pato1234 jak Polacy jadą na zachod to pierwsi ustawiają się w kolejce po socjale, a wcale nie musimy uciekać przed wojną. To panstwo ma znacznie więcej problemów niż 300k 500plusow więcej

@pato1234 Witamy w kraju z kartonu i tektury . Nie długo żeby przeżyć trzeba będzie mieć piątkę dzieci i obywatelstwo ukraińskie, bo obecnie ja osobiście jako pracujący polski singiel jestem maszynką to produkowania socjali. Planować tu przyszłość można porównać z syndromem sztokholmskim. Ten rząd popada ze skrajności w skrajność, na każdym kroku.

@MesQueUnClub_87 Już nie przesadzaj, że 500+ jest sposobem na przeżycie/zarobek. Utrzymanie dzieci kosztuje znacznie więcej, niż te marne grosze.

@anxted To raczej dajmy jedzenie, jakieś ubrania itp. a nie kase, skoro nas na to nie stać. Ludzie się solidaryzują, więc można robić dalej zbiórki, chętnych jest masa, ale po co jak można załatwić sprawę 500+.

@anxted no tak, bo nasze często nie mają co jeść a dbamy bardziej o cudze

@pato1234 ... Jedzenie i ubrania też kosztują. Plus najpierw narzekania, że państwo nic nie robi systemowo, a teraz że w sumie te spontaniczne zbiórki lepsze XD.

@FCB24 Jakie bardziej? Nagle wstrzymano wypłaty 500+ dla Polaków? :)

@anxted Nie, to był akurat sarkazm, ale dziwisz mi się? zapierdalam cały rok na te trzynastki, czternastki, 500 + i inne ulgi, a nie mam z tego absolutnie NIC. Czemu nie podniosą zarobków dla ludzi, którym chce się wstać o 7 rano do pracy tylko udzielają dotacji WSZYSTKIM nawet Grażynie, która chodzi od 7 najebana.

@MesQueUnClub_87 Prosta i krótka odpowiedź brzmi: bo żyjesz w społeczeństwie. Tobie może nie odpowiadać "płacenie" na 500+, innemu na publiczną edukację, a jeszcze innemu na jakiś inny cel. I co z tego? :)

@Nieznajomy Co Ty za bzdury piszesz, sam pracoowalem 7 lat zagranicą i poznałem masę osób i żadna z nich nie chciała żadnego socjalu tylko na wszystko musiała sobie zapracować, jak zaczniesz sam na siebie zarabiać, a nie żyć na garnuszku rodziców to może przestaniesz wypisywać te kłamstwa.

@anxted No zajebisty argument, widzę, że Ci jest wygodnie w takim systemie i stąd taka postawa a nie inna.

@mat32 utrzymuje siebie i swoją rodzinę, ale też nie wiem co to ma do rzeczy. Czyli Polacy za granicą nie biorą pieniędzy na dzieci według Ciebie?

@Nieznajomy No nie wierzę jak ludzie bagatelizują to co się dzieje. Nie wiem czy widzicie nasze stopy procentowe, ceny jedzenia, to wszystko dąży do załamania się rynku, a w głównej mierze jest spowodowane rozdawnictwem pieniędzy. Czy to w rządzie, czy dla nas dla obywateli. Dlaczego obywatele Szwajcarii (najbardziej wyedukowane państwo w Europie), przegłosowali na nie projekt socjalny - nie chcą socjalu, bo to logiczne, że wtedy zwiększą się podatki. Podziwiam to państwo, ale my jesteśmy jakieś 100 lat za nimi z myśleniem

@MesQueUnClub_87 Tak, tak, wiadomo. Nie krytykuję głupio samej idei, więc na pewno ciągnę socjal z każdej strony :D

@anxted dla dzieci xD i jeszcze jedno, co ma zycie w społeczeństwie do płacenia 500+? Musisz miec ze sobą straszne problemy widze :D proponuje zacząć pracować a nie zerować na innych :) a jeżeli pracujesz i masz się bardzo dobrze to zawsze sam mozesz wykupić cieple posiłki bezdomnym, kupic ciuchy, ZABRAC ich do własnego domu jezeli masz i utrzymywać :D co stoi na przeszkodzie?

@mat32 No fajne że nie spotkałeś :D A statystyki mówią, że w UK 20% Polaków korzysta z jakiejś formy pomocy socjalnej ;)

@FireBarca1899 Nic nie stoi. Dlatego pracuję, prowadzę własną firmę, nie biorę socjalu i, no szok, udostępniam domek ukraińskiej rodzinie. Najwięcej zazwyczaj płaczą Ci, którzy sami nic nie robią :)

No i nie wiem, może dlatego, że życie w społeczeństwie to płacenie podatków, z których między innymi finansowane jest 500+?

@pato1234 Jednym rozdamy miliardy z socjalu, a drugim smza chwilę doje...my miliard nowych podatków, bo skądś te pieniądze wziąć trzeba, ale nawet tu widzę niektórzy zadowoleni jak ich "władza" dyma. Polityka rozdawnictwa zaora nasz kraj, ale większość ma to w d..., bo w tv mówią, że trzeba pomagać i nie zadawać pytań. Przebudzenie będzie brutalne, ale wtedy nie będzie czego zbierać:)

@MesQueUnClub_87 Po co rozmawiasz z tym człowiekiem? On zanim wyjdzie z piwnicy i pozna realia takiego rozdawnictwa to będziemy tutaj mieli swojego rubla.

@anxted Pracujących ludzi się nagradza, a nierobów goni się do roboty. Ale w Polsce to nie ma sensu, bo to paradoks w naszym przypadku. Pracującym się zabiera, a nierobów się nagradza.

@pato1234 Jestem zdecydowanie za pomocą, by tu przyjechali, żyli, rozwijali się. Ale jestem za tym by poszli do pracy. Tymczasem ogromna ilość tych ludzi wraca do Ukrainy. Czy świadczenia nadal dostają?

@pato1234 No ale skoro tak fajnie jest być bezrobotnym rodzicem, to co Cię powstrzymuje?

Nie jestem fanem 500+, można było wprowadzić bardziej rozsądne rozwiązania, ale płacz o coś, co towarzyszy nam już od kilku lat i o coś, czego żadna partia już nie zlikwiduje uważam za zabawny.
A już zwłaszcza w kontekście tego, jaki będzie koszt tego socjalu w kontekście pomocy Ukraińcom (choć fakt, że 500+ przysługuje nie tylko PL obywatelom też nie jest nowy) - liczby mogą robić wrażenie, ale wciąż będą znacznie mniejsze, niż te generowane chociażby przez telewizję publiczną ;)

@pato1234 150mln przy PKB na poziomie 600 mld USD to wciąż mała kwota. Poza tym,to też nie jest tak, że te pieniądze są tracone, bo wracają do budżetu w postaci choćby VATu. Przecież ludzie nie składują tego, tylko je wydawają, a każdy obrót gotówki jest dla gospodarki dobry.
Nie chcę tu bronić w żaden sposób rozdawnictwa Państwa, bo sam jestem w tej grupie pracujących bezdzietnych, którzy jedyne co dostali przez ostatnich 8 lat to podwyżki podatków.
Jednak mówienie, że 500 zł dawane dla uchodźców jest złe i że niedługo trzeba będzie mieć 5-tkę dzieci i być z Ukrainy żeby dobrze żyć (któryś komentarz pod pod twoim wpisem) jest zarówno błędne jak i bezduszne.

@anxted To właśnie ta idea jest głupia i nielogiczna. Tego typu zapomogi należą się ludziom, którzy coś w życiu robią oprócz płodzenia dzieci.

@MesQueUnClub_87 Okej, czyli generalnie uważasz, że 500+ to tylko kasa dla patologii. Z takim podejściem to faktycznie nie ma co dalej rozmawiać :)

@anxted A możesz przytoczyć mi wątek w którym napisałem, że TYLKO patologia dostaje tego typu świadczenia?

Tak jak piszesz, ciężko rozmawiać kiedy czytanie ze zrozumieniem stwarza komuś problem i trzeba każde zdanie tłumaczyć jak na lekcji w szkole.

@anxted Bo normalny człowiek pracuje, aby się spełniać. Siedzieć w domu i żyć z 500+, mam większe ambicje, dlatego nigdy tak nie będę żył.

@Kreegen Tak, dobrze wiem, że te pieniądze wracają do obrotu, tylko ten obrót wychodzi od nas. A mi od 3 lat żyje się co raz gorzej, a nie coraz lepiej, a staż pracy mam dłuższy i zarabiam też więcej. W tym roku dostałem 15% podwyżki i co z tego? jak przy tej inflacji ta podwyżka wychodzi na to samo co zarabiałem w tamtym roku. Jeżeli chodzi o samo 500+ to powinno to być w formie bonu, możesz to wydać na jedzenie itd, ale alkoholu, fajek, za to nie kupisz i tyle. A tak połowa naszych 500+ jest rozdawana dla patologii. 150mln przy PKB to mała kwota, ale ziarnko do ziarnka i zbiera się duża suma.

@MesQueUnClub_87 a ktory rocznik, bo ja tak samo jak Ty singiel i juz zastanawiam sie nad krajem do wyjazdu, na pewno lepiej niz w Polsce? a Ty nie zastanawiales sie nad wyjazdem, aby mniej Ciebie dymali niz robia to nasi?

@pato1234 Wincej im dać, po co się ograniczać, dać im 2000+ to pisiory zdobędą nowych wyborców...

Nie dość, że mamy już wystarczająco swoich nierobów i patusów pobierających 500+, to teraz dojdą nam kolejni wieczni utrzymankowie...

@quarto 87 jak w nicku, ta zastanawiałem się nie raz i głównie pod uwagę brana była Szwajcaria bo jeśli chodzi o status życia w porównaniu do Polski to "niebo, a ziemia", ale z drugiej strony też pogoda jest ważna, a tam szału nie ma. Generalnie to chciałbym mieszkać w miejscu, gdzie żył mój dziadek, rodzice i przodkowie, w miejscu gdzie jestem "u siebie", a nie jako imigrant, no ale życie mamy tylko jedno , a tu nam godnie żyć nie dadzą, więc trzeba poważnie rozważyć taką ewentualność by się osiedlić w innym rejonie Europy.

@pato1234 nie jestem za socjalem zwłaszcza w takiej postaci w jakiej jest teraz. Jestem tylko przeciw durnemu gadaniu, że pieniądze idą na Ukraincow a nie Polaków, bo jest to normalne zachowanie każdego kraju, że ludzie którzy mieszkają na jego terytorium mają taki sam dostęp do pomocy społecznej co obywatele. A w przypadku uchodzcow wojennych coś takiego powinno być oczywistością.

@FCB24 A w jaki sposób dbasz o te "nasze", co nie mają co jeść?

@Nieznajomy Jesteśmy w Unii, dobrze by było gdyby to była zorganizowana pomoc wychodząca od Europy, a nie od Polski której najzwyczajniej w świecie na to nie stać. Ja jak najbardziej jestem za pomocą uchodźcom wojennym, ale rozsądnie. Z pustego to i Salomon nie naleje więc skąd brać pieniądze przy takiej inflacji?

@OCZYmm Powiedz, że żartujesz, błagam. Jeżeli nie, to mnie nie obrażaj, bo z Twoimi poglądami możemy co najwyżej podyskutować o dupie marynie.

@pato1234 Rozumiem stołówki dla potrzebujacych, ubran tez nie brakuje bo pelno uzywanej odziezy jest wyrzucane tak samo zabawki. Ale dawanie pieniedzy do reki zeby wydac na nowe ciuchy, na jedzenie w macdonaldach czy smartfony albo telewizory czyli kasa idzie dla zagranicznych korporacji to bez sens. Najwiekszy problem to drogie mieszkania, kulejaca sluzba zdrowia, kiepskie zarobki, inwestycje w infrastrukture. To trzeba poprawiac to wtedy automatycznie ludziom bedzie sie zylo lepiej i mozna samemu sie utrzymac, a nie poprzez drukowanie pieniedzy i rozdawanie ich.

@pato1234 większość dopiero przejrzy na oczy, gdy inflację zastąpi hiperinflacja. I nic nie warta będzie wypłata, jak również socjal. A żyć trzeba będzie dalej. A nie koniecznie będzie za co.

@Bykunn Możliwe, że nawet więcej. Jest tylko jedna różnica pomiędzy Polakami w UK a Ukraińcami w Polsce. Większość Polaków w UK tam mieszka na stałe i pracuje oraz opłaca podatki, co uprawnia ich do udziału w świadczeniach społecznych. My dajemy im to za darmo, bez jakiegokolwiek wkładu.

@lumpenploretariusz " Większość Polaków w UK tam mieszka na stałe i pracuje oraz opłaca podatki, co uprawnia ich do udziału w świadczeniach społecznych"
Hmmm, ale trochę czasu upłynęło zanim doszli do tego poziomu. Może Ukraińcom też trzeba dać szanse tym bardziej że prognozy demograficzne mają jasne zdanie na ten temat?

@lumpenploretariusz tak tylko Polacy nie uciekają przed wojną ;) to trochę zmienia sytuację. Poza tym ich rodacy tutaj od dawna pracują a sporo z osób które przyjechały też już podjęło pracę. Jasne jakbyśmy mieli mądrzejszy socjal, uzależniony np od zatrudnienia to byłoby inaczej. No mamy taki jaki mamy

@JacekM Raczej niewiele czasu tam upłynęło bo większość jechała pracować, często samemu bez rodziny a dopiero potem zaczęli pobierać świadczenia, poza tym jest dodatkowa różnica: wtedy UK było w Unii, której obywatelstwo uprawnia do bycia traktowanym pod wieloma względami na równi z miejscowymi (pomijając np. prawa wyborcze). Ukraina nie jest i w dającej się przewidzieć przyszłości członkiem Unii nie będzie.

@Bykunn Ucieczka przed wojną uprawnia do pobierania świadczeń socjalnych? To jest zapis jakiejś konwencji?

@lumpenploretariusz nie. To jest przyzwoitość

@lumpenploretariusz Ale jest w stanie wojny a my przecież jesteśmy pełni empatii i pełni uczuć chrześcijańskich.

@Bykunn Według Ciebie i podobnie myślących pięknoduchów. Tymczasem ludzie, którzy pracują po 60,70 godzin tygodniowo będą zapieprzać i płacić podatki po to żeby utrzymać ludzi nie garnących się do pracy. Większość z nich jest tu ponad miesiąc. W kraju, który wg. mediów ma kilkaset tysięcy wakatów na teraz (kolejne przy zwiększonym popycie wykreują się z czasem) tymczasem pracę podjęło kilka procent tych którzy tu przybyli.

@lumpenploretariusz xD życzę Ci żebyś uciekając przed wojną był w ciągu miesiąca w stanie podjąć pracę w kraju którego języka nie znasz. Powodzonka bym ci życzył

@Bykunn Mnóstwo Ukraińców podejmowało w minionych latach pracę w Polsce bez znajomości języka i uczyli się go w pracy. Przywoływani tutaj Polacy w UK też często jechali nie znając słowa po angielsku. Pracuję w hotelarstwie i przez lata przewinęło się w moim miejscu pracy mnóstwo ludzi z którymi na początku porozumiewaliśmy się mieszanką rosyjskiego, angielskiego i na migi.

@Bykunn Nie wiem czy patrzyłeś ogłoszenia o pracę, ale jest masa gdzie szukają i Ukrainek i Ukraińców. Ostatnio zacząłem się im przyglądać i jak widzę ogłoszenia nie znikają. Logiczne, że jak będziemy dawać to do pracy nie będą się garnąć, tak działa umysł przeciętnego Janusza.

@pato1234 a propos edukacji i stóp procentowych - pewnie obywatele Szwajcarii tez wiedza o podstawie ekonomii jaka jest polityka pieniężna państwa i wiedza ze wysokość stóp procentowych nijak nie jest składowa inflacji. Wiedza tez ze wysokie stopy procentowe są oznaka walki z inflacja a pozostawienie niskich stop procentowych tylko by napędzało inflacje.

@pato1234 Masz zorganizowaną pomoc od UE, to na razie tylko zaliczka.
https://next.gazeta.pl/next/7,151003,28346946,polska-z-najwieksza-zaliczka-od-ue-na-pomoc-uchodzcom.html

@FCB24
Co Ty piszesz
Nasze maja dom
A tamte dzieci nie

@tbas
Wraca mało na razie kolego tyle co wjeżdża

@AbelKabel Piszesz jakbyśmy im nie pomagali. Ludzie Wy zrozumcie, ze my nie mamy kasy i to się nam odbije podwójna czkawką. Przeżyli piekło, napisałem gdzieś, że nie? Sam robię paczki dla potrzebujących. Zasługują na 500+... Gościu połowa Polaków nie zasługuje, te 500+ to jedna wielka pomyłka. Może i jestem małym człowiekiem, ale rozumiem co z czego się bierze, a Ty zrozumiesz jak będziesz kupował chleb po 10zl i ziemniaki że śmietana w domu to będzie luksus.

@pato1234 można wiedzieć czym się zajmujesz w pracy?

@Nieznajomy Pracuje przy sprzedaży i marketingu, co to ma do rzeczy?

@AbelKabel Sam jesteś żenujący tak jak praktycznie każda twoja wypowiedź na każdy temat czy to na temat pandemii czy polityki czy nawet muzyki z tego co pamiętam.

Pan prezes pewnie jeździ samochodem za 300 tysięcy w sweterku Ralph Lauren i nie ma zielonego pojęcia jak te dotacje realnie dotykają szarych zjadaczy chleba. Popytaj tych pracowników, którzy ci klepią te okiennice to się dowiesz jak wygląda rzeczywistość i może zejdziesz na ziemie.

@anxted tak. Jestem taksówkarzem kolego i co tydzień wiozę Ukrainki wymalowane w mini spódniczkach od dyskoteki do dyskoteki bawiące się za hajs naiwnych Polaków. To przykre ale prawdziwe. Oczywiście nie każdy Ukrainiec czy Ukrainka taka jest ale sporą część.

@MesQueUnClub_87 Od kad pamietam to zawsz tak bylo.

@Kreegen już w Grecji próbowali bronić rozdawnictwo mitycznym "wewnętrznym popytem" i obrotem pieniądza. Popytaj ich jak to się skończyło xD

@ProMILs prawda jest taka, że Polski już nie ma. Chciałbym się jeszcze obudzić w kraju gdzie nie muszę wszędzie dookoła słuchać da da haraszo ale już się nie da eh,...Słychać to już nawet na wsiach zabitych dechami. Ja się chce od Ukraińców trzymać jak najdalej. Mój szef się zarzekał że nie będzie ich zatrudniał a już wjest dwóch w tym jeden kompletnie bez języka i przez brak zrozumienia z kimś takim o mało nie doszło kiedyś do tragedii. A co do 500plus to zaorać i tyle. Przecież największym profitem i głównym celem tego programu było zwiększenie dzietności. I co? Os kiedy go wprowadzono liczba urodzeń zamiast wzrastać jeszcze spada. Ale teraz PiS może odtrąbić sukces, że dzięki 500plus przybyło nam nagle kilkaset tysięcy dzieci. Szkoda tylko, że nie polskich.

@Borys8111 Tak, świetny dowód anegdotyczny :)

@Mezocyklon87 Patrząc ogólnie, pod względem ekonomiczno-gospodarczym, narodowość dzieci nie ma znaczenia :)

@pato1234 zgadzam się. I jak mówiłem, w żaden sposób nie chcę bronić ogólnej polityki socjalnej PiSu. Zwracałem tylko uwagę na to, że akurat oburzanie się na pomoc dla ludzi, którzy w większości nie przyjechali tu z własnej woli i przeżyli niewyobrażalny koszmar, argumentując, że niedługo będą mieli lepiej niż my, i że jest to jakiś ogromny wysiłek dla gospodarki, jest po prostu nie na miejscu.
Jeśli już rozdawać pieniądze, to właśnie na pomoc komuś, kto tego potrzebuje, a nie wszystkim tym, którzy są w grupie potencjalnych wyborców partii

@pato1234
Czy ja mówię ze 500 ogolnie jest dobre nie ! Niw jestem za tym programem
Jednak Ukrainkom z dziećmi trzeba pomoc nawet tak nędznym programem jak 500 plus. Jaki rząd taki program

@MesQueUnClub_87
Moi pracownicy nie narzekają kolego.

A Ralpha Laurena akurat nie lubię. Nie jestem osoba która wydaje kasę na pokaz.
Jedyne co masz racje to mam dobry samochód ale to akurat pasja :) i zamiłowanie do motoryzacji.

Sytuacja obecnie jest trudna dla wszystkich.
Trzeba umieć sobie radzić.
Trzeba pomagać. Ja to robię.
Tyle s temacie

@pato1234 Nie błagaj, po prostu przytul parę rubli i zmykaj na Kamczatkę.

@OCZYmm Mam wrażenie, że masz IQ krzesła, nie będę się wdawał z Tobą w dyskusję, bo wiem, że chcesz żebym się zniżył do Twojego poziomu i dyskutował :)

@pato1234 Co zabolało ? że tak łatwo cię zdemaskowałem ? Buuuuahhahhahha