@MSN1998 To wszystko zależy w jakim Landzie mieszkasz. U mnie jest 2G, a i testy znowu darmowe.

@MSN1998 każda segregacja jest złem, w końcu to podzielenie. Stara zasada mówi "dziel i rządź". Wystarczy podzielić ludzi na niezaszczepionych i zaszczepionych i już nie trzeba z nimi walczyć - oni będą walczyć sami ze sobą, a nie rządem. To takie proste. Dzieli się nas od lat, głównie finansowo, dlatego chcą podzielić ludzi na biednych i bogatych, to jest ich cel, a wirus informacyjny jest ich narzędziem.

@MontelQ Ja jestem z Saksonii Anhalt. Narazie słyszałem takie pogłoski, że maja być niby 2 testy tygodniowo darmowe, reszta płatna.

@Naturopata dlaczego każda segregacja jest zła?
Jakieś argumenty?

@MSN1998 a nie myślałeś żeby nawet dla świętego spokoju się zaszczepić? :D

@Chaoss podałem przecież argumenty. Jedyna dobra segregacja, to segregacja śmieci :)

@MSN1998 jakie znalazlbys lepsze rozwiazanie na zatrzymanie ekspansji wirusa? Jak zatrzymac zarazanie sie ludzu jesli niektorzy nie chca sie szczepic (ok ich wybor kazdy moze decydowac), ale jednoczesnie maja problem robic sobie testy w przestrzeni publicznej gdy moga zarazac innych? Naposz swoje propozycje, pewnie moglbys nawet wyslac swoj referat do swiatowych wladz skoro oni ludzie ktorzy codziennie nad tym pracuja nie znalezli lepszego rozwiazania.

@Naturopata nie, nie podałeś żadnych argumentów.

No czyli nie każda segregacja jest zła, a przecież zmuszono nas do segregowania śmieci.

@Naturopata Czyli trzeba posegregować politykow :)

@Toretto Kurde ale ludzie się szczepią zeby sie nie zarażać więc dlaczego mają problem w tym że antyzczepionkowcy zarazaja innych antyszczepionkowcow ?

@Naturopata wirus informacyjny :D ciesze sie, ze u Ciebie wszyscy zdrowi. Doceniaj, ze nikt z Twoich bliskich z tego swiata nie odszedl jeszcze z powodu covida. Ciekawe czy nadal bys nazywal tego wirusa informacyjnym gdyby ktos z Twojej najblizszej rodziny odpukac zmarl.

@Chaoss Segregacja jest zła i prowadzi do podziałów w społeczeństwie którym łatwo jest wtedy sterować. Poczytaj o NSDAP i latach 30 dwudziestego wieku. Do tego doprowadziła właśnie segregacja.

@Toretto 1. Nieszczepieni, nie mogą zarażać zaszczepionych, a jeśli mogą to szczepieni są ogłupieni, że mogą się zarazić.
2. Za ochronę przed wirusami i ich zwalczaniu odpowiada tylko jeden system - to system limfatyczny i o nim w ogóle się nie mówi (ciekawe dlaczego...?) więc należy położyć nacisk na edukację, profilaktykę i naprawę tego systemu, choćby przez wsparcie grasicy.
3. Wirusy nie są zaraźliwe, nie najeżdzają gospodarza ciała, ani nie żyją po to, by to robić.
Wirusy (egzosomy) są nie są żywymi drognoustrojami, czy organizmami, więc nie mają jądra, układu pokarmowego czy oddechowego.
Podstawowa funkcją wirusów jest rozpuszczanie martwej materii.
Komórka tworzy wirusy (czy też rozpuszczalniki) poprzez nagromadzone produkty przemiany materii (odpady komórkowe), które nie zostały wyeliminowane przez układ limfatyczny.
Wirusy wynikają z wewnętrznej toksyczności, w której zaburzone jest środowisko komórkowe.
Kaszel, kichanie, zaflegmienie nie są nośnikiem przenoszenia wirusów, ponieważ błony śluzowe, czy ślina rozkłada takie cząsteczki.

Zdecydowanie lepsze rozwiązanie niż medialny strach, podduszanie się w maskach i przyjmowanie eliksiru.

@Chaoss Mam wrażenie, że albo nie umiesz czytać, albo nie umiesz rozmawiać. Chodzi o segregacje ludzi, którzy żyją w swoim ojczystym kraju.

@MysticCat czekałem na argument o Nazistach.
A nie jest czasami tak, że do tych segregacji doprowadzili wtedy chorzy ludzie, mordercy i nienawiść Pana z Wąsem do Żydów i innych gorszych wg niego nacji?

@MysticCat kto ma problem dokladnie? Dokladnie to Panstwo ma problem jesli zaszczepionych jest np zaledwie 40% spoleczenstwa, bo pozostale 60% moze w dalszym ciagu przyczyniac sie do rozwoju epidemi. Tu chyba nie muszę tlumaczyc jakie sa jej konsekwencje, bo aktualnie odczuwamy je na codzień. Pod pojeciem panstwa moga sie kryc również pracodawcy. Masowe L4 z powodu tego, ze jakis antyszczepionkowoec ma problem zrobic test przed przyjsciem do pracy? Rozumiem ze Ty zatrudniajac np 100 ludzi nie mialbys z tym zadnego problemu? Trzeba czasami pomyslec szerzej i patrzec dalej niz czubek wlasnego nosa i doszukowanie sie wszedzie spiskow.

@MysticCat wszyscy politycy to pasożyci. Trzeba ich pozbawić pensji, medialnego wizerunku i szacunku. Inaczej mówiąc wszystkich na taczkach wywieźć do kopalni na 16848406445 lat pracy i zwołać nowy ZA-RZĄD, w którym będą prawdziwi polscy empatyczni ludzie, którzy będą zarabiać tyle co Dani Alves w Barcelonie (najmniejsza pensja).

@Naturopata co jest zdecydowanie lepszym rozwiazaniem, bo ten wpis nie wnosi nic i nie odpowiada na pytania zawarte w glownym watku? Nacisk na edukacje i profilaktyke systemu limfatycznego? W krotkiej perspektywie to zadne rozwiazanie.

PS co do pkt 1 to musze Cie wyprowadzic z bledu, ale oczywiscie ze osoba zaszczepiona tez moze sie zarazic.

@Chaoss Nie o nazistach tylko o Niemcach. I do segregacji doprowadzili zwykli ludzie którzy za bardzo uwierzyli w słowa Pana z wąsem. Jesli nie znasz historii to po prostu poczytaj.

@Toretto Tak, wciąż bym go tak nazywał. Bez emocji ludzik, za dużo wiadomości publicznych. Ludzie od zawsze umierali, ale nie ma potrzeby mówić codziennie w wiadomościach, że umiera codziennie tysiące ludzi z powodu nowotworów. To tak jakby każdego dnia dwa wielkie samoloty pełnych ludzi (w tym dzieci) spadały na mapie Polski i wszyscy by ginęli, ale to nie ważne - ważne, że wirus celebryta dobrze się sprzedaje na "testach" maseczkach, rękawiczkach, płynach do "dezynfekcji" i eliksirach.

@Toretto Ja zatrudniajac ludzi nie zagladam nikomu w jego raport medyczny bo jest to jego prywatna sprawa.

@MysticCat jasne, ale zapewne wymagalbys jakiegos pomiaru temperatury, oswiadczenia lub jak w przypadku ktory przytoczyl autor posta testu :)

@Toretto Skoro osoby zaszczepione moga się zarazic to w takim razie dysponujemy szczepionkami które nie sa do konca skuteczne nawet na mutacje na ktore zostały przygotowane.
Wsród moich znajomych 50% lekarzy nadal się nie zaszczepiło, czy też nazwiemy ich foliarzami bez wiedzy ?

@Toretto Skąd wiesz czego wymagam skoro stwierdzasz że NA PEWNO bym wymagał czegos z wyżej wymienionych ?

@Toretto Przecież ten zaszczepiony też może zarażać.

@MysticCat skoro kłuje cie słowo Nazisci, to niech będą Niemcy.
Uwierzyli oni w przemowy Hitlera, wspierane ogromną propagandą Goebbelsa, i wieloma prowokacjami. Historii uczyć mnie nie musisz.
Naprawdę uważasz to za coś podobnego do podziału na ludzi zaszczepionych i nie, którego też nie popieram.

@MysticCat oczywiście że w 100% nie są skuteczne, ale znacznie zmniejszaja ryzyko zachorowania i zgodnu oraz oslabiaja przebieg choroby. W moim odczuciu to zadowalajacy rezultat.
Grupa Twoich znajomych to zadna proba czy reprezentatywna grupa statystyczna. Wsrod moich znajonych 100% lekarzy jest za. W związku z tym 75% lekarzy jest za a 25% przeciw? Absurd.

@norbi77 zgadza sie.

@MysticCat tak zalozylem, a to byly tylko przyklady. Wątpię, żebyś niczego nie respektowal zatrudniajac wieksza grupe ludzi.

@Chaoss A czy Ty nie słyszysz co politycy w UE i Polsce mówią o osobah niezaszczepionych ?

@MSN1998 Ja pytałem. Co tam? Co jest złego w segregacji?
Czy to się odbywa na zasadzie, tak hołubionej tutaj, wolności pracodawcy?

@Toretto Absurd to jest Twoja matematyka w tym momencie gdzie radośnie dodajesz sobie procenty :D

@Persyfl Jest pojawił się obrońca uciśnionych :D

@MysticCat@MysticCat z procentami poszedlem Twoim tokiem rozumowania wlasnie zeby podkreslic groteskowosc Twojego wpisu o znajomych ktory nic nie wnosi i nie jest zadnym wyznacznikiem tego czy lekarze sie szczepia czy nie :p

@Toretto Ogólnie absurd tego co się dzieje widać na przykładzie maseczek. Jesteśmy zmuszani(pomijam, że niezgodnie z prawem) do noszenia maseczek. Politycy mówią o maseczkach FFP2 które w żadnym stopniu nie chronią przed wirusami. Aby można było mówić o skutecznej ochronie przed wirusem musimy nosić maseczki FFP3 i zmieniać je co maksymalnie 2h. A więc wytłumacz mi politycy nie wiedzą, że maseczki FFP2 noszone całymi tygodniami to wieksze zagrożenie niż pozytek dla naszego organizmu czy są tak bezgranicznie bezczelni że pomimo tej swiadomości zmuszają nas do noszenia maseczek które nie zostały stworzone do ochrony p.wirusowej ?

@MSN1998 No ale są to przecież dobrowolne szczepienia....

@maroon Żydzi też przecież dobrowolnie nosili opaski z gwiazdą Dawida ;)

@MysticCat duzo decyzji rzadzacych jest absurdalnych. Nie jestem zwolennikiem noszenia maseczek, ani nie specjalista w tym temacie, ale jestem sklonny uwierzyc ze w jakims tam stopniu prawidlowo uzywane powstrzymuja szybkie rozprzestrzenianie sie wirusa. Jesli chora osoba oddycha, kicha wydziela te całe mikrokropelki z wirusami to chyba lepiej jak ktos wydziela je w maseczke, a nie bezposrednio w powietrze czy nawet drugiemu w twarz:)

@Toretto Ależ oczywiscie że maseczki sa w stanie rozprzestrzenianie wirusa powstrzymać, ale tak jak powiedziałem tylko FFP3 i tylko noszone zgodnie z zaleceniami czyli zmiania co 2-3h :)
Wirus nie przenosi się tylko drogą kropelkową ale też powietrzną w szczególności ukochany przez polityków i media wariant Delta.

@Toretto czyli będę sobie szedł sam chodnikiem i będę musiał kichać w maskę żeby nie zarazić mrówki? To jeszcze gorsze wdychanie swojego dwutlenku węgla niż śmiercionośny wirus.
A propo szczepionek, wiadome jest to, że wirusa nie da się całkowicie wyeliminować już z naszego życia i będzie z nami już na zawsze. Więc co roku będziemy się szczepić po dwa razy (bo mniej więcej pół roku ma ważność szczepionka)?

@MysticCat No bez przesady - chyba mieli wprost taki obowiązek. Nie było takiego cyrku, że ogólnie mogli sobie chodzić bez opasek, ale na przykład musieli chodzić na rękach jeśli jej nie założą.

@maroon Oficjalnie nosili je dobrowolnie, dla swojego dobra. Wersje nieoficjalna znamy dziś wszyscy - No jak widać prawie wszyscy.
Jeśli ktoś zmusza kogoś do noszenia opaski oznaczającej niezaszczepienie to jest stygmatyzacja tak samo jak stygmatyzowano Żydów. Wszystko w imię ich i narodowego dobra.

@MSN1998
O czym Wy piszecie? Segragacja jest wszedzie, byla i bedzie. To sie nazywa regulacjami i prawem.
Np. Przed Covidem w niektorych przedszkolach nie można bylo zapisac dzieci bez podstawowych szczepien. Czy to byla segregacja? Tak. Czy slusznie? Oczywiscie!
Tak samo jak wracasz z Afryki z podejrzeniem jakiejs tropikalnej choroby, tez masz izolacje i nikt sie nie burzy.
Widze, ze przez idi@tow z Konfy, sporo ludzi ma tu metlik w glowie ;-)

@MysticCat Nie było tak jak piszesz - nikt nie nosił jej dobrowolnie, ani nie głosiła tak oficjalna propaganda. Ten obowiązek został wprost zapisany w przepisach. Wytykajmy absurdy, róbmy adekwatne porównania, ale nie róbmy ich na siłę, bo to odwraca uwagę od obecnego problemu.

@MrCental Różnica jest na razie taka, że to o czym piszesz dotyczy obowiązkowych szczepień. Dopóki szczepienia na Covid są dobrowolne, to wszelkie różnicowanie ludzi na tej podstawie jest bezprawne i powinno być surowo krytykowane.

@Toretto Myślenie nie boli, zaszczepieni też zarażają i nie zatrzymasz tego wirusa- tak, tak przejdziesz go łagodniej, czasami pod tlenem, a czasami pod ziemią. Ale to nie zmienia faktu, że wirusa nie wyeliminujesz.

@olek10
Slyszales o kremach z filtrem? Zasadniczo powinienes sie nimi smarowac do konca zycia jak wychodzisz na slonce, bo jest spora szansa, ze dostaniesz raka.
A jesli zaluzji nie chwyciles, to wyjasnie latwiej. Covid jest z nami 2 lata i poki co udalo sie wymyslic takie szczepionki, ktore wymagaja doszczepien, zeby utrzymac odpowiednia ilosc przeciwcial. W miedzyczasie prowadzone sa setki innych badan i m.in powstaje tabletka na covid. Poki co szczepienia pomagaja w najwiekszym stopniu (co jest udowodnione przez kraje o najwiekszym wyszczepieniu), wiec powinno sie je brac. Do kiedy? Dotad, dopoki bedzie to potrzebne albo nie wymysla lepszego preparatu. Czy mamy sie ich bac? Oczywiscie ostroznosc jest wskazana, ale nie powinnismy sie ich bac pod czym podpisuje sie zdecydowana wiekszoclsc badaczy, naukowcow, wirusologow i przede wszystkim lekarzy.

@olek10 nie wiem, moze i tak bedzie, a nawet jesli to co? Jesli ma to ograniczyc do minimum choroby i zgony to dlaczego nie

@Sensible no nie wyeliminujesz, ale lepiej przechodzic go lagodnie niz pod ziemia czyz nie?

@Toretto Oczywiście, tylko w wielu przypadkach to indywidualna kwestia - taki jeden aktor jak sam to napisał, dzięki zaszczepieniu przechodzi to bardzo "łagodnie"- podpięty pod tlen. A tymczasem ja będąc niezaszczepionym, przeszedłem bardzo ciężko z trzydniowym katarem- bez gorączki, bez niczego. Także tak jak piszę, dajmy ludziom decydować o swoim zdrowiu.
Ps. Jeśli szczepienie ustawowo będzie obowiązkowe, to oczywiście się zaszczepię- na tę chwilę uważam, że w moim przypadku jest to bez sensu i żadnej korzyści mi nie przyniesie.

@MSN1998
Wystarczy się zaszczepić

@Toretto
A co ma szczepienie do zarażania innych? Nie wiem jakie masz info w Ciemnogrodzie ale z tego co ja słyszałem po szczepieniu możesz MOŻESZ jedynie łagodnie lub bezobjawowo przejść wirusa.

@Naturopata w punkt. Dlatego jest odwieczna walka pis po i na odwrot zeby byl caly czas podzial

@DzizuSS
Jak przechodzisz jakąkolwiek tego typu infekcję łagodnie, to chociażby mniej kichasz na lewo i prawo, a tym samym mniej zarażasz innych. Logiczne jest to dla Ciebie?

@Naturopata
Dodatkowo oznaczę kilku aktywnych w poprzedniej dyskusji: @Persyfl @JimMorrisonFCB @Comentateiro @AxelF @Toretto @Bykunn
Segregacja jest bardzo szerokim pojęciem, jakiś czas temu o tym pisałem.
Można segregować śmieci czy jakieś inne przedmioty i generalnie celem jest uporządkowanie pewnych rzeczy.
Gorzej rzeczywiście się robi, jak zaczynamy segregować ludzi i tu jest już dużo niebezpieczeństw.
Wiadomo- najbardziej wrażliwa jest tu segregacja rasowa, o której tak dużo się mówi, ale jak już posegregujemy nie ludzi, tylko np. psy czy konie pod kątem rasy, to już nikomu nie przeszkadza.. Wróćmy jednak do ludzi. Tu również nie należy każdej segregacji ludności uznawać za zło.
Przykładowo w toalecie w miejscach publicznych mamy segregację osobno dla Pań, Panów czy Niepełnosprawnych. Czy ci ostatni mają się czuć wobec tego gorzej, że ktoś ich w taki sposób posegregował? No chyba nie, bo są zadowoleni, że ktoś o nich pomyślał, tak samo jak ze specjalnym miejscem parkingowym. Kwestia jak segregujemy, a nie co czy kogo! Niemcy w projekcie T4 tak posegregowali niepełnosprawnych, że uznali, że trzeba ich zamordować.

Inny przykład bardzo słusznej segregacji: wydzielanie miejsc dla palących i niepalących. Chyba większość nie ma z tym problemu, chyba że egoistyczny palacz chciałby mieć w nosie niepalących, bo skoro sam sie truje, to co go obchodzi zdrowie kogoś innego?
Bardzo podobne ma się to do niezaszczepionych kichaczy oraz tych zaszczepionych, prawda? Lepiej jednak mówić bzdury, że nie ma wirusa, albo że szczepionka to chip czy cokolwiek innego. Tylko powiedzcie to koledze antyszczepionkowcowi, który właśnie pochował swoją również niezaszczepioną żonę, po której pogrzebie jednak się zaszczepił.
I zaraz jakiś mędrzec na tej czy innej stronie napisze: „A skąd pewność, że gdyby była zaszczepiona, to by nie umarła?” Tak wygląda dyskusja.
BTW, fajny czarnohumorzasty mem ostatnio widziałem: „Bardzo opłaca się teraz pożyczać pieniądze od antyszczepionkowców”.

@Chaoss jak mozna w ogole tak glupie pytanie zadac dlaczego segregacja jest zla.
Cos nie tak u ciebie zagralo podczas rozwoju.

@Remi70 wybacz, ale wirusy nie są zaraźliwe, nie najeżdzają gospodarza ciała, ani nie żyją po to, by to robić.
Wirusy (egzosomy) są nie są żywymi drognoustrojami, czy organizmami, więc nie mają jądra, układu pokarmowego czy oddechowego.
Chociaż władze medyczne błędnie przypisują tym zmarłym szczątką komórkowym niszczą moc życia i zła, mikrobiologowie przyznają, że wirusy są martwymi kawałkami DNA w białkowo-lipidowej.
Genomy jako takie są mechanizmami kontrolnymi, ale nie mikroorganizmy, jak kazałby nam wierzyć establishment medyczny, ponieważ te tak zwane "wirusy" są tylko martwymi fragmentami mitochondriów. Z tego powodu wirusy nie mogą powodować chorób, chyba że gromadzą się jako brud i zanieczyszczają nasze komórki, tkanki i krążenie po śmierci komórkowej.
Wirusy są więc martwymi genomami z rozpadających się komórek, których Błona komórkowa nie jest całkowicie rozbita przez błonę komórkową lizosomy.
Genomy nie mają żadnych cech życia i są jedynie kawałków materiału z kwasu nukleinowego, zwykle poddawanych recyklingowi w drodze fagocytozy lub wydalane jako odpady.
Tak zwany "wirus" to oderwana część niegdyś organicznie funkcjonującej jednostki, której struktura genetyczna ma ten sam związek, co głowa z ciałem: przypisywanie wirusom jakiegokolwiek działania jest z grubsza zbliżone do przypisywania działań martwej osobie pozbawionej głowy!

@Toretto Ale koles ludzie umieraja z wielu powodo ilu ludzi zmarlo przez brak lekarzy tego nie zliczysz wiele osob z moje rodziny przeszlo covida ( co prawda to mieli bardzi ciezkie choroby i nie wiem do konca czy to wina koroniwrusa) pare zmarlo i nadal uwazam ze to co dzieje ie na swicie to paranoja tv nie ogladam ale jak czasami sie trafi jakies wiadomosci u kogos to jest straszne co podaja. Teraz juz jest dialog zaszczepieni vs nie to jest straszne.
Sam koronowirusa przeszedlem jak lekkie przeziebienie i nie bede sie szczepil produktem ktory nie powinien zostac dopuszczony. Powiem ci nawet wiecej, znam wiecej osob z otoczenia mojego i znajomych ktorzy zmarli przez powiklania po szczepieniach niz przez samego wirusa ale tego w tv raczej nie powiedza ;)

@MSN1998 Segregacja to jest rasowa, natomiast jeśli ktoś nie chce się zaszczepić, bo wierzy pudelkowi lub/i fejsbukowym analitykom zamiast lekarzom i epidemiologom, to sorry, to nie jest segregacja. To jest po prostu głupota.
Jeśli oczekujesz, że szczepionka ma być 100% skuteczna i mieć 0% skutków ubocznych, to również jest głupota. Pytanie tylko na jakim poziomie głupoty ta głupota.

@maroon
Ja patrzę na to szerzej. 2 tyg temu zdiagnozowano u mojego wujka raka skóry. Miał mieć zabieg, ale został przesunięty na.. no właśnie. Nie wiadomo kiedy, bo szpitale okupują głownie nieszczepy. W takim stanie jest kilkadziesiat tysiecy ludzi a za 2 tyg bedzie znacznie wiecej i nie wiadomo czy operacje ratujace zycie zostana przesuniete o tydzien czy o pol roku. Zreszta w naszym systemie, nie da sie tego nadrobic, wiec posrednio dotyka to kazdego.
Staram sie byc wyrozumialy dla nieszczepow, ale jesli slysze hasla typu "nie ma pandemii", "mnie to nie dotyczy", "wali mnie to czy ktos inny zachoruje" to jestem za obowiazkowymi szczepieniami,. ktorych szkodliwosc jest na poziomie obowiazkowych szczepionek.
Jesli natomiast chodzi o dobrowolne szczepienia, to Niemcy, Austria i kilka innych panstw zaraz to narzuca i my tez bedziemy musieli. Co wtedy powiecie? Skoro beda obowiazkowe, jak te dla dzieci, to sie zaszczepicie czy bedziecie strajkowac, ze nie chcecie obowiazku?

@MrCental Jak wprowadzą obowiązek to Polska zapłonie. To pewne.

@Naturopata dokładnie. Tak jak zrobili Kaczor z Tuskiem. Podzielili ludzi i ci sami się gryzą w domach. A później razem u Mazurka spotyka się wszelaka fałszywa prawica z PiSu oraz lewactwo.

@MrCental Jeśli szczepionka będzie działać tak jak wszystkie inne które się w życiu bierze i dają 100proc ochronę oraz brak powikłań lub jest za nie odpowiedzialność władz to pierwszy z nieszczepow polecę się szczepić. Jeśli coś jest przymusowe to musi być zapewnienie bezpieczeństwa oraz jakości. A tutaj nie ma ani tego ani tego bo nie wmowisz mi, że w szpitalach są same nieszczepy albo stanowia tam 90proc bo za pewne jest ich ok 60-70proc. Fizycznie niemożliwe jest, że mamy prawie takie same liczby jak rok temu gdy przecież już prawie całe społeczeństwo miało styczność z covid a ponad połowa jest zaszczepionych. Wirus ma więc mniejsza pulę ludzi do ataku bo przecież zaszczepieni nie przenoszą wirusa i przechodzą łagodnie(xd).

@maroon
Wg mnie nie zapłonie. Uważam, że jak będzie obowiązek lub chociaż restrykcje dla niezaszczepionych, to tak jak w innych krajach, będą kolejki do szczepień i zaraz osiągniemy 80-85%.
A realnie strajkować będzie "garstka".
Ale zasadniczo obecna władza jest jaka jest. I nawet jak będzie umierać po 2k osób dziennie, to nie wprowadzą obostrzeń, bo... słupki poparcia ;-)

@MrCental Na całe szczęście elektorat tej władzy jest przeciwny.

@Mezocyklon87 Która szczepionka daje 100% odporności i nie ma powikłań? Jprdl w Polsce ludzie są tak ograniczeni umysłowo że wcale się nie dziwię że połowa to ciemnogród który nawet jak im wprowadzają np. Polski Ład to pojęcia nie mają co w nim jest. Szczepienia uratowały ludzkość od wielu chorób ale każde szczepienie czy lekarstwo niesie ze soba ryzyko. Ciekawe czy tak samo będą odważni Ci anty jak w momencie zachorowania w szpiatlu będą im chcieli podać warunkowo dopuszczone lekarstwo na Covida (molnupiravir). Nie dość że kuracja kosztuje tysiące złotych, lek ma warunkowe dopuszczenie, ma 50% skuteczności i litanię efektów ubocznych. Wtedy mam nadzieje odmówicie lub z godnością zapłacicie, nie? Czy to jest ta wasza chipokryzja???

@maroon
Ja tam nie uważam tego za szczęście ;-)

@Mezocyklon87
Nie każda szczepionka to jeden "strzał". Np WZW musisz po kilku latach doszczepiać. Grypę masz co roku inną szczepionkę.
A poza tym inne szczepionki (te brane za dziecka) również nie dają 100% ochrony. Przykład tężca, jak masz głeboką rane, to i tak Ci daja antytoksyne. Tak samo mozesz miec Odre czy Ospe a szczepionka na Pneumokoki, nie chroni orzed zapaleniem pluc.
Jesli chodzi o statystyki i porownanie rok do roku, to nie mozna tego porownywac i na tej podstawie oceniac skutecznosci szczepien. Przypomne, ze w zeszlym roku praktycznie od pazdziernika bylo wszystko zamkniete. Szkoly, hotele, urzedy, cmentarze, galerie. Wiekszosc pracownikow na zdalnym. Odwolane wszystkie Swieta. Kazdy dezynfekowal sie w sklepie, gdzie zreszta byly limity. Teraz w sklepie masz polowe bezmaskowcow, szkoly hulaja i ponoc odpowiadaja za 2/3 ognisk. Te 2 ata sa wiec nieporownywalne.
Statystyki niezaszczepionych w szpitalach i zgonow sa bardzo okrojone. Niektore szpitale podaja 95%, inne 90%. Sa informacje, ze ok 70%, ale..
Wez pod uwage, ze umieraja ludzie tylko na covid, jak rowniez Ci z chorobami wspolistniejacymi (w stosunku 1/4). Gdyby nie covid, to np Ci w ostatnim stadium raka tez by zeszli (czy sa zaszczepieni czy nie) a sa wpisywani w statystyki covidowe. Inna sprawa, ze bez covida mogliby zyc tydzien albo miesiac dluzej. No i wez pod uwage, ze najwieksze wyszczepienie (ok 75%) jest wsrod ludzi najstarszych, a im najlatwiej umrzec, bo organizmy slabe.
Natomiast lekarze mowia, ze obecna fala, to fala ludzi 30-50 i niezaszczepionych.

@MrCental napisałeś o ludziach w ostatnim stadium raka. Gdyby nie covid i leczenie tylko jego to wielu z nich w tym stadium by nie było. I na prawdę przestańcie z tymi 90proc niezaszczepionych na oddziałach bo ja tak samo czytałem kilka artykułów które od razu są jako niewygodne wywalanie gdzie lekarze mówili o pół na pół w kilku miejscach

@Mezocyklon87
Żeby zobaczyć skuteczność szczepionek wystarczy porównać ilość zgonów w poszczególnych krajach w tej i poprzednich falach. Pomogę:
- UK - umierało po 1500, teraz po ok 200-300 na dzien
- Belgia - umieralo po 300, teraz po 30
- Portugalia - umieralo po 250, teraz po kilkanascie
- Dania - umieralo po kilkadziesiat, teraz po kilka
Zasadniczo wszędzie gdzie wyszczepienie wynosi po ok 80% ilosc zgonow jest ok 8 razy mniejsza.

I powiedz mi jakie zrodla Cie przekonaja? Bo poki co wszystkie fakty negujesz stwierdzeniami, ze ktos cos powiedzial. I wszedzie upatrujesz spisek w stylu, ze jak ktos mowil o np innych proporcjach w szpitalach, to musi byc prawda a artykuly znikaja. A nie pomyslales, ze jest tak, ze te artykuly sa po prostu nieprawdziwe i autorzy lub portale je usuwaja, bo boja sie stracic swoja wiarygodnosc albo moga sie nawet narazic na procesy w zwiazku z pisaniem nieprawdy?

A na dole wyniki badan.

https://www.bmj.com/content/374/bmj.n2306

@Remi70
Kichanie to objaw covida też?
A jak chodzisz bez maseczki bo jesteś madafaka zaszczepiony i pier...lisz głupoty na lewo i prawo plac po ludziach to mniej zarażasz niż normalny człowiek w maseczce lub w domu?