@FC1899Barca tyle czasu minęło a Ty dalej nie rozumiesz dlaczego Covid jest groźny...

@FC1899Barca W sumie czegoś tutaj nie rozumiem. Sporo osób śmieje się z zagrożenia COVID-em, by później zastanawiać się nad tym, czy COVID powstał specjalnie by zmniejszyć populacje ludzi :D

@macio_944 Ignoruj polecam. Chłop sie odkleił.

@FC1899Barca na szczęście jestem w tej garstce ludzi którzy mają dużą wyobraźnię i otwarte oczy ;)

@Sulimo Czasem tak, ale czasem nie chcę ignorować, głównie ze względu na jakiś przedziwny "fun", który mam z takich rozmów :)

@macio_944 nie zauwazylem, zeby naprawde swiatle i majace duza wiedze osoby, podkreslaly tak wyraznie ze posiadaja wyjatkowa swiadomosc i swiatopogld. O wiele czesciej zdaza sie widzec odwrotna sytuacje.
Pytanie: Why?
(retoryczne)

@Jakchcesz Może być ciekawie: powiedz mi dlaczego ten covid jest groźny?

@FC1899Barca Jestem osobą z małą wyobraźnią i mam wąski światopogląd.
Zdajesz sobie sprawę, że gdyby nie dodatkowe oddziały covidowe i podłączanie ludzi do tlenu, zmarłoby znacznie, znacznie więcej osób? Praktycznie nikt w domu nie posiada koncentratora tlenu, a to jedyny ratunek w trudnej sytuacji.

@FC1899Barca Co dla ciebie „tylko” 4 miliony ludzkich zyc to nie jest dużo?

@zibiku cholernie szybko się rozprzestrzenia, nie ma nie niego lekarstwa przez co służba zdrowia nie wyrabia z personelem, miejscem i sprzętem. Lekarze muszą więc bardziej skupić się na pacjentach z covidem bo jak przyjdzie do szpitala gość który ma niewydolność płuc i ledwo oddycha to mu nie powiedzą "są też inne choroby, wiesz ile osób umiera na covid? Poczekasz", tylko muszą go przyjąć przez co pacjenci z innymi, mniej naglącymi chorobami muszą czekać. Nie wiem czy wystarczy ten łańcuszek przyczynowo skutkowy czy wymieniać dalej?

@DaPidejpi Smierć 10 osób to tragedia, a smierć 4 milionów to statystyka

@Jakchcesz Poza tym warto nadmienić również spustoszenie, które może wywołać ten wirus w dłuższej perspektywie czasu poprzez ingerencję w układ oddechowy i układ nerwowy. Niedługo minie pół roku po moim przebyciu wirusa i wciąż mam problemy z kondycją, rozkojarzeniem, czy od tamtego momentu częściej mnie boli głowa.

@Jakchcesz @macio_944 @semafor @Sulimo Jeżeli ktoś widział we własnym kraju jak zapchane były szpitale, jak ucierpiała służba zdrowia, a przez to inni pacjenci, jak dużo pieniędzy pochłonęła dodatkowa walka, ile było nadliczbowych zgonów, a na koniec dalej się dziwi dlaczego ten wirus jest groźny to tu już nic nie pomoże. Może i autor ma bogatą wyobraźnię, ale szkoda, że tak słabą spostrzegawczość na rzeczy dookoła.

@arasz1819 Nie trzeba daleko szukać w moim przypadku: mój wujek miał potężne problemy z oddychaniem przez wirusa. Na Zagłębiu Dąbrowskim, jak i na Śląsku nie było miejsca, by go przyjąć. Przez parę dni miał karetkę pod swoim blokiem, ale płuca były tak wyniszczone, że potrzebna była hospitalizacja. W końcu zwolniło się miejsce w Zawierciu i został przyjęty. Nazajutrz zmarł, było już za późno. Takich przypadków pewnie jest bardzo dużo. Trzeba być ogromnym ignorantem by twierdzić, że ten wirus jest niegroźny.

@Jakchcesz Cholernie szybko się rozprzestrzenia - zgadzam się.
Nie ma na niego lekarstwa - tu się nie zgodzę, bo wszystkie praktycznie rządy zamiast skupić się na przypadkach wyleczenia np. amantadyna to poszło w kierunku szczepienia, co jak wiadomo przed chorobą nie uchroni.
Służba zdrowia nie wyrabia z personelem - problem jest taki, że nigdy się nie dowiemy ile ludzi zabili lekarze odmawiając im dostępu do służby zdrowia, bo najważniejsza była walka z covidem, obojętnie czy z ciężkim czy bezobjawowym.

Dla mnie fundamentalnym argumentem, który rozwala ten groźny covid jest właśnie liczba zmarłych (pomijam już że pewnie 3-4 krotnie zawyżona), bo nijak mi to nie pasuje do pandemii.

@zibiku Nie ma żadnych dowodów, że amantadyna jest skuteczna...
Cytuję moją wypowiedź sprzed paru tygodni:

"Środowisko naukowe oraz różni medycy stanowczo krytykują terapię Włodzimierza Bodnara i twierdzenie o skuteczności amantadyny w walce z COVID-19. Co więcej: TokFM ujawniło, że Bodnar nie przyjął 3000 pacjentów z covidem, a jedynie 608. Spośród osób, którym Bodnard wypisał receptę na amantadynę, 17 zmarło...

Wiele osób twierdzi, że skuteczność amantadyny została zbudowana na fałszywym założeniu, ponieważ w przypadku wirusów takich jak SARS-CoV-2 do zakażenia dochodzi w płucach pacjenta, gdzie wirusy ulegają fuzji na powierzchni komórek, co podważa podstawowe założenie terapii amantadyną, co potwierdza profesor Krzysztof Pyrć z Uniwersytetu Jagiellońskiego.

Podsumowując: po prostu brakuje naukowych i wiarygodnych (!) dowodów na temat skuteczności tego leku w walce z koronawirusem, a wiele znanych specjalistów twierdzi, że mechanizm działania amantadyny w praktyce nie jest w stanie zapobiec fuzji SARS-Cov-2 z komórkami pacjenta, czyli teoretycznie nie może zadziałać. Dopóki nie powstaną rzetelne badania na ten temat, amantadyna jest lekiem o wątpliwej wiarygodności w walce z covidem i jest potencjalnie szkodliwa."

@zibiku Amantadyna to nie lekarstwo na covid, a już na pewno nie na cięższe przypadki. Zresztą remdisivir i tocilizumab również. Po prostu nie istnieje medykament na tę chorobę. Lekarze nikogo nie zabili! Nie rozumiesz podstawowej rzeczy. Ludzie, których przywoziły karetki pogotowia, umarliby na miejscu, gdyby nie podłączono ich do tlenu. Udusiliby się, rozumiesz? A według takiego Financial Times liczba zmarłych jest zaniżona.

@FC1899Barca ale wiesz, że gdyby nie obostrzenia, cała służba zdrowia nastawiona na COVID, szczepionki itd to tych zgonów byłoby dużo dużo więcej? Pozatym pozostawienie samego sobie wirusa mogło rozwinąć dużo gorsze odmiany niż te które mamy? To ze teraz zabija ułamek nie znaczy, że za rok jakby sam się rozwijał nie zabijały 50% zarażonych albo więcej.
Jak masz pisać bzdury to nie pisz nic.

@arasz1819 Ja za to widziałem jak lekarze odmawiali pomocy ludziom chorym na raka, jak umierali ludzie, którym odmówiono hospitalizacji czy dostępu do specjalistycznych badań, bo test nie chciał wyjść pozytywnie. Widziałem też jakie wałki robili niektórzy lekarze wpisując wszędzie covid, gdzie się dało, aby tylko wybębnić dodatkowe pieniążki. Sama walka z "pandemią" to majstersztyk pod względem finansowym, bo wszystkie nieuzasadnione wydatki rządu czy wszelkich władz są z automatu zaliczane do tych potrzebnych.

@zibiku Każda wojna, każde dramaty, każde sytuacje kryzysowe i nadzwyczajne budzą oszustów i wałkiewiczów. U nas nawet na najwyższych szczeblach władzy. To jednak nie jest powód żeby podważać całą epidemię. Są kraje z bardziej ludzkimi rządami, władzami, lekarzami i też się nie ustrzegli dramatycznych sytuacji.

@Cochise Ja nie wiem czy amantadyna to lekarstwo, bo rząd, który działa już ponad 1,5 nic w tym temacie nie zrobił. Nie przeprowadził żadnych badań, wręcz robił wszystko, aby zamieć sprawę pod dywan. Nie wiem też dlaczego nie wzięto pod uwagę faktu, że jednak kilkuset pacjentów z covidu dr Bodnar wyleczył.

Lekarze nikogo nie zabili. Bezpośrednio może nie, ale pośrednio zamykając szpitale i przychodnie już tak.

A według takiego Financial Times liczba zmarłych jest zaniżona. - bardzo ciekawa teoria. Osobiście znam 4 przypadki, gdy osobom wpisano jako przyczynę zgonu covid, chociaż zmarli na coś zupełnie innego.

@zibiku W poniedziałek pochowałem mamę, która zmarła na covid. Widziałem jej odpis aktu zgonu. Przyczyna śmierci - niewydolność krążeniowo-oddechowa. Widziałem jej pozytywny test na covid. Widziałem symulację tomografii, gdzie jej płuca wyglądały jak kostka brukowa bądź plastry miodu. Widziałem całą historię choroby. Koronawirusa nie wpisano.

@macio_944 Wirus jak wirus ale te lockdowny są kompletnie nie potrzebne.

@zibiku "Nie wiem też dlaczego nie wzięto pod uwagę faktu, że jednak kilkuset pacjentów z covidu dr Bodnar wyleczył."

Tak naprawdę to nie wiadomo, czy amantadyna wyleczyła tych ludzi. Wiadomo natomiast, że Bodnar nie przyjął 3000 pacjentów z COVID-19, lecz jedynie 608. Spośród osób, którym Bodnar wypisał receptę na amantadynę, 17 zmarło. Jak on sam przyznał, przez długi czas pracował niemal bez przerwy, wypisując nawet 100 recept dziennie. TokFM ustaliło, że wizyta u Bodnara kosztuje 200zł, więc na eksperymentalnej terapii Bodnar zarobił od 500 tys. do nawet ponad miliona złotych...

Co więcej, wiele specjalistów z polskich szpitali zgodnie zaznaczają również, iż mechanizm działania amantadyny w praktyce nie jest w stanie zapobiec fuzji SARS-Cov-2 z komórkami pacjenta, czyli teoretycznie nie może zadziałać.

@Mns21 No wirus jednak nie "jak wirus", bo groźniejszy od takiej np. grypy. A lockdowny po części pomagają. Można by się spierać o sens niektórych aspketów lockdownu, ale lockdown sam w sobie ma prostą mechanikę: ograniczyć emisję wirusa poprzez zmniejszenie natężenia ludzi. To się udało, abstrahując już od kompletnego chaosu i wielu dziwnych decyzji polskiego rządu.

@macio_944 Nie bardzo wiem, jak amantadyna miałaby pomóc w przypadku burzy cytokinowej. Taki tocilizumab trzykrotnie zmniejsza szansę na śmierć w ciężkim przebiegu choroby. Tyle że jest bardzo drogi i niektóre szpitale dostają znikome ilości tego leku.

xdddddddddxdxdxdxdxdxd

@FC1899Barca Rany...jak można porównywać chorobę nowotworową do choroby zakaźnej? Przecież właśnie o to w tym chodzi, że COVID jest zaraźliwy i to jest największy problem.

@Cochise U mnie w zeszłym roku było podobnie. U dziadka, mimo pozytywnych wyników testu, jako przyczynę śmierci podano nieudolność oddechowo-krążeniową. U matki mojego chrzestnego parę tygodni temu w takiej samej sytuacji wpisano niewydolność wielonarządową. Więc trochę mnie bawi, jak słyszę, że lekarze niby na siłę, gdzie się da, po prostu wpisują "covid" :D