@masq Nikt nie ma racji moim zdaniem. Nie wiadomo, czy gdyby nie kontuzje, to młodzi by tyle grali. Tak samo nie wiadomo, czy jakby Valverde miał ich dostępnych, to czy by ich wpuścił. Obaj grali tym co mieli
Chociaż jakbym już musiał wybrać, to poparł bym Ciebie
Bo jednak przydomek beton nie wziął się znikąd

@masq Azi bredzi, śpij spokojnie :)

@masq Gdzie konkretnie napisałem coś takiego? :D

@masq Z tym stawianiem na młodych u Koemana to też trochę jednak wyszłu z przymusu, kontuzje graczy "starszych" spowodowoało że czasem Holender nie miał wyjaścia, a jak już zagrali i zagrali dobrze to niektórzy dostawali więcej szans. Valverde pod koniec swojej obecności na ławce również dawał więcej szans młodym (to chyba u Valverde zadebiutował Fati). Wcześniej nie było takiej potrzeby. a tacy np. Mingueza, Moriba, Araujo byli chyba zbyt młodzi (2/3 lata temu). Pedriego nie było w Barcy.
W sumie obaj macie trochę racji i jednocześnie trochę wypacacie odbiór.

@Bobo25 "Valverde pod koniec swojej obecności na ławce również dawał więcej szans młodym (to chyba u Valverde zadebiutował Fati). Wcześniej nie było takiej potrzeby. a tacy np. Mingueza, Moriba, Araujo byli chyba zbyt młodzi (2/3 lata temu). Pedriego nie było w Barcy."
Dokładnie to mu napisałem ale jak widać kolega @masq wie lepiej co ja uważam na dany temat...

@masq rozstrzygnijcie to na MMA La Rambla Edition.

@Azi "wymyśliłeś sobie złego Valverde, który nie stawia na młodzież"

Na mój komentarz, że Pedri nie grałby nic u Valverde "Tak, a kto postawił na Fatiego?"

Wkleiles tylko to co Ci pasowało. Przecież od tego zaczęła się dyskusja, bo napisałeś, że to tylko moje gdybanie (odpowiedź na to jak napisałem, że u Valverde i tak by nie grali)

@masq Chłopie. Skończ tą dyskusję podając wreszcie nazwiska juniorów na których Valverde powinien postawić a tego nie zrobił. Tylko daruj mi znowu Digne i Paco...

@Bobo25 Valverde też dał chwilę pograć Fatiemu, bo mieliśmy szpital w ataku.

@Azi oho jak wkleiłem dokładny cytat to się denerwujemy.

@masq @Azi
dobra, spokój już chłopaki, obaj jesteście fajni ;)

@masq moim zdaniem koeman był zmuszony poprzez nasza sytuacje kadrową stawiać na mlodych . Valverde natomiast wprowadził fatiego ale miał też o wiele lepszą kadrę, większosć zawodników była w swoim primie.
Uważam ,ze jakby ernesto miał takiego pedriego do dyspozycji to dawał by mu grać .
Już na przykładzie ansu pokazał ,ze liczą sie umiejętności a nie wiek .
Co nie zmienia faktu, zę chwała naszemu obecnemu trenerowi za duzę zaufanie do młodych zawodników i ogrywanie ich na najwyzszym poziomie .
Miejmy nadzieję ,ze w tym sezonie zobaczymy plusy tej decyzji :D

@masq Masz racje ale i Azi ma rację. Uważam że Koeman doskonale sobie poradził z młodymi zawodnikami ale też musiał na nich postawić bo taki przejął zespoł. Z drugiej strony to że trener na młodych stawia to jedno ale najważniejszy jest by ci młodzi byli wzmocnienie. I to się Koemanowi udało.
Valverde wcześniejszych pracach pokazał że doskonale potrafi wprowadzać do gry młodych piłkarzy. Nie ma z tym wielkiego problemu i dobrze mu to wychodzi. W Barcelonie skład osobowy była taki jaki był. Jego zespół wygrał dwa razy mistrza Hiszpanii i walczył w ćwierćfinale i półfinale LM. To powodowało że ciężko było wprowadzać młodych zawodników ale pamiętajmy kto dał szanse Ansu Fatiemu.

@masq Dobrze denerwuje się. Albo mam ból dupy. Cokolwiek tak sobie chcesz. Skończymy w tym miejscu analizowanie co tam sobie wyobrażasz na mój temat i przejdź proszę do konkretów - nazwiska zawodników którym Valverde nie dał szansy a powinien.

e: nawet nie liczba mnoga - podaj jedno nazwisko. Jakiś przykład. Cokolwiek.

@masq Dyskusja z nim nie ma sensu. Jak z resztą z 99% antykoemanowców, bo to nie są ludzie, których on rozczarował, tylko są to ludzi od początku nastawieni do niego na nie. Przez co ich argumenty są dobierane pod z góry założoną tezę, a sezon nie jest oceniany obiektywnie. To jest tak jak z Macierewiczem. Założył zamach i szukał pod to dowodów. Każdy ekspert lotniczy wyśmieje takie coś, bo najczęściej w trakcie śledztwa śledczy wyłączają się nawet z mediów, żeby się nie sugerować opiniami innych. Tylko fakty i dowody mają wskazać przyczynę. Z @Azi doświadczyłem empirycznie jego niemożności do obiektywizmu przez co wymyślał takie głupoty, które w pewnym momencie przeczyły same sobie. Nie polecam tego labambowicza :]

@Janiama no tak, ale nie wiem czy pamiętasz, że wtedy cały atak był kontuzjowany. Jak wyzdrowieli to Fati znowu się kurzył na ławce.

@Azi Cucurella, Aleña np w 1 sezonie Ernesta otrzymali oboje w sumie 0 minut w LL w 2 jakieś tam już Aleña zaczął otrzymywać, Cucurella dostał jakieś ogony i postanowił, że "Postawi" na Mirande, który również dostał tak szanse, że Verma grał na LO do tego dał tam w meczach o pietruszke szanse Puigowi czy Wague (Szkoda, że nie postawił na niego bardziej widząc jakim turbo przeciętnym PO jest Semedo) i coś tam jeszcze dostał Collado, w 3 sezonie dopiero dał szansę Perezowi i Ansu Fatiemu, ale generalnie w 1 sezonie nie dawał prawie wgl szans wychowankom.

@arasz1819 tak samo mam screena jak pisał, że nie kupimy nikogo za gotówkę, a tydzień później wjechał Emerson za 9 baniek xD

@Azi Cucurella. W najnowszym materiale Ćwiąkały wymieniany jako piłkarz, który w niedługim czasie powinien grać w większym klubie.

@Coutinho007 No wreszcie jakieś konkrety! Dziękuje!

Cucu - w kadrze był Digne (który też mało grał) więc nie bardzo rozumiem na jakiej zasadzie miałby dostawać szansę Cucu skoro można stwierdzić, że nawet rezerwowy Digne nie otrzymał dostatecznej liczby minut (jak się to skończyło wszyscy wiemy).
Alena - zdaje się że jest przereklamowany. Coś jak Puig. Jest w kadrze a żaden kolejny trener na niego nie stawia.
Peraz dostał szansę ale był chyba za słaby. Dziś zresztą mało kto o nim pamięta.

@masq Tak samo można powiedzieć o Koemanie. Kontuzje złapał Roberto to grał Dest, Pique miał uraz i został mu tylko Lenglet więc wpuszczał Mingueze i Araujo bo nie miał kim grać. Oczywiscie trafił z Pedrim ale tak samo to zrobił Valverde z Ansu. Ciekawe jakby wyglądała Barcelona Koemana gdyby Pique, Roberto i Umtiti byli zdrowi a w pomocy świetnie wyglądałby Pjanic. Myślę o Minguezie byśmy nie usłyszeli. Czasami to sytuacja zmusza trenera do decyzji a nie odwrotnie.

@Azi Ale Digne później topka obrońców PL też nie dostawał szans to w jaki niby sposób miał zabierać minuty Cucurelli?

@Azi Skoro i tak nikt nie liczył na Digne w przyszłości bo był tylko zapchaj dziurą i generalnie odszedł to już można było Marca powoli wprowadzać, to samo Aleña zamiast Andre Gomesa, który już w klubie był spalony czy Wague lub Moreya bo Semedo 2 sezony nie ogarniał juz a 3 to potwierdził i go poraz kolejny zweryfikował zwłaszcza w Lizbonie gdzie nas zezłomowali 8:2. W 1 sezonie jakiś Arnaiz tylko otrzmał z Barcelony B 5 minut w LL jedynie w jakikś meczu bo zrobił sobie Ruletke z Murcią, reszte to tylko z tego co kojarzę grali w CDR z 3 mecze i to tyle, niby można mówić, że to nie były żadne talenty ale jednak o Minguezie to samo można było rok temu powiedzieć a tu dostał szansę i co? I się okazało, że Oscar daje radę nie gorzej od takiego Lengleta grac i nawet Realowi strzelił.

@masq Tak samo Koeman (stawiający na młodych) nie dawał minut Firpo. Alba ma niepodważalną pozycję i tyle. Zarzucasz Valverde że nie dawał grać Digne i Cucu a nie zarzucasz Koemanowi ze nie dał więcej grać Firpo. Jak dla mnie to brakuje tutaj logiki.

@Janiama z tą różnicą Maćku, że gdy już taki Mingueza przestał być "potrzebny" to nie poszedł w odstawkę i dalej grał, a nie jak Valverde odstawił Ansu gdy napastnicy się wyleczyli.

@Azi ale za to na LO grał 20-letni Dest.

@Coutinho007 Z lewą obroną jest problem od lat. Czy Koeman zachował się inaczej niż Valverde? No nie. Więc przestańmy krytykować Valverde skoro dwóch kolejnych trenerów zrobiło dokładnie to samo a jednak nie są za to piętnowani.

Morey podpisał umowę z BVB i z tego co pamiętam to nie chciał nawet słuchać naszej oferty. To też wina Valverde?
Wague najwyraźniej był za słaby nawet na Semedo.

@masq I zaliczył tam bodaj 300 minut. To jeszcze mniej niż Digne.

@Azi W meczach w ktorych otrzymywał szansę Wague wcale nie prezentował sie od niego gorzej a na LO Koeman miał związane ręce bo w szkółce jedynie kogo mamy z takich z wiekszym potencjałem to młodziutki Balde, ktory mam nadzieję, że teraz dostanie szanse skoro juz Firpo i tak odszedł, Alba wiadomo, że to jest LO nr.1 ale on tez wieczny nie będzie a Firpo u nas spalił się, natomiast co do Cucu obecnie do tego systemu w którym gramy to by był idealny zawodnik, rozwinał się w Getafe i w Eibar fajnje. Niby mówiło się, że miał problemy z bronieniem ale do 4-4-2 czy tym co obecnie gramy to złoto by było go posiadać, czemu Erni nie spróbował go przedefiniować na LP skoro graliśmy u niego czasem wahadłami lub 4-4-2 tylko robił eksperymenty z Vidalem na LP a Marca skreślił?

@Azi A co do Moreya to dziwisz się? Chłopak widział, że tu wychowankowie szans nie otrzymują to się zawinął a wystarczyło mu dać jakąś nadzieje i by pewnie został.

@Coutinho007 Podzielę Twoją wypowiedź bo w takiej formie łatwiej mi nawiązać do konkretnych części

"W meczach w ktorych otrzymywał szansę Wague wcale nie prezentował sie od niego gorzej"
Też tak uważam ale mam do gadania w tej kwestii tyle co Ty :D

" na LO Koeman miał związane ręce bo w szkółce jedynie kogo mamy z takich z wiekszym potencjałem to młodziutki Balde, ktory mam nadzieję, że teraz dostanie szanse skoro juz Firpo i tak odszedł"
Ktoś na rezerwie być musi. Może Dest będzie rezerwą? A może faktycznie zagra nastolatek. Zobaczymy.

"Alba wiadomo, że to jest LO nr.1 ale on tez wieczny nie będzie a Firpo u nas spalił się, natomiast co do Cucu obecnie do tego systemu w którym gramy to by był idealny zawodnik, rozwinał się w Getafe i w Eibar fajnje."
Zgadzam się. Strasznie szkoda mi Cucu. Nawet nie tego, że dali mu odejść ale tego że nie ściągnęli go kiedy już sprawdził się w Getafe - a okazję przecież mieli. Tyle że to też nie jest decyzja Valverde, więc ciężko mu tutaj coś zarzucić.

"Niby mówiło się, że miał problemy z bronieniem ale do 4-4-2 czy tym co obecnie gramy to złoto by było go posiadać, czemu Erni nie spróbował go przedefiniować na LP skoro graliśmy u niego czasem wahadłami lub 4-4-2 tylko robił eksperymenty z Vidalem na LP a Marca skreślił?"
Bo dla EV najważniejsze było zabezpieczenie środka. Tak to sobie zaplanował i dawało to efekty (2 majsty na 2 sezony) więc nie mnie kwestionować dlaczego zrobił to tak a nie inaczej. Przypominam że od czasu jak nie ma EV skończyły się dwa sezony i w tym czasie nie wygraliśmy ligi. Oczywiście warunki były jakie były ale to też nie jest wina Valverde. Fakt pozostaje taki że na dwa sezony dwa razy wygrał ligę. Wiedział co robi i dlaczego.

"A co do Moreya to dziwisz się? Chłopak widział, że tu wychowankowie szans nie otrzymują to się zawinął a wystarczyło mu dać jakąś nadzieje i by pewnie został."
Tyle ze to nie Valverde ściągnął Semedo. Jeżeli masz w pierwszej drużynie zawodnika to ciężko jest wytłumaczyć mu że postawisz na juniora "bo tak".

@masq Pewnie ze ma racje. Zreszta pisanie ze jego najwiekszym plusem jest danie sznnsy mlodszym pokazuje jak mizernym on jest trenrem.

@Azi Niby tak ale Semedo przez 2 sezony zawodził i no było już widać, że nic z niego nie będzie u nas a niektórzy nawet po 1 skreślili go, ja to zrobiłem po 2 kiedy zobaczyłem, że ma 0,2 kluczowego podania na mecz i kiedy zobaczyłem jakie błędy popełnia w defensywie i jak bardzo w ataku pozycyjnym się gubi, w 3 to już się modliłem o to żeby sobie znalazł nowy klub.

@Coutinho007 Ja tam strasznie liczyłem na Semedo. Dlatego też strasznie mnie rozczarował.

Pamiętam jak na początku Rakitic i Messi pokazywali mu, żeby odważniej wychodził do przodu, otwierał skrzydło. Ale on tego nie robił. Nigdy nie załapał. A przecież jeżeli chodzi o możliwości fizyczne i technikę użytkową to był po prostu lepszy od S. Roberto. To nie był taki transfer jak np. Malcom gdzie patrząc na jego grę z samego założenia widać było że pasuje do Barcelony Valverde jak pięść do nosa. Semedo nie brakowało niczego za wyjątkiem umiejętności uczenia się.

@Azi Rakitic pokazywał komuś żeby odważniej wychodził do przodu? xD myślę, że to idealnie podsumowuje Twoje stanowisko :D

Dest zaliczył tylko 300 minut na LO. Wiesz co mam pomysł czemu mogło tak być. Może dlatego, że nie jest LO? :D

@Azi Semedo nie miał najważniejszego. Pojęcia taktycznego, nie wiedział jak sie ustawić do krycia, powroty do defensywy miał fatalne. Co z tego że był szybki jak często podawał do tyłu. Mecz z Bayernem go boleśnie zweryfikował, pomijając to że ośmieszył go Davies to zobacz co on odjebał przy bramce na 2:1 Perisica , 4:1 Mullera, czy jak sie ustawił przy drugiej bramce Coutinho. Nie sądziłem że jest ktoś w stanie przebić indywidualny koszmar Alby z Anfield ale Nelsonowi sie to udało. Szkoda że akurat w ten sposób

@masq "Rakitic pokazywał komuś żeby odważniej wychodził do przodu? xD myślę, że to idealnie podsumowuje Twoje stanowisko :D"
Ja rozumiem że masz swoje antypatie i one przekreślają Ci możliwość logicznego myślenia ale daruj mi już je. Słyszałem. Przyjąłem do wiadomości. Nadal mnie nie interesuje czy kogoś lubisz czy nie.

"Dest zaliczył tylko 300 minut na LO. Wiesz co mam pomysł czemu mogło tak być. Może dlatego, że nie jest LO? :D"
Firpo zaliczył podobną liczbę minut. Koeman dawał rezerwowym LO grać jeszcze mniej niż Valverde co niejako przeczy Twoim wypocinom.

@Azi Ale Dest nie jest LO xD...

Masz swojego napędzającego akcje Rakitica. Nawet Messi potrafił się załamać widząc jakim jest hamulcowym

@masq Firpo też nie jest LO? Chłopie czego Ty nie rozumiesz? Trzeba Ci pisać wszystko absolutnie wprost żebyś coś załapał? O.o

Bardzo fajny link. Co z tego wynika w odniesieniu do Semedo? Bo ciężko mi załapać związek między tym filmikiem a dyskusją o Portugalczyku.

@Azi Malcom w sumie też wgl szans nie otrzymywał ale jak już je otrzymał to grał dobrze np w takim klasyku w CDR gdzie strzelił brameczke i został odstawiony, ogólnie to fajnie, że Valverde wygrał tą Ligę 2x, CDR i SPH ale są rzeczy jak np wymiana pokoleniowa, którą mógł zrobić lepiej, nawet Cwiąkała wspominał o tym, że dla niego ważne jest tu i teraz a nie dawanie szansy młodym i nie myśli o przyszłości klubu.

@sebo939 Na całe szczęście ten koleś to przeszłość, jakim cudem on tyle grał przez te 3 lata w takim klubie? Nie wiem ale dobrze, ze zrozumiał sam, że nie daje tu rady i odszedł do Wolves w którym też nie daje rady.

@masq Nie da się do końca porównać, bo Valverde miał skład a Koeman musiał składać z tego co miał. Jakby mieli porównywalne drużyny, to myślę że wprowadzanie młodych wyglądałoby podobnie czyli Ansu i Pedri graliby więcej, Moriba, Araujo i Dest w miarę potrzeby. Koeman nie miał wyboru i musiał sięgać po małolatów w wiekszej dawce niż Valverde, dlatego też V miał mistrza a K III miejsce, bo w la lidze ciężko jest o mistrza grając niedoświadczonymi zawodnikami, ale Barcelonie wybory Koemana zaprocentują w tym sezonie (mam nadzieję)

@Coutinho007 Dziwi Cię to? Jego pozycja była kwestionowana praktycznie każdego dnia. A Koeman* dziś wcale nie ma lepiej choć Bartomeu już nie rządzi w klubie. Choć Holender ma chyba trochę więcej do powiedzenia jeżeli chodzi o kadrę niż EV. Chciał Depaya i dostał. EV chciał Paulinho to go sprzedali do Chin :D Za to z pewnością nie był mu potrzebny Malcom. To go dostał. Fajna taka praca w drużynie jak jeden wybiera kto ma grać a ktoś zupełnie inny decyduje kogo kupić i sprzedać ;)


swoją drogą dowiedziałem się że jestem "antykoemanowcem" :D - pozdrowienia za kolejne brednie dla @arasz1819

@Azi e w zamian za Paulinho dostał innego zakapiora Vidala ;> Dostał Dembele, dostał Coutinho, dostał Arthura, dostał Lengleta czy też De Jonga i Griezmanna to nie jest tak, że Valverde nikogo nie dostał bo dostał naprawdę sporo zawodników do tego miał bestie na 9 a Koeman musiał kombinować z Messim lub Griezmannem na 9 albo nawet Dembele bo zostawił mu Potężny Bartomeu Brejta...

@masq Ale kiedy nie powinien grać Mingueza? Wtedy gdy znowu kontuzje zaczął łapać Araujo? Przypomnij sobie ile urazów miał Araujo? Albo wrócił Pique by po chwili znowu iść na trybuny bo kontuzja nie była wyleczona. W sezonie 19/20 to podstawowej jedenastki wchodzili Perez i Fati a na ławie siedział Rakitić Roberto czy też Suarez, który wracał do zdrowia. Pamiętasz rewanżowy mecz Barcelony z Interem w Mediolanie? Wyszło wielu młodych piłkarzy i powiedz mi który z nich zrobił wielką karierę? Wygraliśmy wtedy z Interem 2 1 i był to jeden z ostatnich meczów Valverde jako trenera w Barcelonie. Grał wtedy Perez, Alena, Firpo, Wague, Todibo a z ławki wszedł Ansu. Nie grali często u Valverde ale życie pokazał że tylko Ansu z tej grupy jest kozakiem a reszta jest piłkarzami którzy od stycznia nie mając Valverde jako trenera żadnego wielkiego progresu nie zrobił.

@Janiama To zadaj sobie oytanie ilu piłkarzy dostało z tej grupki tak naprawdę szanse jak ten "Przeciętniak" z Barcy B Mingueza, który też pewnie by kariery nie zrobił gdyby nie zaufanie od Ronalda i okazało się, że chłopak zostawia serducho i charakter na boisku i ma papiery na solidnego stopera. Czekam na następny sezon i dalszą "Budowe" i szanse dla Collado, Nico czy Balde.

@Coutinho007 Zgadzam się. Ja nie mówię że EV nie dostawał wzmocnień. Ja tylko zauważam że najpewniej niewiele miał do powiedzenia w kwestii czy w ogóle chce takich zawodników.

Zresztą Lenglet nie grał źle. Dembele się połamał. Cou - jak na zawodnika, który miał idealnie pasować do Barcelony to nie pasował do niej chyba wcale. Co nie znaczy że nie zdarzały mu się dobre mecze. O tym transferze można napisać książkę chyba. FdJ grał jak grał. Arthura mi w sumie szkoda. Choć furory nie zrobił. Co do Grieza to zastanawiam się czy on sam żałuje przenosin do Barcelony.

@Coutinho007 Spokojnie. Mingueza wielkiej kariery nie zrobił. A czy zrobi to zobaczymy. W tej chwili w kadrze na stoperze jest Pique, Garcia, Araujo, Lenglet, Umtiti i Mingueza właśnie. Nawet grając 3 w obronie marnie widzę szansę Oscara na zaistnienie. Może się mylę ale nie dałbym sobie ręki uciąć, że on osiągnie kiedykolwiek w drużynie pozycję choćby porównywalną do S. Roberto. To raczej nie ten kaliber talentu, choć życzę mu jak najlepiej. A na prawej tez będzie mu ciężko.

@Azi Problemem Cou jest to, że psychika mu siadła i zdrowie nie dopisało, pierwsze pół roku miał bardzo obeicujące i to by było na tyle, to nie jest zawodnik jak Pedri, że bedzie kilometry robił czy grał bez kompleksów, jedynie co bym z niego do Pedriego wszczepił to ten strzał z prawej nogi bo tego Pedri nie ma jeszcze, natomiast ja nie winie za wszystko Valverde lecz Bartomeu ale jednak zwróciłem uwagę na to, że Valverde przy wymianie pokoleniowej mógł trochę więcej pracy wykonać.

@Azi Nie mówię, że Mingueza ma zrobić wielką kariere bo to jest oczywiste ale jako uzupełnienie do składu w stylu Nacho w Realu to jest ok i co najważniejsze nie kosztował nas nic i właśnie jak mamy kimś kadrę uzupełniać to takimi wychowankami jak Perez czy Mingueza a nie kupować piłkarzy za 30-40 mln, którzy są za słabi i nie dają tu rady.

@Coutinho007 Masz rację. EV mógł zrobić więcej. Nie uważaj jednak aby z tego tytułu należał mu się hejt jaki na niego spadł i spada. Koeman też mógł zrobić więcej - końcówka sezonu była jaka była. Tylko że z naszej perspektywy łatwo się gada i ocenia ;)

"Nie mówię, że Mingueza ma zrobić wielką kariere bo to jest oczywiste ale jako uzupełnienie do składu w stylu Nacho w Realu to jest ok i co najważniejsze nie kosztował nas nic i właśnie jak mamy kimś kadrę uzupełniać to takimi wychowankami jak Perez czy Mingueza a nie kupować piłkarzy za 30-40 mln, którzy są za słabi i nie dają tu rady."
Niedawno rzuciłem właśnie taką ideę aby nie robić transferów (na które zresztą i tak nie mamy środków) tylko uzupełniać kadrę rezerwami i juniorami (Pep np. robił to świetnie choć wybitnego materiału nie miał). To mnie próbowali zakrzyczeć. Nawet nie jestem pewien czy to nie był wspomniany wyżej @arasz1819 . Tyle że on zawsze coś bredzi a nie potrafi tego potem uargumentować, więc nie zapadło mi w pamięć czy to na pewno on.

@Coutinho007 Dobrze to zadam pytanie a którego młodego piłkarza w Barcelonie nie zauważył Valverde a ten piłkarz w innym klubie robi karierę? Co z tego że masz młodych piłkarzy w składzie jak brakuje sukcesów, odchodzą sponsorzy a w kasie brakuje pieniędzy. Koeman nigdy nie postawiłby na taką grupę młodych piłkarzy gdyby został Suarez i Rakitć a Pique i Roberto byliny zdrowi. Valverde jest doskonałym szkoleniowcem właśnie w pracy z młodzieżą. Z tego słynął w Bilbao i jak zobaczył Fatiego to nie miał problemu by go wystawić. To samo robił z Puigiem ale Puig nie grał dobrze i jak pokazało zycie odstawienie go było trafne. Życie często kreuje piłkarzy i robi wielkich z trenerów. Życie pomogło bardzo mocno Fatiemu ale też Minguezie czy też Pedriemu. Przecież Pedriego nie chciał w zespole Koeman ale po treningach zmienił zdanie.
Wy naprawdę uważacie trenerów za debili. Dla każdego trenera najlepszym co może go spotkać to postawienie na młodego piłkarza który się sprawdzi. Wtedy ten piłkarz je mu z ręki i zrobi wszystko to co oczekuje od niego trener. Jest w paczony w trenera jak w Boga a to bardzo pomaga trenerowi. Pamiętaj też jedni żę Barcelona gra o wyniki a nie tak jak Dortmund o jak największe zarobki na młodzieży. Pamiętasz co napisałem po odejściu Valverde? 5 lat poczekamy na to by jakiś trener obronił tytuł mistrza Hiszpanii z Barceloną. Teraz to myślę że przez 5 lat to poczekamy na mistrzostwo. Nie jest tak że Valverde był super trenerem ale miał wtedy kim grać i zostawił zespół po dwóch mistrzostwach i jako lider w tabeli. Co z tego że my wprowadzamy piłkarzy młodych jak oni bez Messiego będą mieli problemy by awansować do LM.Taki jest ich poziom i Koeman przy mocnej kadrze na przyszły sezon korzystałby z Ansu z Pedriego i może z Araujo. To wszystko

@Janiama no tak, ale Fati po wyzdrowieniu reszty znowu się kurzył na ławce mimo, że był i jest prawdziwym objawieniem. On go zauważył na krótki moment jak nie było kim grać w ataku. U Koemana Fati wjechał do pierwszego składu jak do siebie. Moim zdaniem Cucurella jest największą porażka Valverde. Polecam materiał Ćwiąkały o największych talentach La Liga grających w średnich zespołach. Cucurella tam jest.

@Janiama Marc Cucurella w sumie to jeszcze Mateu Morey, który niestety złapał teraz kontuzje ale w BvB grał bardzo dobrze przed urazem. Nie zadawaj pytania "Który piłkarz robi kariere co został skreślony" tylko "Ile szans na pokazanie się dostali ci piłkarze" bo przy tych niewypałach jak Gomes, jak Semedo, jak Firpo itd nie dostali prawie wgl.m, Mingueza by też pewnie gdyby nie zaufanie od Koemana nie zrobił kariery żadnej wielkiej a tak chociaż bedzie jako uzupełnienie składu u nas w stylu Nacho.

@Coutinho007 Morey nie chciał grać w Barcelonie. Nawet w rezerwach nie wystąpił. I od tak miałby dostać szansę - i to poważną - w pierwszej drużynie?

Przecież nie możesz traktować kadry którą prowadzisz w ten sposób, że dajesz grać losowym juniorom kosztem rezerwowych. Powiedziałbym że to jest wręcz nieetyczne. Dlatego ciężko żeby Cucu dostał jakąś większą liczbę minut podczas gdy nawet rezerwowy Digne nie miał za dużo okazji do wykazania się.

@Azi Tylko, że ci rezerwowi zawodzili generalnie a trzon się starzał już. Jak miał dostać szanse? Widzial Valverde, że Semedo to nie ta półka i z Roberto tez nigdy nie bedzie wielki PO to np mógł sprawdzić Moreya, zaprosić go na treningi, powołać raz czy drugi ale to już jest i tak historia bo nie ma ani Moreya, ani Semedo, Roberto już jest raczej cieniem samego siebie a na bokach jest Emerson i Dest, gorzej z tym Cucurellą i nie mów mi, że są rzeczy, których Valverde nie mógł zrobić lepiej bo mógł a do nich zalicza się właśnie wymiana pokoleniowa i dawanie szansy młodzieży z Barcy B.

@Azi "Nie wiem czy to arasz, ale oznaczę go, bo może to on. Zawsze to jakiś przytyk". Pudło. Po raz kolejny pokazujesz swój pełen "profesjonalizm" w dyskusji. Nawet w tak prozaicznych rzeczach jak to z kim prowadzisz te dyskusje. Otóż nie ze mną. Jedna konkretna wymiana zdań mi wystarczyła kiedyś z Tobą i na więcej nie mam potrzeby.

"Np. można przyjąć, że Koeman miał o wiele lepsze warunki pracy w odniesieniu do poprzedników"

To zdanie niech będzie ostrzeżeniem dla każdego kto będzie chciał się z Tobą wdawać w jakieś bezcelowe przepychanki. Ja po nim skończyłem.

@arasz1819 Co ty bredzisz że nie z Tobą jak z Tobą właśnie :D

Proszę link:
https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-10119116#comment-10121931

A co do cytatu to wstawiaj proszę całość bo tak wycięte z kontekstu to można wstawić cokolwiek.

@Coutinho007 Kto to jest Mark Cucurera? Nie rozśmieszaj mnie :) Takich piłkarzy jest w Hiszpanii na pęczki. Chłop ma 23 lata i gdyby był kozakiem to teraz wracałby z EURO. A co do Minguezy to nie będzie miał miejsca w Barcelonie jak wszystkie kontrakty zostaną podpisane. Mamy na środku obrony Pique, Araujo, Lenglet i Garcia. Na prawej obronie Dest i Emesron to gdzie jest miejsce dla Minguezy? Jakie zaufanie miałby Koeman do Minguezy gdyby nie uraz Pique, Roberto i wiecznie kontuzjowany Umtiti? Żadnego bo nawet nie byłoby go w pierwszym zespole. Więc nie przesadzajmy z tym bo Koeman zobaczył jedną ważną rzecz, kiedy przyszły najważniejsze mecze sezonu to ci młodzi piłkarze popełniali kardynalne błędy i to zaważyło na tym że nie walczyliśmy do ostatniej sekundy o tytuł mistrzowski. Bardzo szanuję Koemana i zawsze go tutaj broniłem kiedy ty go atakowałeś. Tak samo broniłem Valverde kiedy go atakowaliście. Bo piłka nożna ze wszystkich sportów drużynowych dyscyplina w której trener ma najmniejszy wpływ na wynik. Chociażby dlatego że na boisku występuje 11 zawodników a nie 5, 6 czy też 7.

@masq Za Valverde jak ktoś wypadał ze składu, to tak kombinował, żeby tylko nikt z młodych nie grał. Miał fajnego Pereza to go oddał, a potem wolał na skrzydło dać Roberto lub...Vidala. Valverde miał to do siebie, że bał się zaryzykować i dawać szansę młodym, Koeman odwrotnie, lubi "powiew świeżości" i podejmuje to ryzyko.
Nie wierzę w to, że Valverde postawiłby z Realem na Moribę, Minguezę czy nawet Araujo. Grałby Pjanić, de Jong lub Busi jako ŚO, a na prawą obronę rzuciłby np Firpo.

@masq Koeman postawił na więcej młodych i to fakt. Tylko teraz zobaczmy jak od niego wymagają wyników czy tak chętnie będzie stawiał. Alena grał u EV. Fati też(grał u niego w październiku i listopadzie, w grudniu wypadł). Wybrał też Araujo, a nie Todibo. U niego grał Perez. Koeman mimo takich problemów z 9 nie dał nawet min Manajowi. Orellana bardzo dobry sezon w rezerwach. Wiem, że nie lubisz Rakitica, ale nawet sobie zobacz ile miał goli i asyst.

@arasz1819 Jak zwykle więcej widzący user.

@Coutinho007 Znowu wyskakujesz z tym Gomesem. Valverde był pierwszy sezon to jak mógł odstawić zawodnika za taką kasę i niby z takim potencjałem? Wspomnij, że Alena miał poważną kontuzje w pierwszym sezonie EV. Ty wszystko oceniasz po fakcie, Digne nie był od razu do odstrzału. Malcom grał słabo. Zobacz sobie jego staty, oceny itd. Zresztą czemu trafił do Rosji, a nie klubu z topu? Tak się czepiasz EV Cucu. Czemu u Koemana nie zagrał ani minuty Manaj? Niby tak 9 potrzebował. Czemu nie grał Orellana? Czemu Firpo odstawiony po dobrym meczu z PSG? Czemu Trincao został odstawiony jak wreszcie zaczął dobrze grać?

@Bagsik88 ja nie lubię tylko jego stylu gry. Choć pierwszy sezon za Lucho miał boski.

@norbi77 Może by nie postawił i dzięki temu wynik byłby zadowalający :P

Od czasu jak nie ma EV graliśmy z Realem 3 razy i 3 razy wygrali. Dwie wtopy idą na konto Koemana. Fajnie że wystarczy Wam że zagra kilku juniorów i już nie ma problemu w tym, że Real jest po prostu lepszy. Ale generalnie jednak wynik jest istotniejszy.

Dla przypomnienia. Valverde zaliczył 7 kolejnych spotkań z Realem bez porażki. Przegrał tylko w Superpucharze zaraz po objęciu zespołu i w czasie afery z odchodzącym Neymarem, gdzie chyba nikt nie myślał o graniu w piłkę.

@Azi ale Ty się pogrążasz. To co wkleiłeś to jest moja zapoczątkowana dyskusja i nie o żadnych juniorach tylko o transferach do klubu. Po czym zacząłeś o Koemanie rozprawiać:] dobrze, ze wkleiles, jak ktos ma ochotę to niech sobie poczyta, bo to właśnie tam zaprzeczales sam sobie, ale to widzę chyba norma.

A cytat jest całością. Padło pytanie czy widzisz jakies różnice w sezonie covidowym w stosunku do poprzednich i błysnąłeś takim czymś. Znowu się bedziesz wyrzekał swoich słów?

@norbi77 Jak zwykle kiepskie pojęcie w temacie. To Setien oddał Pereza.
https://www.transfermarkt.pl/carles-perez/profil/spieler/282810

Fati kiedy zaczął grać? U EV np. z BVB wyszedł w pierwszym składzie, wtedy 16 latek.

Araujo i Todibo przekazali, że to EV zdecydował oddać Francuza na wypożyczenie.

@arasz1819 "(...)Niedawno rzuciłem właśnie taką ideę aby nie robić transferów (na które zresztą i tak nie mamy środków) tylko uzupełniać kadrę rezerwami i juniorami "
https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-10119116#comment-10120361

Pamięć dobra ale jak zawsze pomijasz fakty żeby było wygodniej.

e: "A cytat jest całością. Padło pytanie czy widzisz jakies różnice w sezonie covidowym w stosunku do poprzednich i błysnąłeś takim czymś. Znowu się bedziesz wyrzekał swoich słów?"

Tutaj masz cały cytat i kontekst - jeżeli nie widzisz TAKIEJ różnicy to sorry.
https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-10119116#comment-10122527

@masqTu kolejne potwierdzenie, że Rakitic nawet w tym 18/19 nie grał tylko zachowawczo...to kolejny mit tutaj.

https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-7372074

@Bagsik88 ja tam wyżej wrzuciłem filmik. Zobacz reakcje Messiego.

@Azi Wśród kilkudziesięciu postów wrzuciłeś jedno zdanie. I podobno zostałeś zakrzyczany. To zobaczmy jak zostałeś zakrzyczany:

"..nie ma sensu ta dyskusja żadnego. Ja mówię, że właśnie fajnie, że kadra jest budowana wokół młodych, ty mi zarzucasz co ja do nich mam :] Z tym ze nie samymi młodymi się osiagnie cokolwiek. Teraz rozegrali rekordowe ilości i juz chcesz trenera usuwać, bo słabszy sezon. To jest tak skrajna niekonsekwencja, ze tylko mnie utwierdzasz o klapkach na oczach względem trenera"

I taka to z Tobą rozmowa...

@arasz1819 To jest Twój własny cytat. Co chcesz udowodnić mnie wrzucając swoją własną wypowiedź? W dodatku - jak zawsze - wyciętą z kontekstu.

Ja mówię o nie robieniu transferów tylko uzupełnianiu składu zawodnikami z rezerw a Ty zaczynasz coś pisać o budowaniu zespołu na młodych zawodnikach. Dla Twojej informacji - to nie jest to samo. To są dwie zupełnie różne kwestie. To że gdzieś w tekście pojawia się odniesienie do juniorów to nie znaczy że tekst mówi o tym samym.

Taki przykład:
Drużyna A ma średnią wieku 22 lata. Ich trener stawia na młodzież.
Drużyna B braki w kadrze uzupełnia zawodnikami z drużyn juniorskich.

Widzisz teraz różnicę?

@Bagsik88 Spodziewałem się tu ciebie jak zwykle. Manaj... Bo Manaj to nie ta skala talentu, w 3 lidze się sprawdza, pozatym Manaj ma swój wiek już też a Cucu został odrzucony i można tego też żałować bo Marc jak czas pokazał został za wczas skreślony ale ok. No tak nic nie można powiedzieć już co źle zrobil Valverde a prawda jest taka, że przez 3 lata są rzeczy, które mógł zrobić lepiej. Iku wychowanków za Valverde w 1 sezonie dostało minuty w La Liga? 100 pomnożone przez 0 i nie gadaj o 5 minutach dla Arnaiza bo to nie wychowanek nawet a nawet gdyby to co to jest te 5 minut? Mecz z Celtą pod koniec sezonu np rotacje Cucu czy Aleña nawet murawy nie powąchali a grali takie tuzy jak Gomes, Denis, Paco, które już i tak były na wylocie z klubu.

@Azi Mówiłeś, że to nie etyczne dawania szansy wychowankowi kosztem rezerwowego a co jest etyczne? Brak projektu sportowego? Żąglowanie przez te kilka lat nazwiskami i stawianie na zawodników na wylocie? To też nie jest etyczne, że Zawodnicy, ktorzy 2-3 sezony byli tłem w Barcelonie dostawali ogrom szans bo za nich zapłacono krocie pewnie a nie dostawali ich prawie wgl przez te lata zawodnicy ze szkółki, dobrze że coś teraz drgnęło jak okazało się, że jesteśmy w czarnej pupie.

@Janiama Pique po drugiej stronie rzeki jest już a Lenglet to jest największy sabotażysta poprzedniego sezonu i nawet ten Mingueza jest pewniejszy od niego. Akurat Cucurella to by obecnie się bardzo przydał nawet jako drugi LP/LO i nie mów, że nie bo obecnie nominalnego LO/LP mamy Albe a wracając do Minguezy to oczywiście, że Crackiem nie będzie ale uzupełnieniem w składzie jak Nacho już tak, zwłaszcza, że mamy sytuacje taką jaką mamy.

@Azi Człowieku zacznij myśleć, bo to jest ciężkie takie tłumaczenie wszystkiego jak 5latkowi. Ten cytat to oczywiście, że mój. Pokazałem jak zostałeś "zakrzyczany". Wymyślasz, że była jakaś rzekomo debata, na której Twoje pomysły zostały zakrzyczane. To pokazałem, że to moja dyskusja, zupełnie na inny temat i nikt Cię nie zakrzyczał, bo byłem tam tylko ja. A co ja na ten temat napisałem masz wyżej. I dalej znowu bezmyślnie. Czy Barcelona ma kadrę 22latków? To jest chyba jasne w jakim kontekście zostało użyte. Budowana WOKÓŁ młodych, a nie na samych młodych. Strasznie próbujesz się czepiać, żeby tylko odwrócić uwagę od bzdur, które piszesz... Ale po wpisach innych widzę, że dołączyłeś do wesołej gromadki, którą ciężko brać na poważnie. Jak już @Bagsik88 Cię wspiera to wiedz, że coś się dzieje, bo to mem chodzący.

@norbi77 Tak by było ale przecież nie można nic na Valverde powiedzieć jak widać... Pjanić by na bank wiecej grał mimo fatalnej formy fizycznej niż Pedri Moriba to by dalej w Barcy B grał i by odzyskiwać spróbował Umtitiego z 1 kolanem zamiast dać szanse Oscarowi czy Ronaldowi.

@arasz1819 Przeciez nie można nic na Valverde złego powiedzieć :] To Koeman jest bee mimo, że Ronald dał tylu młodym i wychowankom szansę w 1 sezonie co Valverde nie dał przez 3 a w sezonie Valverde 1 ani 1 wychowanek minuty nie dostał nawet w La Liga.

@masq A ja podałem liczby. Wiem, że Ci to nie pasuje.

@Bagsik88 Ale w Manaja nikt nawet odrobine wiary w 1 drużynie nie pokładał nigdy i na 24 lata już, Cucu miał 20 i było mówione, że ma potencjał faktycznie i pokazał, że go ma jak dostał szansę poza Barceloną bo tutaj nawet na minute gry w La Liga nie mógł liczyć. Tu nie chodzi o to co osiągnął Cucu tylko o to chodzi, że nawet szansy nie dostał tutaj jak chociażby Mingueza. O Wague i Moreyu nie wspomne mimo, że mieliśmy braki na PO czy o tym, że zamiast Aleñii minuty dostawał w 1 sezonie Valverde Denis i Gomes, mimo, ze każdy wiedział, że nic z nich nie bedzie i za chwile robią Out ale nie ważne. Ważne jest to, że w 1 sezonie pracy na stanowiska trenera i stawianiu na wychowanków i młodych to Koeman > Valverde i takie są fakty.

@Bagsik88 wklej swój link z Laportą. Teraz będzie brzmiał jeszcze śmieszniej.

@Coutinho007 Oczywiście, Ty było napisać Barcelonie, że z Gomesa nic nie będzie. Pisałem, że oceniasz po tym czasie, a nie przed.

To skoro z Cucu nie wyszedł top to kto miał racje?

Ty lepiej sprawdź kiedy Wague przyszedł i czy zagrał.

Jeżeli wymieniasz Moreya to Manaj i Orellana to nawet lepszy przykład.

Co napisałem w pierwszym komentarzu? "Koeman postawił na więcej młodych i to fakt. "

@arasz1819 Wystarczy poczytać twoje komentarze i jest śmiesznie. A tak swoją drogą to ciekawe czy jak Koeman niestety będzie znowu zawodził to przeprosisz i przyznasz się do błędu.

@Bagsik88 śmiesznie, bo ich nie rozumiesz

@Bagsik88 No w 1 sezonie było słabo a w 2 sezonie wcale nie lepiej z Gomesem a mimo to dostawał minuty i to sporo u nas Wymieniasz Manaja w tym zestawieniu a ja mogę jeszczs tutaj dodać Abela Ruiza w takim układzie czy Oriola i Cuence. Jasne nie każdy wychowanek bedzie dostawał szansę ale za Valverde w jego 1 sezonie pracy u nas nie dostawał żaden szansy a co do Moreya w BvB też pokazał, że potrafi grać i ma potencjał, Cucu tak samo w Eibar i Getafe i wcale nie są gorsi od tych Juniorów, Dignów czy innych Semedów, których tutaj mieliśmy "przyjemność" oglądać.

@arasz1819 Nie trafiłeś. A tak swoją drogą to ciekawe czy jak Koeman niestety będzie znowu zawodził to przeprosisz i przyznasz się do błędu.

@Bagsik88 "A tak swoją drogą to ciekawe czy jak Koeman niestety będzie znowu zawodził to przeprosisz i przyznasz się do błędu."
Nie, nie Mowa jest o wprowadzaniu młodych i wychowanków do pierwszej druzyny a nie o wynikach w tej dyskusji.

@Azi Post jest o dawaniu szans młodym, a nie o wynikach z Realem.
Chyba nie myślałeś, że niedoświadczeni gracze będą wygrywać od razu z najsilniejszymi? Xavi, Iniesta, Puyol...tez za młodu dostawali oklep od Realu i innych.

@norbi77 Valverdyści gubią sie już w rozeznaniu i wchodzą na tematy wyników mimo, że temat dotyczy budowania młodych zawodników i obdarowania ich zaufaniem :]

@arasz1819 "To pokazałem, że to moja dyskusja, zupełnie na inny temat(...)"
Zupełnie jak ta tutaj. Przypominam że jeszcze chwilę zarzucałeś coś mojej wypowiedzi na temat warunków pracy Koemana a teraz usilnie udajesz że tematem rozmowy jest budowanie drużyny w oparciu o młodych zawodników. Może trzymaj się jednego tematu? Za chwilę znowu rzucisz jakiś cytat wycięty totalnie z kontekstu i będziesz uparcie twierdził że tak naprawdę to była "debata" o dupie maryni albo migracji pingwinów.

"(....) i nikt Cię nie zakrzyczał, bo byłem tam tylko ja."
Wstawiam cytat z siebie bo chyba nie załapałeś:
"Niedawno rzuciłem właśnie taką ideę aby nie robić transferów (na które zresztą i tak nie mamy środków) tylko uzupełniać kadrę rezerwami i juniorami (Pep np. robił to świetnie choć wybitnego materiału nie miał). To mnie próbowali zakrzyczeć. Nawet nie jestem pewien czy to nie był wspomniany wyżej @arasz1819 . "
Ty zobacz - dokładnie to napisałem. Tylko nie ogarnąłeś. Tekst był za długi? Za trudne słowa? :D

@norbi77 A to spoko. To tylko taka sobie totalnie abstrakcyjna dyskusja. Tak naprawdę to nikt nie chce stawiać na młodych bo to znaczy że będziemy długo klepani przez Real. To tylko tak w dyskusji. Rozumiem.

@Coutinho007 Nie no naprawdę? Gomes w drugim sezonie EV czyli 18/19 grał już w Evertonie.

Morey w 19/20 zaczął grać w pierwszym zespole BVB.

Przypomnij mi jak sobie Ruiz radził i czy wtedy był problem z 9?
O Digne piszę tu, że to czołowy LO w Anglii. Gdzie Cucu z Eibar i Getafe do niego? Przecież Semedo zaraz przyszedł i przypomnij co było o nim mówiono? Do tego Roberto - wtedy dobry.

@arasz1819 "Mem chodzący" :D

@Coutinho007 Czy piszesz tylko o dawaniu szans młodym? Nie.

A do tego napisałem, że po za tematem. Koemaniści jak zwykle w formie.

@Coutinho007 "co jest etyczne? Brak projektu sportowego? "
PSG

" Żąglowanie przez te kilka lat nazwiskami i stawianie na zawodników na wylocie?"
Brzmi jak zbrodnia przeciwko etyce ;)

"To też nie jest etyczne, że Zawodnicy, ktorzy 2-3 sezony byli tłem w Barcelonie dostawali ogrom szans bo za nich zapłacono krocie pewnie a nie dostawali ich prawie wgl przez te lata zawodnicy ze szkółki"
Zapomniałeś dodać że powinni jeszcze wywalać na kopach tych którzy się nie sprawdzili albo byli kontuzjowani.

"dobrze że coś teraz drgnęło jak okazało się, że jesteśmy w czarnej pupie"
Coś drgnęło jak pozbyto się idiotycznego zarządu. Od razu zrobiło się spokojniej mimo szamba wywalającego z każdej strony. Przynajmniej nikt go więcej nie produkuje.

@Coutinho007 Osobiście do Valverde nic nie mam. Swoje zdobył i za to szacunek, ale bronienie go i wmawianie, że stawiał na młodzież, bo np Fati coś tam u niego zagrał (400+/- minut) to raczej nie jest powód do zachwytów.

@norbi77 Ten co nie wie co to pytanie lub obraża, lubi posty co mnie obrażają albo brak wiedzy np. Perez:D

@Bagsik88 Piszę tylko o tym a nie o wynikach w tym momencie jak ty bo temat tego dotyczy tak?

@Coutinho007 Gdzie napisałem o wynikach?

@norbi77 Wyniki ok, ale temat tutaj to jest dawanie szansy młodym i ich budowanie a tutaj Valverde poległ według mnie... Jedyny + to danie szansy Fatiemu bo o reszcie ile minut dostali chłopaki z Cantery, zwłaszcza w jego 1 sezonie to szkoda strzępić.

@Coutinho007 Piszesz o tych wynikach, gdzie tak napisałem?

Napisałem w pierwszym komentarzu, że Koeman postawił na więcej młodych i to fakt?

@Bagsik88 a ty przeprosiłeś i przyznałeś się do błędu?

@Azi Ty serio niewiele rozumiesz z tego co się piszę. Szkoda czasu. Będziesz odwracał wszystko tylko, żeby się ratować, skakał z tematu na temat. Taka rozpacz i desperacja. Enjoy.

@Bagsik88 Napisałeś do @arasz1819 cytuje "A tak swoją drogą to ciekawe czy jak Koeman niestety będzie znowu zawodził to przeprosisz i przyznasz się do błędu." I nie gadaj, że to nie jest o wynikach bo to brzmi jakby było o wynikach. Poza tym skoro Valverde taki jest spoko w stawianiu na wychowanków czy na młodych to kogo on tu zbudował nam, że można powiedzieć "To bedzie zawodnik na przynajmniej 10 lat u nas" albo "To będzie solidny rezerwowy w stylu Vazqueza, Nacho czy Roberto" poza daniem szansy Ansu, ale to już wtedy było wiadome, że Ansu to diament i kontuzje wymusiły danie mu szansy bo sie wybijał ponad rezerwy wysoko.

@Azi Nie denerwuj się.
Chłopie, sam zaczynasz temat z dupy, a teraz jakieś głupie tłumaczenie. Dyskusja w wielu komentarzach jest o stawianiu na młodzież, a Ty wyskakujesz z wynikami Valverde z Realem...i sam sobie zaprzeczasz, bo piszesz, że EV też stawiał na młodych, a z Realem wygrał doświadczonym składem :)
Z kolei Koemanowi zarzucasz porażki z Realem, bo grał młodymi...a kim miał grać? :)

@arasz1819 Dokładnie tak jest. Przyznaje pełną rację :D

Wprawdzie nie mam pojęcia o co chodzi, bo znowu totalnie zmieniłeś temat i wyskakujesz z takim stwierdzeniem totalnie z dupy ale niech będzie Twoja racja :D

@Coutinho007 Widzę, że wszyscy Koemaniści mają problem z czytaniem...."A tak swoją drogą" - zapoznaj się co to oznacza.

Fati, Araujo. A teraz wymień tych Koemana?

@arasz1819 Tak, już nie raz to pisałem, żebyś miał racje co do Koemana bo to będzie oznaczać wyniki i dobrą grę.

@Coutinho007 Araujo 200min u EV i QS razem wziętych, a u Koemana 2200min. Ale to tamci dwaj są ojcami jego rozwoju. I on to pisze na poważnie.

@Bagsik88 Pedri, Moriba, Mingueza, Dest. Co do Araujo i Fatiego o Fatim już napisałem a Araujo nie dostał od Ernesta zbyt wiele szans i na Inter np Ernest postawił na Todibo zamiast na Ronalda.

@arasz1819 Szkoda, że w 1 sezonie EV ogólnie rzecz biorąc wychowankowie nie dostali żadnych szans poza może 3 meczami w CDR.

@norbi77 Bez obrazy ale dla mnie dyskusja o stawianiu na młodzież bez kontekstu - pozbawiona jest jakiejkolwiek logiki.

Koemanowi nic nie zarzucam. W mojej ocenie odwalił dobrą robotę*. Może wynik nie jest powalający ale i tak lepszy niż oczekiwałem na początku sezonu. Szanuję faceta i życzę mu jak najlepiej. Jeżeli uparł się żeby zostać, choć wiele wskazuje na to, że zarząd tylko czeka aż podwinie mu się noga, to jego sprawa. Ja bym takiej decyzji nie podjął ale ja to ja a Koeman to Koeman.

Tyle że jeżeli ktoś zarzuca EV nieprawdę w odniesieniu do Koemana to chcąc nie chcąc Koeman pojawi się w dyskusji. On i jego sposób prowadzenia drużyny. A jeżeli chodzi o mecze z Realem (i innymi silnymi drużynami) - cóż przegrał je. Co nie zmienia faktu, że spodziewałem się po nim dużo gorszych wyników, więc rok temu taki stan rzeczy brałbym w ciemno.

* Warto w tym kontekście dodać że totalnie nieogarnięci użytkownicy pokroju @arasz1819 potrafią mnie zwyzywać od "antykoemanowców" :D
e: zapewne dlatego że - z niezrozumiałego dla mnie powodu - nie klaszczę stopami z zachwytu.

@Bagsik88 "Tak, już nie raz to pisałem, żebyś miał racje co do Koemana bo to będzie oznaczać wyniki i dobrą grę." Ale po co znowu o wynikach piszesz jak... a z resztą.. Nie lubie się powtarzać :D

@arasz1819 Przecież Araujo sam powiedział, że EV wolał jego niż Francuza i Todibo dał na wypożyczenie.Fati zaczął grać w wieku 16 lat we wrześniu 2019. W styczniu 2020 EV już nie było. Więc jak mogli grać więcej?

@Coutinho007 Wyjaśniłem czemu Araujo i Fatiego podałem.

Oscar to żart, ale niech będzie. Zobaczymy, żeby nie było jak z Alena, Denisem itd.

@Coutinho007 Czy Ty umiesz czytać? Przecież to są odpowiedzi do @arasz1819

@Azi A dałbyś sobie rękę uciąć, że gdyby tu Valverde wrócił to postawiłby na np Pedriegobtak jak to zrobił Koeman czy na Mingueze i Moribe? Jak pozbawiona kontekstu jak tutaj chodzi o przyszłość klubu, za Valverde grali głównie weterani po 30 i były tu głosy, że nie ma wymiany pokoleniowej, i się szykuje Milanizacja, drużyna, którą Bayern skarcił miała 30 lat średnią wieku co prawda nie było już wtedy Valverde ale śrendia wieku 30 lat z Bayernem pokazała tutaj jak bardzo przez te 2,5 roku zaniedbaliśmy wymiane pokoleniową.

@Azi serio? Dalej będziesz mnie oznaczał? Aż tak potrzebujesz tego? Dla mnie nie jesteś partnerem do rozmowy, bo zwyczajnie masz problem z logiką. Dla Ciebie mogę być nieogarnięty, bo to jest komplement.

"" Coś odbiegającego od normy względem poprzednich sezonów?"

No dobrze - jedno. Np. można przyjąć, że Koeman miał o wiele lepsze warunki pracy w odniesieniu do poprzedników."

Ten cytat niech już z Tobą zostanie do końca. Znakomity

@Bagsik88 Skoro mógł grać jako 16-latek to mógł też jako powiedzmy 14-latek. EV zmarnował 2 lata Ansu! Zbrodniarz! ;)

@Bagsik88 Jak widać umiem, owszem kierujesz do @arasz1819 odpowiedzi ale tu rozchodzi się o zmiane tematu i nic więcej. "Oscar to żart" Szkoda, że ten Żart dostał ponad 2k minut od Koemana i nie spisywał się tragicznie a nawet w niektórych meczach był pewniejszy niż Lenglet, Aleña nie dostał nawet przez te 4 sezony u nas tyle szans co Oscar i się nie rozwinął, Denisa nie liczyłem nawet bo Denis to było wiadome, że to bedzie wieczny talent.

@arasz1819 Zwłaszcza miał lepsze bez takiego napadziora jak mieli poprzednicy, który ładował po 30 goli na sezon i dokładał po 15 asyst a w Prime nawet te liczby sięgały 40 w samej LL.

@Coutinho007 "A dałbyś sobie rękę uciąć, że gdyby tu Valverde wrócił to postawiłby na np Pedriegobtak jak to zrobił Koeman czy na Mingueze i Moribe? J"
Nie. Ale nie dlatego że nie wierzę w EV tylko dlatego że to gdybanie a ja się w gdybania nie bawię. Ja wolę fakty. Ewentualnie statystykę.

"Jak pozbawiona kontekstu jak tutaj chodzi o przyszłość klubu(...)"
Zgadza się. Kto planuje przyszłość klubu? Trener za to odpowiada? Sam planuje kadrę na ten i 10 kolejnych sezonów? Tak to nie wygląda. To musi być równowaga między silną kadrą dziś i silną w kolejnych sezonach.

Wyjaśnijmy sobie coś z samego założenia - czy uważasz że EV miał jakikolwiek znaczący wpływ na to kto będzie w kadrze na kolejne sezony?

@arasz1819 Tak - będę Cię dalej oznaczał jeżeli zajdzie taka potrzeba :)

I tak - nie interesuje mnie Twoja opinia o mnie. Możesz sobie wstawiać kolejne cytaty wycięte z kontekstu. To nie ma znaczenia skoro nie rozumiesz że odpowiedzią na pytanie "co różniło sezon Koemana od poprzednich" jest "Brak Bartomeu" - to cóż. Może kiedyś zrozumiesz :D

@Azi No a Koeman miał na to wpływ? Ale nie ważne bo nie o tym rozmowa jest tutaj.

@Coutinho007 Nie bardzo bo nie rozumiesz "a swoją drogą". To po pierwsze. Po drugie to zmienia kontekst wypowiedzi? Nie.

Koeman postawił na więcej młodych i to fakt, powtórzę po raz kolejny bo nie rozumiesz.


"""To bedzie zawodnik na przynajmniej 10 lat u nas" albo "To będzie solidny rezerwowy w stylu Vazqueza, Nacho czy Roberto"" - to się zdecyduj o co Ci chodzi czy o teraz czy w przyszłości?

@Coutinho007 Nie miał. Zgadzam się. Każdy z nich budował z tego co dostał a nie z tego co by chciał mieć. Dlatego ciężko jest ocenić co jeden i drugi zrobiliby w innej sytuacji.

e: ale ja nie oceniam postawy Koemana. Napisałem już że jego pracę oceniam dobrze i zdania nie zmienię. Nie byłem nigdy jego zwolennikiem bo nie uważałem go za dobrego trenera. Teraz uważam go za porządnego fachowca. Może nie jakieś top trenerów ale solidny poziom.

@Bagsik88 Jedno nie wyklucza drugiego.

@Coutinho007 Dobrze, widać, że odpowiadasz po raz kolejny na to co ci pasuje.

@Bagsik88 Nie na to co mi pasuje tylko na to jakie sa fakty. Z resztą po co kontynuować tą rozmowę skoro nie umiesz albo nie chcesz się pogodzić z tym, że Koeman obdarza większym zaufaniem młodych i wychowanków, zwłaszcza biorąc pod uwagę 1 sezon obu Panów.

@Azi
"" Coś odbiegającego od normy względem poprzednich sezonów?"


No dobrze - jedno. Np. można przyjąć, że Koeman miał o wiele lepsze warunki pracy w odniesieniu do poprzedników. Nie było już niszczyciela klubu Bartomeu, więc jedyne z czym się musiał zmierzyć to trupy wypadające z szafy. Ale te trupy to i tak lepiej niż Bartomeu we własnej osobie."

To jest cały akapit. Chcesz całą dyskusję? Inaczej jest wyrwane z kontekstu? To jest Twoja linia obrony? Ostatnio też chciałeś żeby Ci przeklejać całe dyskusje, bo inaczej wg Ciebie to jest brak argumentów. Czy Ty nie widzisz jak tanie to są zagrywki? Jak słabe? Różnicą pomiędzy sezonem covidowym, a poprzednimi jest tylko Bartomeu a raczej jego brak, co było tylko wielkim plusem dla Koemana. JEDYNA różnica wg Ciebie. To zdanie kompromituje Ciebie w kontekście logicznego myślenia, umiejętności oceny sytuacji w klubie, wpływu pandemii na sezon, braku transferów potrzebnych klubowi, sytuacji z Messim (swoją drogą wg Ciebie odejście Neymara było takie tragiczne, ale już zagrożenie odejściem Messiego to pikuś) i wiele wiele innych rzeczy. Większość wyłożyłem Ci w tamtej dyskusji. Ale nie rozumiesz ich, bo dla Ciebie jest tylko JEDNA różnica. JEDNA :]

Kolejny myślący płasko i zero-jedynkowo, ale czujący w sobie drzemiącego mędrca


@Coutinho007 futbolowi płaskoziemcy i nic więcej.

@Coutinho007 Coutinho007
3 godziny temu
@Azi Problemem Cou jest to, że psychika mu siadła i zdrowie nie dopisało, pierwsze pół roku miał bardzo obeicujące i to by było na tyle, to nie jest zawodnik jak Pedri, że bedzie kilometry robił czy grał bez kompleksów, jedynie co bym z niego do Pedriego wszczepił to ten strzał z prawej nogi bo tego Pedri nie ma jeszcze, natomiast ja nie winie za wszystko Valverde lecz Bartomeu ale jednak zwróciłem uwagę na to, że Valverde przy wymianie pokoleniowej mógł trochę więcej pracy wykonać.


"Coutinho007
@Azi e w zamian za Paulinho dostał innego zakapiora Vidala ;> Dostał Dembele, dostał Coutinho, dostał Arthura, dostał Lengleta czy też De Jonga i Griezmanna to nie jest tak, że Valverde nikogo nie dostał bo dostał naprawdę sporo zawodników do tego miał bestie na 9 a Koeman musiał kombinować z Messim lub Griezmannem na 9 albo nawet Dembele bo zostawił mu Potężny Bartomeu Brejta..."

Więc to jest o dawaniu szans młodym?

Dembele zaraz zaczął wypadać.
Coutinho przeszedł w zimie nie mógł grać w LM.
Arthur przyszedł na 18/19.
Lenglet jest i teraz.
De Jong przyszedł w 19/20.
Griezmann przyszedł w 19/20.

@Azi Byłem za pozostaniem Koemana, ale jeśli teraz z tymi transferami(jakie by nie były), sytuacji w klubie i bez większych urazów oraz wylewów jak w tamtym sezonie nie będzie widać pozytywów, to sam będę za jego zwolnieniem.

@Coutinho007 Widać u Koemanistów pewien problem.


"Koeman postawił na więcej młodych i to fakt, powtórzę po raz kolejny bo nie rozumiesz. "

@arasz1819 Czekam na odpowiedź, a raczej deklaracje z twojej strony.

@arasz1819 https://www.fcbarca.com/la-rambla/dyskusja-10311449#comment-10312303
tutaj już był link - co próbujesz mi powiedzieć wstawiając po raz kolejny to samo?

Pytani to po kolei:
"Chcesz całą dyskusję?"
Dziękuję. Radzę sobie z przewijaniem w górę i w dół.

"Inaczej jest wyrwane z kontekstu?"
Tak na logikę - jeżeli wstawiasz cytat - odnoszący się do konkretnego pytania - i jednocześnie pomijasz zarówno to pytanie jak i dalszą część wypowiedzi, to odpowiedź brzmi: tak.

"To jest Twoja linia obrony?"
Linia obrony czego?

"Ostatnio też chciałeś żeby Ci przeklejać całe dyskusje, bo inaczej wg Ciebie to jest brak argumentów."
Chłopie. Możesz przeklejać sobie multum swoich dyskusji. Ale w swoich wypowiedziach argumentów nie znajdziesz nawet jak skopiujesz to milion razy.

"Czy Ty nie widzisz jak tanie to są zagrywki?"
Wstawianie cytatu wyjętego z kontekstu? Tak - to było z Twojej strony żałosne :D

"Jak słabe?"
Rozwiń proszę.

"Różnicą pomiędzy sezonem covidowym, a poprzednimi jest tylko Bartomeu a raczej jego brak, co było tylko wielkim plusem dla Koemana"
Nigdy czegoś takiego nie napisałem. Sam sobie to dopowiedziałeś. Usuń słowo "tylko" i zdanie będzie zasadniczo prawdą. Tak, covid nie spustoszył klubu w takim stopniu jak Bartomeu.

"JEDYNA różnica wg Ciebie."
Nie. Nigdy nie zapytałeś czy to jedyna różnica. Sam sobie przyjąłeś to debilne założenie, że ja widzę tylko taką jedną różnicę. To jest właśnie Twój problem. Nie zapytasz tylko przyjmujesz swoje idiotyzmy za pewniak.

"To zdanie kompromituje Ciebie w kontekście logicznego myślenia, umiejętności oceny sytuacji w klubie, wpływu pandemii na sezon, braku transferów potrzebnych klubowi, sytuacji z Messim (swoją drogą wg Ciebie odejście Neymara było takie tragiczne, ale już zagrożenie odejściem Messiego to pikuś) i wiele wiele innych rzeczy."
Nie widzę żadnego związku między moją tamtą wypowiedzią a wszystkimi wymienionymi sprawami. Jeżeli czegoś nie rozumiesz to zapytaj. Bo jak widzisz Twoje domysły są wybitnie głupie.

"Większość wyłożyłem Ci w tamtej dyskusji."
Ty bardzo dużo próbujesz wykładać. Ale jak pada prośba o argumenty to zmieniasz temat.

"Ale nie rozumiesz ich, bo dla Ciebie jest tylko JEDNA różnica. JEDNA :]"
Odpowiedź na tą kwestię masz już wyżej.

@Bagsik88 Tym się różnimy. Ja nie będę nic deklarował w ciemno. Przeczytaj co napisał @norbi77 . Praktycznie się pod tym podpisuję. Z tym, że wszystko zależy jaka będzie sytuacja w przeciągu sezonu. Messi jest obecnie wolnym zawodnikiem, nie wierzę w to, ale jest cień szansy, że już nie wróci. I co? Koeman ma być tym, który dostanie Barcę bez Messiego i wymagania będą mistrz i LM? Ocenia się na koniec i przez pryzmat tego jakie były okoliczności. Z Messim to tylko przykład, oby jak najdalszy od rzeczywistości, ale losowych zdarzeń może być mnóstwo.

@arasz1819 Widzisz i tym się różnimy, ja jestem przekonany co do swoich racji, a ty nie....i tu jest problem. Dzięki, wszystko jasne.

@arasz1819 Co musisz obrażać?

@arasz1819 Tak chłopie. To "jedno" jest w pierwszym zdaniu. I odnosi się do tego że napiszę JEDNĄ rzecz. Dalej masz "np." co dość wyraźnie wskazuje że to tylko JEDEN z możliwie WIELU elementów.

Pokaż mi jakikolwiek przykład gdzie ktoś wskazuje że TYLKO JEDNO odróżnia po czum używa "np.". Toć to głupie z samego założenia...

Brawa za czytanie ze zrozumieniem :D

e: ale muszę się też uderzyć w pierś. Powinienem przewidzieć że te kilkanaście/kilkadziesiąt słów może przewyższać Twoje możliwości poznawcze. Trochę tych postów wcześniej wymieniliśmy i powinienem się domyślić. Ale nie za często spotykam ludzi tak opornych na czytanie ze zrozumieniem, więc moje wyrzuty sumienia są ograniczone.

@arasz1819 Tak bo ty uważasz, że Koeman to dobry trener, ale okoliczności....ja twierdzę, że jest słaby i popełnił wiele błędów(podawałem je). ty znowu twierdzisz, że może znowu Koemana nie będzie można rozliczyć bo coś tam, ja uważam, że tak nie powinno być i to ja jest flip i flap:D

Bo tylko Koeman ma problemy, inni nie.

@arasz1819 Dlatego napisałem, że jeśli nie będzie sytuacji w klubie podobnej do tej z zeszłego sezonu.
Jeśli kadra zostanie jaka jest(poza tymi, których Koeman nie chce) z Messim oczywiście, to nie będzie wytłumaczenia :)

@arasz1819 Dobrze, że ty nim nie jesteś:) ciekawe co zrobi Laporta:) już po tym sezonie go podważał, ale co tam.....to ja jestem chodzący mem:)

@arasz1819 "Teraz już JEDNO nie znaczy wcale JEDNO."
Jedno znaczy dokładnie jedno. Tylko trzeba zrozumieć co ktoś chce przez to przekazać :D

"Znaczy kilka"
Nie. Jedno znaczy jedno. Jak napisałem że wymienie jedno to dostałeś jeden przykład. Nie dwa, nie pięć, nie zero i nie osiem. Jeden.

"Ja zadałem proste pytanie, na które odpowiedziałeś.'
Zgadza się. To moja wina że nie ogarnąłeś, nie zrozumiałeś, nie dopytałeś tylko strzeliłeś focha i do tej pory trwasz w idotycznym uporze? Cóż - możesz sobie uważać że to moja wina. Ale to jest niepoważne :D

"a teraz dorobiona filozofia"
Dokładnie. Nawet nie filozofia. Magia :D
Jak ktoś Ci wyraźnie pokazuje że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, czegoś nie rozumiesz i zamiast dopytać wmawiasz sobie idiotyzmy, to to jest właśnie dorabianie magii... tfu - filozofii!

"Szkoda, że nie wypisałeś wtedy tych innych rzeczy"
Szkoda że o nie nie zapytałeś skoro jesteś taki ciekawy.

"szkoda że dzisiaj o tym nie wspomniałeś, dopiero teraz jak analizujesz te swoje wypociny żeby tylko jakoś odbić piłeczkę."
Dokładnie tak jest. To ja nie zrozumiałem swojego cytatu. Ty wiesz lepiej co autor miał na myśli choć wyraźnie wytłumaczył Ci że jak napisał że poda JEDEN argument to podał jeden. I jak używa "np." to znaczy że to NA PRZYKŁAD.
Wiem - trudne do ogarnięcia :D

@arasz1819 Z nim nie mam nawet zamiaru dyskutować, bo szkoda czasu :)

@norbi77 Z tobą tym bardziej co nie ogarnia co to pytanie, obraża albo nie ma pojęcia kto się pozbył Péreza:)

@Azi Dostajesz pytanie, odpowiadasz cząstkowo (oczywiście tylko teraz tak twierdzisz, dobrze wiesz, że to bzdura), a potem to ja miałem się dowiadywać dalej? :] a może miałem jeszcze pogłaskać i lizaka przynieść żeby chłopczyk był bardziej wylewny? Najbardziej przeraża mnie to, że nie widzisz jak to głupi brzmi. I tak już Twoje podrygi oscylują cały czas wokoł tego samego i robi się to nudne. W poprzednich dyskusjach zauważyłem, że musisz mieć ostatnie słowo. Inaczej ego nie zaznaje spokoju. Także napisz sobie coś tam jeszcze i pa.

@arasz1819 "Dostajesz pytanie, odpowiadasz cząstkowo (oczywiście tylko teraz tak twierdzisz, dobrze wiesz, że to bzdura), a potem to ja miałem się dowiadywać dalej? :]"
Dobrze. Teraz pobawmy się w idiotyczną grę, zakładając że faktycznie chciałem napisać to co zrozumiałeś.
Powiedz mi co w takim wypadku znaczy początek zdania? To "no dobrze -"? Co miałem przez to na myśli? Nie mogę się doczekać tej dogłębnej interpretacji :D

"a może miałem jeszcze pogłaskać i lizaka przynieść żeby chłopczyk był bardziej wylewny?"
To jakieś aluzje do pedofilii? Dziękuję ale nie gustuje w dzieciach. I jest to odrażające...

"Najbardziej przeraża mnie to, że nie widzisz jak to głupi brzmi."
Czytam Twoje wypowiedzi. Przy poziomie jaki prezentujesz praktycznie wszystko brzmi logicznie i poważnie.

"I tak już Twoje podrygi oscylują cały czas wokoł tego samego i robi się to nudne."
Kolejne zdanie absolutnie nic nie wnoszące. Co chcesz mi przez to przekazać?

"Także napisz sobie coś tam jeszcze i pa."
Już raz kończyłeś dyskusję. Mało słowny jesteś. Nic nowego :D

@norbi77 "I widzisz jaki Ty jesteś drętwy?"
Jak księgowy w gipsie?

Wybacz. Nie mogłem się powstrzymać :D

@Azi Spoko :) Jak Ci tak odpowiada, to może być :)

@arasz1819 Lepiej bym tego nie nazwał ;)

@norbi77 Zatwardziały jak Petent ze Świata Według Kiepskich, który miał wszystkie dokumenty ale zapomniał pióra.

@norbi77 Cudnie:D piszesz o mnie to czemu mam ci nie odpowiadać?:D

"Każdy Cię obraża...
Każdy nie potrafi czytać ze zrozumieniem...
Każdy się nie zna..."

Nie każdy, a np. ty:D

Nie jestem alfą i omegą:)

nie tylko zapomniałeś o EV kiedy odszedł, ale też zarzuciłeś mi kłamstwo bo źle przeczytałeś mój komentarz, obrażasz mnie, chociaż dla ciebie to fakty:D

Więc z czym niby się pomyliłem?

I dalej będę Ci odpisywać jak będziesz o mnie pisać)

@Coutinho007 Dziwne, bo na samym początku napisałem, że to Koeman stawiał więcej na młodych. A zmianę tematu to ty na początku zrobiłeś.

@norbi77 Dalej o mnie pisz i dziw się, że ci odpowiadam:D

@Coutinho007 A tak swoją drogą to zabawne. Jak mam zdanie podobne do ciebie to jest ok, jak uważamy inaczej to jestem dzieciakiem:D

@Bagsik88 Nie napisałem, że jesteś dzieciakiem ale tak to wyglada właśnie jak na tym obrazku. Fajnie, że to przyznałeś w końcu, że Koeman dał wiecej szansy młodym niż Valverde bo to jest akurat prawda i o to cały czas się rozchodziło ale nie napisałeś tego do mnie tylko do Masqa wiec moglem nie zauważyć tego.

@Coutinho007 Pisałem to kilka razy i do ciebie. Nie przyznałem tego w końcu, a na samym początku. A swoją drogą jak ci pasowało z wynikami to znalazłeś odpowiedź do @arasz1819