@Ratamahatta ja jestem dumny z bycia hetero. Mogę o tym otwarcie mówić przez pozostałe 11 miesięcy czy nie bardzo? :D

@Ratamahatta Bo jest to mniejszość społeczna i to niezbyt dobrze traktowana. Dlatego ten miesiąc jest miesiącem wsparcia dla tych osób.

@Ratamahatta wcześniej black lives matter, teraz homo lives matter. Z punktu widzenia hetero białego faceta w wieku średnim czuję się lekko pominięty.

@Ratamahatta ciekawe czy za jakiś czas będą zmuszać ludzi hetero. Żeby ubierali sukienki i zmieniali raz na jakiś czas orientację

@kamil9040 A dlaczego ktokolwiek miałby zmuszać do tego kogokolwiek?

@Ratamahatta To tak jak patriota będący dumny z bycia Polakiem. Urodził się w Polsce, nie miał na to żadnego wpływu a co roku zakłada opaskę PW na marszu. Po co? Bo może.

@Jakchcesz wczoraj np. mimo, że kreujesz się na liberała chciałeś ludziom zabrać w szkole możliwość uczęszczania na nieobowiązkową religię. Przykład kolegi był nieco bardziej absurdalny, ale lewica czy jak kto woli problemica, bo lubi stwarzać problemy z niczego bardzo lubi ludziom narzucać pewne wzorce zamiast pozostawiać wybór.

@marcin62 patriotą jesteś z wyboru, a gejem się albo rodzisz albo nie. To tak jakbym był dumny z tego, że jestem mężczyzną, a nie kobietą.

@masq Jakby nie patrzeć bycie dumnym z bycia gejem, hetero czy czegokolwiek to również kwestia wyboru

@masq nie wiem co ma wiara do tego tematu. Poza tym, przeogromne XD, "ale lewica czy jak kto woli problemica, bo lubi stwarzać problemy z niczego bardzo lubi ludziom narzucać pewne wzorce zamiast pozostawiać wybór." to mi została narzucona religia. Ja nie miałem żadnego wyboru w tej kwestii więc sorry.

@Ratamahatta To znaczy z tego co wiem marsze LGBT jak i "Pride month" zostały zapoczątkowane po zamieszkach w Stonewall, gdy mniejszość LGBT po raz pierwszy spontanicznie się zbuntowała przeciwko nalotom policji. I od tego momentu narodziła się idea upamiętniania tamtych wydarzeń jak i zmobilizowania się do walczenia o prawa mniejszości seksualnych, które w USA w sumie prawa już mają( lecz w stanach południowych ta stygmatyzacja wciąż istnieje) , ale tak ogólnie na świecie to z tymi prawami wciąż słabo wygląda. Taka jest idea, by pamiętać o tamtych ludziach i o wydarzeniach z przeszłości, i walczyć o to by to się ponownie nie wydarzyło w przyszłości.
A złośliwi powiedzą, że "Pride month" istnieje po to, żeby największe korporacje mogły sobie poprawić PR i sprzedawać z tej okazji różne gadżety czy też ubrania. Także wybierz sobie odpowiedź, które Ci lepiej pasuje :)

@marcin62 No tak tylko nie wiem czy zauważyłeś biali nie tworzą specjalnych świąt/ miesięcy na cześć białych. Nikt się z tym nie obnosi, bo po prostu nie ma z czym, człowiek to człowiek. A w przypadku czarnoskórych (w USA chcieli wprowadzić miesiąc czarnoskórych) czy teraz ludzi homo to samo. Oni ciągle na siłę muszą podkreślać swoją inność. Niby pierniczą, że chcą być traktowani jak każdy... No to niech się zachowują jak każdy. Przecież wyobrażasz sobie jakby powstał miesiąc dumy z bycia białym bądź hetero? Zaraz by były głosy, że to pewnie faszyści.

@Ratamahatta Za 60 lat ludzie będą patrzeć na to tak jak my patrzymy na segregacje rasowe w stanach, które miały miejsce w XX wieku. Nic w tym dziwnego, w takich czasach się żyje.

@Ratamahatta
Ja ten miesiąc dumy interpretuję jako szansę dla ludzi, którzy niewiele o tym wiedzą jako szansą na doinformowanie się w temacie. Coś na zasadzie szerzenia świadomości, że tacy ludzie są i w sumie w zdecydowanej większości nie robią nic złego.

U nas w Polsce mam wrażenie strach/nienawiść wobec takich osób jak ja rodzi się właśnie z niewiedzy. Wciąż mam wrażenie (i tak wynika z przykrych doświadczeń). iż ludzie sądzą, że jak ktoś jest trans, to od razu "Zboczeniec/wykolejeniec", bo jara go przebieranie się za kobietę (lub za mężczyznę w przypadku kobiet).

Nie biorą w ogóle pod uwagę że taki styl życia nie ma nic wspólnego z seksualnością. Widać to chociażby po wypowiedziach ludzi którzy wszystko, co związane z LGBT+ spłycają do "no te p**dały".

Oczywiście spora w tym wina różnych organizacji i protestów. Jak ktoś biega ze sztucznym fallusem na czole, to ciężko go brać poważnie.

@masq To może niech będą traktowani jak każdy? Niech będą dobrze traktowani, mają równe prawa odnośnie ślubów (Nawet nie kościelny, po prostu cywilny), niech się nie obawiają, że jak wyjdzie z partnerem na miasto to ktoś dostanie kosę pod żebra bo demoralizują dzieci? Osoby LGBT mogą sobie być dumne z tego, bo są zwyczajnie tłamszone, imo społeczeństwo dopiero wchodzi na etap gdzie słowo gej nie jest stosowane obraźliwie

@Ratamahatta A przypadkiem z lewej strony nie było krytykowania osób, które mówiły, że są dumne z bycia Polakiem? Taka trochę hipokryzja.

@Jakchcesz Nie miałeś wyboru jako, ze byłeś dzieckiem, a narzucili Ci ją Twoi rodzice. Tak samo ja mogę powiedzieć, że nie miałem wyboru, bo musiałem chodzić na dodatkowy angielski. Niestety tak jest świat skonstruowany, że dzieci o sobie nie decydują, dlatego tez jest poprawczak,a nie więzienie od razu. Druga sprawa tak jak hetero nie zostanie gejem, bo zobaczy 2 facetów zabawiających się tak samo, gdy 'nie czułeś' tej wiary to lekcje religii nagle nie sprawią, że będziesz wierzący.

@marcin62 miałem osobe homo w klasie i nikt nigdy z tego powodu na niego nawet krzywo nie spojrzał. A ewentualne ataki na takie osoby no cóż... musi rozwiązywać policja od tego jest. Tak samo jak atak na każdego innego.

@masq Miałem 15-16 lat. Dlaczego nie mogłem decydować o tym czy uczęszczać na lekcje na których mówią o magicznym, starszym panu który pstryknięciem palców stworzył wrzechświat? Nie mówimy tu o przedmiotach poszerzających wiedze tylko o RELIGII. To tak jakbyś musiał jako katolik uczęszczać na lekcje Islamu, po co Ci to? xd

@Jakchcesz No właśnie śmieszy mnie trochę to gadanie, że LGBT jest źle traktowane w Polsce rzekomo.
W jaki sposób? Zwolnić z pracy nie można z tego powodu, nie płacą jakichś nie wiadomo jakich specjalnych podatków. Czy są jakoś inaczej traktowani przez bandziorów? No nie. Wpiernicz dostaniesz niezależnie od orientacji.
Czy zakazuje się im życia razem? No nie za bardzo.
Jedyne osoby, które są "obiektem hejtu", to te które się afiszują ze swoją seksualnością i które są agresywne słownie wobec innych. Jest akcja, jest i reakcja.
Przeciętny człowiek nie afiszuje się tym z kim sypia. Tak samo irytujący są faceci, którzy się chwalą tym kogo to nie przelecieli w swojej historii.
A związki homo? No błagam. Każdy w domu niech robi, co chce, a logiczne jest, że jest to inny związek niż kobiety i mężczyzny...skoro inny, to i inne przywileje mieli i mieć będą.
Za to nie słyszałem o MIESIĄCU DUMY BYCIA W MAŁŻEŃSTWIE, albo w POSIADANIU DUŻEJ RODZINY.
To jest jakiś absurd. LGBT są nawet lepiej traktowani niż pozostali obywatele.
Coś jak Murzyni, czy też LGBT w USA.

@masq w rzeczy samej. Homo z Leon Goli Brodę Tasakiem są jak osoba waląca sobie konia która kazdemu o tym mówi albo sugeruje każdemu że to robi. Dla przeciętnego człowieka jest to obrzydliwe i również może zakończyć się piętnowaniem. Ludzie nie będą w kółko się temu przyglądać, słuchać i tego znosić.

@masq Ok, tylko zauważ, że ludzie heteroseksualni są w większością, około 95% społeczeństwa jest tej orientacji, więc ta część społeczeństwa nie była, nie jest i nigdy nie będzie w jakikolwiek sposób dyskryminowana. Podobnie z ludźmi białymi w USA. Osoby czarnoskóre zostały sprowadzone siłą z Afryki i były traktowane jako gorszy gatunek człowieka przez wieki i oni tych praw w USA też nie mają za długo. Podejrzewam, że za kilka wieków ludzie będą na to spoglądać ze zdziwieniem, bo świadomość społeczna też się z czasem zmieni. Pragnę tylko przypomnieć, że na pod koniec wieku XIX ludzie też ze zdziwieniem patrzyli na działania chociażby ruchów feministycznych i były podobne słowa krytyki. A ten biały facet w średnim wieku ( z Twojego pierwszego komentarza )nie powinien się czuć pominięty, bo miał praktycznie wszystkie możliwie prawa od zarania dziejów

@michal26 "śmieszy mnie trochę to gadanie, że LGBT jest źle traktowane w Polsce rzekomo. W jaki sposób?" - No pomyślmy w jaki sposób osoby LGBT są źle traktowane? hmmm np. ostatnio tutaj pewien użytkownik napisał, że są to osoby chore psychicznie, na marszach równości ludzie ich biją i krzyczą "śmierć pedofilom", są obiektem drwin nawet przez polityków, jak np. Januszek z konfy.
"Wpiernicz dostaniesz niezależnie od orientacji." - w tym wypadku możnaby rzec, że wpiernicz dostajesz ze względu na orientacje, takie są realia.
"Czy zakazuje się im życia razem?" - tak, mają odebrane prawo do zawarcia małżeństwa.
"A związki homo? No błagam. Każdy w domu niech robi, co chce" - to w czym problem żeby zawarli małżeństwo?
"Za to nie słyszałem o MIESIĄCU DUMY BYCIA W MAŁŻEŃSTWIE, albo w POSIADANIU DUŻEJ RODZINY." - bo nie jest to obiektem drwin i agresji fizycznej i psychicznej od społeczeństwa.
"LGBT są nawet lepiej traktowani niż pozostali obywatele." - a pamiętasz jak Unijny komitet odrzucał wnioski z Polski o "strefach wolnych od LGBT"? A Ziobro zadośćuczynił finansowo jednej z gmin której wniosek został odrzucony?

@Jakchcesz Widzisz ja odnoszę się z szacunkiem, a Ty musisz nawet w komentarzu być uszczypliwym w stosunku do chrześcijan (którym notabene nie jestem, ale obrażasz innych). Tak samo mogę zapytać po co mi była fizyka relatywistyczna, albo liczenie delty do pracy w aptece. A po co tam chodziłeś to zapytaj rodziców, bo to była ich decyzja. Państwo tylko dało im to co niby lewica ciągle promuje - możliwość wyboru.

@verdant i do czego doprowadził ruchy feminiestyczne? Że ja pracując fizycznie całe życie będę mieć emeryturę 5 lat później od babki, która jest księgową siedzi za biurkiem i z własnej decyzji nie rodzi dzieci, bo nie chce. Oni nie chcą równości tylko chcą mieć lepiej.

@masq Bo fizyka poszerzała Twoją wiedze o szeroko pojętej nauce, religia tego nie robi. No właśnie, państwo dało im, jeżeli ktoś decyduje za Ciebie to nie jest to dobrowolny wybór.

@Jakchcesz "państwo dało im, jeżeli ktoś decyduje za Ciebie" - kto za kogo? Twoi rodzice za Ciebie? Tak jak każdy rodzic w tym kraju do 18-go roku życia dziecka. Nie jesteś z tego tytułu bardziej poszkodowany.

@masq skoro rozumial w wieku 15 lat czym jest religia i że nie chce na nią chodzić to smutne że nie potrafił porozmawiać z rodzicami i ich przekonać

@masq Ale z tego co mi wiadomo, to są ruchy feministyczne, które uważają, że wiek emerytalny powinien być zrównany, także z tymi pretensjami to do polskiego rządu a nie do nich. A do czego doprowadził? No nie wiem do tego, że chociażby kobiety mają prawa wyborcze, mogą iść do pracy, zakładać konto w banku bez zgody mężczyzny, mogą się swobodnie wypowiadać, mają równy dostęp do edukacji. W sumie dość fajne rzeczy, nie sądzisz?
Aczkolwiek na ten moment chcą równości, by chcieć więcej muszą mieć równe prawa i w tym punkcie jeszcze nie jesteśmy. Jeśli będą chcieli większe prawa, wtedy masz prawo się oburzać

@Jakchcesz Religia to nie tylko teologia. Religia to też historia, sztuka, muzyka, filozofia, kultura. Wiedza o różnych religiach poszerza Twoje horyzonty i zrozumienie, dlaczego na danym terytorium życie wygląda tak a nie inaczej. Najwięksi Mistrzowie Sztuki inspirowali się religią, od Michała Anioła po Jana Sebastiana Bacha. Religia miała ogromny wpływ na literaturę. Mylisz się, twierdząc, że religia nie poszerza wiedzy o szeroko rozumianej nauce.

@Cochise w formie w jakiej jest w szkołach gimnazjalnych i licealnych? Uczenie się modlitwy na pamięć, wykłady o tym że szatan istnieje i w Jezusie znajdziemy miłość. Ja wiem że to o czym piszesz to ciekawe tematy, ale niestety w szkołach nie występują.

@Jakchcesz To wszystko zależy od księdza lub katechety, który prowadzi zajęcia. U mnie takie tematy występowały. Lekcje prowadził ksiądz, który był doktorem filozofii. Wspominam je fantastycznie. Jednocześnie miałem też przedmiot filozofię, który prowadziła ateistka i dzięki temu powstawała burza mózgu, która skłaniała do refleksji, własnych przemyśleń i wybrania tego, w co się wierzy, za czym się opowiada. Lekcje religii nie są problemem. Powinny być bardziej kompleksowym przedmiotem, gdzie uczniowie dowiadują się o różnych religiach, o historii itp.

@Jakchcesz nie w ogóle, Zwłaszcza w środowisku lewicowym, duża katolicka rodzina nie jest obiektem drwin...
Bo to raz się spotkałem z opinią, że kobieta nie spełnia się życiowo, bo wychowuje dzieci?

Co do tych stref wolnych od LGBT. Zabawne jest to, jak jedna i drugą strona nie potrafi zrozumieć, że jest coś takiego jak LGBT jako osoby i jest też coś takiego jak ideologia, która za tym stoi. Naukowcy do dzisiaj są podzieleni, choć przeważający jest aspekt ten, że to nie jest choroba psychiczna i się z tym rodzimy. Natomiast są lekarze podważający tę opinię, teorię. Zresztą nieistotne.
Jeśli "większość tak chciała", to chyba nie ma pola do dyskusji. Wszak mamy demokrację?

Co do małżeństw - serio? Hetero odchodzą od tego, nie bez przyczyny. Co zmienia ten jeden papierek? Praktycznie nic. Nie od dziś wiadomo, że to głównie dla kobiet, by "usidlić chłopa".
Poza tym małżeństwo z definicji to związek kobiety i mężczyzny. Nie róbmy prostytutki z logiki.
Homoseksualizm nie jest karany jak w krajach arabskich. Jedźcie tam protestować i walczyć o prawa LGBT a nie w Polsce, gdzie pary homo mogą mieszkać razem...

A co do pierwszego - tak, jak napisałem. Bierzesz udział w kontrowersyjnym marszu, to licz się z tym, że będziesz otrzymywał reakcję. Nie widzę w tym nic dziwnego. Nie popieram, ale normalna rzecz.

Za to jedna rzecz mi się cholernie nie podoba. Ja wokół własnej orientacji nie robię szumów. Nie lubię nawet żartować w tym temacie, bo to sfera intymna, mega prywatna. A osoby LGBT robią z tego świecznik.

@Ratamahatta miesiąc dumy to taki miesiąc gdzie korporacje ustawiają sobie tęczowe nakładki i golą frajerów na hajs, którzy myślą że te korporacje walczą o nich i są zainteresowane ich losem ;) Jak bardzo walczą i interesuje ich niech świadczą ich profile w krajach arabskich.

@Jakchcesz w jaki sposób jest ta mniejszość traktowana gorzej niż inni?

@marcin62 Problem małżeństw można w łatwy sposób rozwiązać. Wystarczy zlikwidować małżeństwa cywilne i po problemie :) Wszystkie korzyści idące za małżeństwem można było by załatwić w upędzie i tyle :)

@Ratamahatta Skąd wziąłeś informację, że "orientacja seksualna to jest coś naturalnego z czym człowiek się rodzi"?

Skupmy się na homoseksualizmie. Nawet Amerykańskie Stowarzyszenie Psychiatrów LGBTQ, nie twierdzi, że homoseksualizm jest wrodzony.
http://www.aglp.org/Pages/factsheets.htm

Dane z badań opublikowanych w magazynie Science (Ganna i in., 2019) https://science.sciencemag.org/content/365/6456/eaat7693?ijkey=7dcdf1ebdc17de5814741d44a77b9f7204e70
wskazują zaledwie na 8-25% udziału czynników uwarunkowanych genetycznie w genezie homoseksualizmu. Oprócz podłoża genetycznego zidentyfikowano w badaniach szereg czynników, które są powiązane z homoseksualizmem, dotyczą one: relacji z rodzicami (w tym braku rodziców), relacji z rodzeństwem, rówieśnikami, molestowania seksualnego, zaburzenia tożsamości płci u dzieci, nietypowe zainteresowania dla danej płci i inne rzadsze okoliczności życiowe, które szczegółowo omawia, cytując dowody naukowe B. Wieczorek („Homoseksualizm. Przegląd światowych analiz i badań”, s. 261-320).