sejtan

@Kinginiesta na dzień dobry chociażby Casado i FdJ, pamiętajmy jeszcze że był Dro którego sprzedaż nie była planowana.

Cancelo niczym Marcelo w prime

@Frimpong wiesz gdzie można w TV obejrzeć mecz?

Ter Stegen wygląda jak tykającą bomba, on coś jeszcze odwali w tym sezonie

czy Yamal ma zrobione brwi?

@Dawmeister Rozumiem obawy, ale to trochę myślenie „zero-jedynkowe”. Bykowe nie jest karą za brak dzieci, tylko próbą wprowadzenia elementarnej sprawiedliwości w systemie, który dziś jest na krawędzi załamania.
13-tka, 14-tka czy dodatki opiekuńcze to elementy systemu, który – choć nieidealny – mają na celu częściowo rekompensować ciężar, jaki na rodziny z dziećmi nakłada demografia i gospodarka. Nie są one „darmozjadami”, tylko wsparciem dla tych, którzy inwestują w przyszłość kraju. „Bombelkowe” w formie dodatkowych emerytur na każde dziecko to zresztą dobry przykład, że system już w pewnym sensie próbuje docenić rodzicielstwo i jego znaczenie. Problem jest jednak taki, że osoby bezdzietne, korzystając z tego samego systemu, nie dokładają się do jego stabilności przyszłej, a przez to obciążają finansowo pracujących i wychowujących dzieci. Czy to sprawiedliwe? Z punktu widzenia solidarności międzypokoleniowej – tak. Każdy powinien wnosić proporcjonalny wkład w utrzymanie systemu, który za chwilę będzie ciążył na barkach coraz mniejszej grupy pracujących. Rezygnacja z dodatków dla emerytów bez dzieci byłaby z kolei działaniem nie tylko niesprawiedliwym, ale i nierealistycznym, bo to osoby, które całe życie płaciły składki i często same wychowały dzieci.
Nie chodzi więc o „karanie” kogokolwiek, tylko o to, żeby system nie zbankrutował. A bez bykowego lub podobnych mechanizmów do tego zmierzamy.

@MesQueUnClub_87 Dzięki za odpowiedź, ale wiesz co? Właśnie dlatego to jest takie zabawne (albo raczej tragikomiczne). Bo dokładnie masz rację: odsetek ludzi bezdzietnych do 40-tki jest już na takim poziomie, że wprowadzenie bykowego to dla każdej partii polityczne samobójstwo... dziś. Ale problem polega na tym, że matematyka i demografia nie głosują w wyborach. One po prostu robią swoje.
Rządy mogą to odwlekać, pudrować rzeczywistość, robić kolejne 500+, 800+, 1000+, rzucać hasła o "wspieraniu rodzin" i wprowadzać „nowe programy prorodzinne”, które będą dokładnie tak samo nieskuteczne jak dotychczasowe.
Ale moment, kiedy system emerytalny się po prostu załamie i budżet już nie udźwignie wypłat dla milionów emerytów... jest kwestią czasu. I wtedy politycy, choćby nie wiem jak się bali o słupki poparcia, będą musieli szukać kasy. Gdzie? Najłatwiej tam, gdzie jeszcze ktoś pracuje i nie ma dzieci. To nie kwestia „czy”, tylko „kiedy” i „jak to opakują marketingowo”, żeby nie nazywało się bykowym, tylko np. „Solidarną Składką Pokoleniową”, „Funduszem Przyszłych Pokoleń” albo innym socjalnym eufemizmem. Co do „przepaści światopoglądowej” – jasne, szanuję. Ale liczby są liczbami. One nie mają światopoglądu. One mają tylko wzrost albo spadek. A w Polsce akurat... głównie spadek. Pozdro i nie bójmy się odpowiedzialności, to tak na przyszłość.

@alone49 Tu dochodzimy do podstawowej kwestii, którą wiele osób ignoruje albo nie rozumie: Polska (jak większość krajów Europy) ma system repartycyjny, czyli: -Twoje składki emerytalne NIE trafiają na Twoje indywidualne konto oszczędnościowe ani na żaden "Twój" fundusz; - Twoje składki idą bezpośrednio na wypłaty dla obecnych emerytów
Krótko mówiąc: pracujesz dziś → płacisz składki → finansujesz emerytury obecnych seniorów. A Twoją emeryturę za 20-30 lat będą finansować ci, którzy wtedy będą pracować. Gdzie tu jest sens? To jest właśnie "umowa pokoleniowa", na której opiera się cały obecny system. Sens jest taki, że dzisiaj pracujesz dla starszych, a jutro młodsi będą pracować na Ciebie. Problem polega na tym, że tych młodych będzie dramatycznie mało. A skoro nie rodzi się ich wystarczająco dużo → państwo szuka sposobów, żeby zachęcić ludzi do posiadania dzieci, albo przynajmniej próbować łatać dziurę budżetową. Dlatego pojawia się pomysł „bykowego” albo innych form obciążenia tych, którzy nie „produkują przyszłych podatników”. Niestety ale wprwadzenie tego będzie koniecznością.

@Karol145 eee...z tego co wiem to tam nie ma kwoty stałej, podatek jest tam obliczany na zasadzie różnicy w obciążeniu podatkowym wynikającym z klasy podatkowej. Może i ktoś ma 0,25%, ale i na pewno u innych też to jest większy %. Także nie idź w tą stronę i nie upraszczaj. Wg statystyk różnica między płacącymi w Niemczech bykowe, a tymi co nie płacą to 2000-4000euro w skali roku na korzyść małżeństw z dziećmi. Dla mnie to jest już różnica.

@MatBac1991 czyli np w Niemczech jest dyktatura bo tam funkcjonuje bykowe, tak ? Tak to prawda, nie chcesz dzieci to ich nie będziesz miał, nikt Cie do tego nie zmusi. Trzeba jednak spojrzeć w szerszej perspektywie, a nie gorączkować się, że kolejne podatki, które Ty błędnie moim zdanie uważasz, że mają wpłynąć na dzietność. Z tym już nie wygramy, lepszej dzietności nie będzie dlatego trzeba uratować chociaż w jakiś sposób płynność finansową państwa, stąd temat bykowego. Mówisz o oszczędzaniu, to ja powiem tak : Czy w takim przypadku jak mam dzieci to mogę liczyć na godną emeryture, a Ci co nie mają BO z własnej woli nie chcieli pogodzą się z głodową emeryturą ? ( opcja bez oszczędzania)

@Karol145 szczerze, to nie uważam żeby jakakolwiek wprowadzona ustawa zmieniła sytuacje nawet nie mówie o 180stopnii, ale i z 90 będzie ciężko...zwalałbym tutaj winę na czasy w jakich żyjemy, podejście do życia, mentalność. Zabrzmi to trywialnie, ale nie ma już tego co było kiedyś. Za dużo wokół jest swoistych rozpraszaczy i z pozoru 'ciekawszych rzeczy'.

@Faro to nie mój problem i zadanie z wymyślaniem czegoś takiego uważam, że na coś takiego przyjdzie pora, ale w jaki sposób tego nie wiem. Na pewno trzeba będzie podejść racjonalnie, a nie wymyślać farmazony.

@MesQueUnClub_87 oczywiście, że rozumiem. A czy Ty rozumiesz, że za niedługo może nas jako kraj i społeczeństwo czekać wielki problem ? Tak bardzo jeszcze z 20lat temu chcieliśmy być jak kraje zachodnie, piękne i bogate, ale chyba mało kto zdawał sobie sprawę ile w takich krajach jest podatków i socjali, których u nas nie było. Jak zaczeli je wprowadzać jak np 800+ to już wielkie halo - czemu mam się składać na innych...no niestety tak to funkcjonuje przy aktualnym stanie i niestety, aby się utrzymać jako społeczeństwo wraz z większym wynagrodzeniem będzie więcej składek, podatków i socjali. Musicie do tego dojrzeć.

@Karol145 wróć....ew wprowadzenie bykowego nie ma w głównej mierze walczyć z bezdzietnością, a płynnością finansową, na przyszłość - dla Ciebie i dla mnie.

@MesQueUnClub_87 żadnym szantażem, bykowe funkcjonuje od długich lat w wielu krajach zachodu, nikt z tym nie ma problemu. Tu trzeba edukacji, a nie się wypinać. Tak to działa.

@NeroTFP1 aktualnie mówimy o konkretnej sprawie. I tak w tej sytuacji ktoś kto nie ma dzieci będzie w przyszłości darmozjadem. Wiem, że to nie pochlebna opinia, ale jako społeczeństwo już nauczyliśmy się sarkastycznie oceniać 800+. W tej sytuacji musimy chyba zrobić to samo, a nie wysyłać kogoś za drzwi i nie dostrzegać problemu.

@MesQueUnClub_87 ale co Cię boli ? prawda, że będzie problem bo mamy takie, a nie inne realia, że właśnie tak to funkcjonuje i w chwili obecnej w aktualnej sytuacji to wszystko yebnie bo przez gardło Ci nie przejdzie myśl o bykowym ? Sam wyjdź darmozjadzie.

@draxidox oczywiście, że tak. Pamiętajmy, że to działa w dwie strony - później to moje dzieci będą pracować na emeryturę tego bez dzieci itd.

@budel17 trochę popieram, ale też trochę daje LOL :P

@Chucky albo świece, albo cewki, albo to i to

@Aragorn33 idź spać

@AlwaysBlaugrana nie ośmieszaj się, może młodzi jednak widzą co się dzieje na zachodzie i nie chcą tego samego pod batutą Rafałka...zawsze mówiłem, że polityka to nie miekka gra i lepiej dać komuś w pysk niż dać dupy.

@gumaz powiem tak, polityka to też nie miękka gra i lepiej chyba dać komuś w mordę niż dać komuś dupy.

Madrid, cabron saluda el campeon!!! Madrid, cabron saluda el campeon!!! Madrid, cabron saluda el campeon!!! Madrid, cabron saluda el campeon!!! Madrid, cabron saluda el campeon!!!

jeszcze jedno, jak dobrze że LM jest w Canal+ a nie w Polsacie... słuchać teraz Hajto czy Borka i pewnie to tłumaczenie prześcieradeł nie wytrzymał bym

Ja przepraszam, ale de Jong to jest kuva Matrix Reaktywacja

Nasza duma narodowa!!

Bawią się bawią! Trzeba się tym cieszyć pamiętając jak było...

Mam jakieś dziwne wrażenie, że lepiej się naszym gra na wyjazdach niż 'u siebie'

To nie Osasuna gra źle,tylko Barca gra bardzo dobrze