@macio_944 Nic dodać nic ująć.

@macio_944 wytłumacz mi tylko, czemu ta ustawa TERAZ nie obowiązuje. To nie jest tak, że dopiero Sejm, potem Senat i potem Prezydent muszą zaakceptować nowy wygląd ustawy?

@macio_944 urodzisz. Ono zaraz umrze. Druga trauma.

@michal26 Dlaczego nie obowiązuje? Dzisiaj pojawiła się informacja, że Szpital Bielański zaleca wstrzymanie aborcji z powodu ciężkich wad płodu. Poza tym wydaje mi się, że orzeczenie TK (wybranego notabene - niekonstytucyjnie) jest ostateczne, więc żadna ustawa nie trafi do Sejmu, Senatu, prezydenta etc.

https://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,26431970,po-wyroku-tk-w-sprawie-aborcji-szpital-bielanski-zaleca-wstrzymanie.html

@macio_944 a nie wystarczy pojechać za granicę i dokonać aborcji?

@michal26 Trybunał wydał orzeczenie, że aborcja jest wbrew konstytucji, nie można łamać konstytycji i tyle

@jeyx77x Cóż, wydaje mi się, że to niepotrzebnie dłuższa droga i nie każdego stać ;)

@michal26 ; @macio_944 "Trybunał Konstytucyjny" orzekł o niezgodności tego przepisu z konstytucją, więc staje się on nieważny, jednak dla jego skuteczności niezbędna jest jeszcze publikacja

@macio_944 oczywiście cytowany przykład jest bardzo jednoznaczny.
Aborcja to strasznie ciężki temat, jednak chciałbym zwrócić uwagę na jeden aspekt, który mnie nurtuje od jakiegoś czasu, tak zwana "aborcja na życzenie".
Jaki jest odsetek tego procederu? Ile razy jakaś małoletnia gówniara puszczająca się na imprezie, zachodzi w ciążę, a potem z pomocą tatusia, usuwa, dając w łapę lekarzowi, by wpisał jakieś poważne wady?

Żeby było jasne, jeżeli naprawdę jest sytuacja jak w cytowanym przykładzie, to aborcja powinna być dozwolona, legalna i przeprowadzona w normalnych warunkach.

A i jeszcze jedno, dzisiejsze popisy w kościołach to woda na młyn dla rządzących.
Ta akcja to był strzał w kolano..

@lukasbarca86 Oczywiście przykład, który podałeś powinien być niedozwolony, z tym się zgodzę. Tak jak np. propagowanie nazizmu jest zakazane, tak i aborcja "bo tak" też powinna być zakazana. Dlatego tak jak było, było dobrze...

@macio_944 A może kontrola tego była niewystarczająca? Może takie przypadki były liczne?
Tak jak napisałem wcześniej, aborcja to mega ciężki temat, jednoznacznej odpowiedzi nie da się udzielić..
Zniszczenie kompromisu to haniebny czyn...
Mam nadzieję, że wszyscy pójdą po rozum do głowy i usiadą do rozmów w celu znalezienia złotego środka!

@macio_944 ok, to spójrz, że jest prognoza, ze dziecko będzie chore, ale przeżyje powiedzmy 10 lat. Można usunąć? Nie? To gdzie jest granica? Tydzień? A może dwa lata?

Podstawa sporu to pytanie: od kiedy jest człowiek? Jeśli uznamy, że człowiekiem jesteś od chwili porodu to tezę łatwo można zbić choćby cesarskim cięciem - ostatecznie możemy sprawić, że dziecko ,,urodzi się" przed planowaną datą porodu, czyli i tak decyzje od kiedy jest człowiek zostawiamy sobie. Tezą, że od chwili narodzin nie ma więc wartości. No i co z wcześniakami? Urodził się niezgodnie z tym co być powinno, PRZED wcześnie, PRZED czasem, co z nim? Jest człowiek?

No i przykład za przykład: dziecko urodzi się w patologicznej rodzinie, będzie odrzucane, trafi do domu dziecka, przerzucane z rodziny do rodziny, całe życie z poczuciem bycia niechcianym. I takie życie pełne cierpienia już warto przeżyć? Przykład jednostkowy? Owszem, ,,dziecko bez mózgu" też.

Nie możemy pozwolić by ktoś decydował jakie życie jest warte przeżycia. TO jest barbarzyństwo. Życie to życie. Od poczęcia trzeba je chronić, ograniczać cierpienie, ale chronić życie.

I już słyszę stukot klawiatury: ,,zlepek komórek, płód to nie dziecko!". Nie. Zlepkiem komórek jest fragment tkanki mięśniowej, ale nie zapłodniona komórka jajowa. Dlaczego? W chwili zapłodnienia rozpoczyna się proces rozwoju osobniczego, tzw ontogenezy. Jeśli w ten proces nie będziemy ingerować(tzn nie przerwiemy go z premedytacją) to rozwinie się w jego wyniku człowiek, który z czasem zdobędzie świadomość jak ty, czy ja. Nie? No to czemu kobieta w ciąży nie powinna palić i pić? Bo zaszkodzi jakiemuś zlepkowi? Nie, to już jest człowiek, który jest kształtowany przez zachowania matki.

@macio_944 miało być "czy" a nie "czemu". Zmienia kontekst.
Właśnie nie wiem czy obowiązuje. Jest potworny burdel.