@pax Cytując klasyka: W punkt!

@pax co Ty czy ja możemy teraz zmienić? Pozostaje czekać na następne wybory, a dyskusje na inne tematy nikomu nie szkodzą. Równie dobrze można powiedzieć, że rządowi na rękę jest nasze interesowanie się piłką z dalekiej Hiszpanii bo nie zajmujemy się w tym czasie nieudolnością Prawa i Sprawiedliwości.

@pax Nie masz pojęcia o czym piszesz! Trybunał Konstytucyjny ma ograniczony czas na procedowanie wniosków posłów.

@dawidlabadz123
Tzn.?? Ile mają czasu ?

@pax
Dwie pieczenie przy jednym ogniu. Zasłona dymna by nie powiedzieć że dywersja dla fatalnej sytuacji w kraju i ukłon ( oraz spełnienie obietnicy wyborczej ) w stronę kleru. "Lepszego momentu" dla siebie wybrać nie mogli.

@pax wiesz co, szczerze bardziej mnie interesuje czy moja dziewczyna będzie mogła bezpiecznie przeżyć ciążę, z profesjonalną opieką medyczną, bez traumy jeśli urodzi się płód z poważnymi wadami, a z możliwością jego usunięcia na odpowiednim etapie. Na teraz strach jej zajść w ciążę, bo została sprowadzona do roli inkubatora bez żadnych praw.

I tak, jest to dla mnie poważniejszy problem niż gospodarcze cyrki PiSu.

@Hellrider
Dlatego jak sam widzisz, chcesz wejśc w tą dyskusje, masz pewne obawy (przyszłorodzinne), rozważasz kwestie, myślisz o tym, staje się to dla Ciebie problemem i o to właśnie chodziło Pisowi.

@pax Mam nadzieję, że rozumiem do czego dążysz. Temat aborcji to temat niejako zastępczy, chwilowy wyciągnięty z szafy tylko po to żeby odwrócić naszą uwagę i w pełni się zgadzam.
Ale postawiłbym tu na pewną metaforę: Jest ulewa i zaczyna poważnie przeciekać Ci dach. Zamawiasz na szybko ekipę do remontu dachu i ta nieudolnie łata dach Jednocześnie rozbierając fundamenty. Mówiąc Ci, że to obecnie duży problem bo dom się może zawalić. A ty na to że spoko to temat zastępczy bo dom zawali się za jakiś czas a dach trzeba naprawić już.
To są dwa poważne tematy znacznie wpływające na życie wielu osób i nie powinno się bagatelizować żadnego z nich.

@Krisgum
"Temat aborcji to temat niejako zastępczy, chwilowy wyciągnięty z szafy tylko po to żeby odwrócić naszą uwagę i w pełni się zgadzam. [...] nie powinno się bagatelizować żadnego z nich".

Sam widzisz, że trochę zaprzeczasz sam sobie. Raz że temat zastepczy, raz że nie do zbagatelizowania. Temat musiałbyć chwytliwy, aby przykryc obecną sytuację. PiS nie wywołał tego tematu w tej chwili bo jest ważny, ale że jest "gorący społecznie" i przykryje nieudole zarządzanie w czasie pandemi.

@pax Nie, czemu miałoby to być zaprzeczenie? Temat zastępczy nie musi być gorszy od tego, którego ma zastąpić. Zwrotu "wyciągnięty z szafy" użyłem ponieważ był on parokrotnie na pierwszym planie gdy pisowi palił się gdzieś tyłek, co w żadnym momencie nie umniejsza wagi temu tematowi. Może nawet go dodaje, ponieważ poprzez tak częste manipulowanie tym drażliwym tematem może on niestety spowszednieć w opinii publicznej co może skutkować mniejszym zaangażowaniem w jego rozwiązanie.
Ja rozumiem, albo staram się rozumieć, powód wyciągnięcia aborcji z powodu jej chwytliwości, jednakże nigdy, ani za pierwszym ani za tysiąc pierwszym razem nie będzie on nie waży, bądź mniej ważny.
Zgadzam się, nie powinniśmy wyciągać tego tematu w tej chwili, jest już dostatecznie źle z powodu pandemii, ale tego tmatu nie wyciągnąłem ja nie wyciągnąłeś Ty tylko pis i wydaje się próbować przeforsować swoje poglądy na świat. Z czym się nie zgadzam.

@pax
Brawo kolego! Miło czyta się ta trafne komentarze, szkoda tylko ze tak malo osob dostrzega prawde. Niestety nic z tym nie zrobimy, władza wie jak sterować ciemnym narodem. Kiełbasa w postaci kontrowersyjnego tematu aborcji była już rzucona pół roku temu przy okazji pierwsze lock downu i o dziwo teraz zostaje rzucona znowu :)

@pax Idealnie trafiłeś z nawiązaniem do Wesela :)

@dawidlabadz123
Jest szansa, że odpowiesz?
Ograniczony czas, tzn? Ile jeszcze mieli czasu?
Wybierz odpowiedź (jedna) jest prawidłowa.
a-tydzień
b-miesiąc
c-rok
d-dwa lata
e-trzy lata

@pax byłby to znowu temat zastępczy, gdyby to była znowu czysta dyskusja, zero działania i narazie. Jarek wykorzystał czas w którym nie było możliwe huczne protestowanie i to prawo zmienił, o czym chyba zapominasz? Rozmawiamy nad rozlanym mlekiem, to już nie jest dyskusja dla dyskusji żeby nie myśleć o poważnych problemach. One są, mówi się o nich dużo, ale fakt, że nowe prawo zostało właśnie ustanowione i już poraziło Twoją ewentualną partnerkę, siostrę, córkę i wszystkie kobiety w Polsce, co zdajesz się celowo pomijać. Sugerujesz, że nie powinniśmy z tego powodu czuć udręki, ponieważ powinniśmy "zająć się poważnymi sprawami" i rozmawiać tylko na temat tego, jak tam rządzi PiS w innych sprawach?

@Qbic17
Jakie prawo zostało ustanowione?

@pax a, czyli jednak nie doczytałeś. Szkoda w takim razie, że tak pochopnie napisałeś swój post, mając autorytet i taki odbiór.
Trybunał wydał wyrok, co oznacza, że ta część aborcji o której decydowali, stała się automatycznie nielegalna, z racji tego, że wyrok Trybunału Konstytucyjnego jest nadrzędny w stosunku do ustawy. Tym samym już zmieniono prawo aborcyjne i na wszystkie głośne wypowiedzi i protesty jest za późno, bo już po fakcie. Innymi słowy każda decyzja w tej sprawie zgodnie z prawem musi być podjęta na podstawie orzeczenia trybunału.

@Qbic17
Masz rację, że brzmienie ustawy sie zmienia, chociaz nie jest jednak ustanowiniem prawa. Jednak mój post miał zupełnie inne znaczenie. Dlaczego w momencie krytycznym dla państwa, momencie zagrożenia gospodarczego, zdrowotnego teraz nagle pojawia się temat aborcji. Jak piszesz "mleko się rozlało", więc w pewien sposób będziemy tu robić jałowe spory. Nie próbuj mnie przekonac do takiego czy innego stanowiska bo na tym polega fortel PiSu, aby zajmowac się tym tematem zastępczym.

@pax Twój post obraził mnie na tyle mocno, że zdecydowałem się odpisać, choć w 99,9% przypadków nie komentuję. I to tylko dlatego, że ta wypowiedź zdawała się wynikać z niewiedzy na temat znaczenia wczorajszego wydarzenia. Jak wspominałem, Twój autorytet wśród czytelników jest widoczny a sam wiele z Twoich wpisów cenię, stąd silniejszy wydźwięk i wpływ na mnie tego wpisu.
Choć zawsze łukiem omijałem dyskusje nt. aborcji które tematem zastępczym były, tak teraz mocno przeżyłem ten rzeczywisty, realny i wpływający na nasz stan prawny wyrok. Jestem przerażony tym, co może spotkać moją żonę czy tym, w jaki sposób została potraktowana i jak się z tym czuje. W dalszej kolejności myślę o tym, jak wiele kobiet w naszym kraju spotkało to samo i co je czeka. Czy ten temat ma coś przykryć czy nie, zmieniono wiele. Jako, że nie miałem innego celu niż otworzyć Ci oczy na to, co już naprawdę spotkało kobiety chociażby Tobie najbliższe, to na tym kończę ten komentarz.

@Qbic17
Nie zrozum mnie źle, w tym co piszesz jest dużo racji. Jak widzisz nie odnoszę się tu praktycznie do meritum tej kwestii, Ty się głównie na tym skupiasz. Mamy więc dwie różne plaszczyzny dyskusji. Uważam że wyrok jest fatalny, uprzedmiotawia rolę kobiety i z tym się zgadzamy. Ja pisze o cynicznym posłużeniu się tym tematem w tym momencie.

@pax pomijasz przy tym fakt, w jaki sposób określiłeś ludzi, którzy przeżyli to tak jak my, ciemnym ludem itd. Przykrywka czy nie, to działanie było ciężkim ciosem, nie jest to zwykła dyskusja bez celu.