@Chakalaka tu też podzielil ludzi pracujących na lepszy i gorszych.

@Chakalaka
Rozłozyli na łopatki polskie górnictwo, to teraz pudrują, bo widzą, że długo z poparciem na śląsku nie pociągną.

@pax
Żadne 100 % wypłaty nikt nie dostanie, sieją ferment w mediach. Wypłata górnika składa się ze stawki w zależności jaka ma grupę mniej więcej 60-72 zł za dniowke, reszta to są dodatki, zjazdowy, gwarantowany, szkodliwy i karta górnika w zależności od stażu 40-70% ze wspomnianych wcześniej 60-72.
Tych dodatków nie dostaną górnicy na tym postojowym, więc sobie policzcie ile to jest 60-72 zł razy 21 dni.

@S___s Dostaną ;)

@Chakalaka Toż to kiełbasa wyborcza, nic innego. Górnicy się wkur.li na rząd, to żeby zapewnić sobie głosy, przynajmniej większość z tej grupy, to robią takie rzeczy. Poza tym Duda, ten zomowiec, przew. Solidarności trzyma stronę rządu, więc to jakiś kolejny układ. Choć ja nie mam nic do górników, bo pracują naprawdę ciezko, a do tego muszą przechodzić przez tę koronę.

@Wichurek
No to zobaczymy, bo byłem dzisiaj w związkach i co innego gadali :)

@S___s
Policzyłem - 1200-1512

@S___s Nawet jakby nie dostali, a zakładam, że dostaną to np w handlu było 80%, a nie 100 wynagrodzenia podstawowego, które doskonale wiadomo, że jest żenujące. W wielu branżach zarabia się na prowizjach ze sprzedaży, której nie było, a która stanowi drugie tyle wypłaty, czasami więcej. I co ktoś płakał, że media kłamią o 80% bo w praktyce to będzie 40? No nie.

@Bykunn
Ale podstawa górnika to 60-72 zł (mniej więcej, bo nie pamiętam jak tam dokładnie są kwoty na której grupie) razy 21 to masz 1500 zł brutto, dziękuję za takie 100 % :)

@S___s Czyli górnik dostaje 1500zł brutto, w dodatkach które straci 1200-1500, więc chcesz mi wmówić, że górnik dostaje 3000zł brutto? xD

@Bykunn
Kto ci powiedział że dodatki to 1200 - 1500 zł?

@S___s Z Twojej wypowiedzi to nawet mniej bo 40-70% z tych 1500.

@Bykunn
Dane z mojego paska
Dniowka (W zależności co robisz/co ci sztygar zapisze) 111 zł
Karta górnika 36 zł
Dodatek gwarantowany 43 zł
Dodatek zjazdowy 54 zł
Dodatek szkodliwy 16 zl

@S___s To faktycznie bida w tym górnictwie. 5500 za nikomu niepotrzebną pracę :D Pomijając to, dostaniesz minimalną, tak jak znaczna część ludzi i tyle. Do sedna, zawsze jest mowa o pensji podstawowej w tych rozporządzeniach... Z jakiej racji masz dostawać dodatki skoro nie pracujesz?

@Bykunn
40-70 %jest właśnie jeden dodatek nazywa się karta górnika i jest zależna od stażu. Jeśli jestem na 6 grupie moja stawka wynosi jakiś 60 zł dokładnie nie pamiętam i na najslabszej dniowce moja karta górnika jest właśnie liczona z tych 60 zł, ewentualnie jak mam tą 6 grupę moja dniowka jest wyższa np w ścianie to wtedy mam tą kartę górnika liczona z 72 zł (10 grupa)

@S___s Dobra nawet jak jest 60 czy 70 x 21 dni to jest nieistotne bo w takim wypadku dostaniesz najniższą bo jest to wyrównywane.

@Bykunn
Skończyłem z toba dyskusję skoro twierdzisz nikomu niepotrzebna praca:)najlepiej wypowiadać się sprzed monitora nie mając pojęcia;)

@S___s A komu jest potrzebny w Polsce górnik węgla skoro można sprowadzić dużo tańszy? :D Chyba, że jesteś z Lubina i wydobywasz miedź no to powiedzmy. Jesteście jedną z najbardziej uprzywilejowanych grup zawodowych, a zupełnie nie ma to podstaw.

@S___s xD Bardzo jesteśmy niezależni. Dostajecie dodatki za to, że w ogóle chce Wam się iść do pracy, a węgiel i tak sprowadzamy :D Super deal dla państwa. Biorąc jeszcze pod uwagę, że w ogóle od węgla powinniśmy odchodzić to Twoja praca ma jeszcze mniejszy sens

@Bykunn
No tak, idziemy do pracy i nic nie robimy tylko mamy dodatek za to że idziemy do pracy. Faktycznie jesteś głąbem :)

@S___s Ale stary kto mówi, że nic nie robisz? Chyba każdy (większość) dorosły człowiek chodzi do pracy. I co dostają dodatki? Jak Ci się nie podoba praca albo jest zbyt niebezpieczna to idź zapieprzać na magazynie albo gdziekolwiek indziej. Przywileje dla górników to jest absurd.
Jakby to jeszcze była jakaś kluczowa dziedzina dla gospodarki to rozumiem. Ale to jest gałąź która przynosi tylko straty.

@Bykunn
To popatrzmy w drugą stronę, skoro mamy tyle dodatków które widać Cię bolą, to się zatrudnij na kopalni

@S___s Nie przekonuje mnie to, są dla mnie w życiu zdecydowanie ważniejsze rzeczy niż pieniądze. Nie widzę powodu żeby narażać zdrowie za kasę. Uważam to za głupie. I jeszcze rozumiem strażaków, lekarzy, policjantów. Są potrzebni, bez nich społeczeństwo będzie mniej bezpieczne. Ale bez górników. Obędę się.

@Chakalaka
Górnictwo to największy wrzód w Polskim budżecie.

@MarioVeB!
Jest tylko jeden większy. Fundusz kościelny.

@Bykunn , @Chakalaka , @MarioVeB!
Tutaj kolega ze Śląska tłumaczy Wam grzecznie, jak wygląda kwestia górnictwa. Naprawdę naśmiewanie się z bardzo cięzkiej pracy w górnictwie nie jest fajne, szczególnie jak ktoś zapieprza na kopalni. Naśmiewanie się z górników, czy ogólnie Śląska jest szczególnie dla mnie czymś nie do zaakceptowania. Jak narazie górnictwo jest kluczową gałęzią gospodarki i energetyki. Duża wina w zadłużaniu kopalń to kwestia złego politycznego zarządzania i mieszania się polityki we władzach spółek. Dodatkowo przypominam, że na początku przemian to górnictwo ciagnęło państwo, gdyz była to gałąź której ceny nie zostały uwolnione, a kopalnie się zadłużaly i przynosiły straty bo musialy na polski rynek "sprzedawać" węgiel poniżej kosztów wydobycia. Uważam, że pisanie, iż górnik wykonuje nikomu nie potrzebną pracę jest po prostu chamstwem.
Szanuje Was, chłopaki, ale tutaj musze powidzieć że bardzo niefajnie się zachowaliscie.
Powinniśmy nie produkowac też silników spalinowych bo powinno się odchodzić na poczet silników elektrycznych na baterie sloneczne, ale rzeczywistośc jest taka jaka jest.
Poza tym kolega @S__s nie pisze tutaj, że za mało zarabia itd. Tylko pisze, prawdę, że rząd w słowach Sasina mówi że górnicy dostaną 100% wyplaty i nie poniosą żadnych start finansowych to opowiada nieprawdę. A tutaj jakies polowanie na śląskie czarwoinice. Wytłumaczcie mi, proszę.

@pax Przepraszam za pogardliwy ton, ale nikt mnie nie przekona, że te kopalnie są potrzebne i że należy to kontynuować. Wszystko spoko, zasługi jak najbardziej ale dość. Wszyscy do tego dokładamy, ludzie nie chcą tam pracować bez dostawania jakichś dodatków, to jest patologia. Jak mają na to patrzeć inne zawody, które też są ciężkie. Ludzie dostają zawałów przed 40 pracując w korpo i nikt się nad nimi nie pochyla bo nie jeżdżą pod ziemię?

Jeszcze raz, forma była nieodpowiednia, nie powinienem się wyśmiewać to jasne, ktoś ciężko pracuje i niech pracuje. Jak to się mądrze mówi żadna praca nie hańbi. Ale zdania o górnictwie węglowym nie zmienię.

Ps Jasne, że 100% znaczy 100% podstawy, ale lepiej tego publicznie nieuszczegóławiać bo brzmi gorzej. Ale jak mówili o 80% wynagrodzeń w innych branżach to nikt nie podnosił problemu, że to 80% podstaw, a nie całości wypłat. Jak zwykle trzeba się pochylić nad górnikami ;/

@Bykunn
Nie chodzi aby pochylac się nad gornikami, poprostu sasin po raz n-ty wprowadził w błąd opinię, tutaj jest gość-górnik który wrócił z zebrania związkowego i pisze, że to nie prawda co mówi Sasin.
Dla mnie ten ton był naprawdę fatalny - pisać do kogos kto cięzko pracuje na chleb dla rodziny, że jego ciężka praca jest zbędna i że sugerować że robi z siebie głupka narażając zdrowie i życie.
NIe mówię Ci abys zmieniał zdanie o gornictwie, tylko popatrzył na prace górników pod kątem ich pracy a nie fatalnego zarzadzania przez zarządy spółek węglowych i politykę państwa i sie z nich nie naśmiewał. Były rózne czasy, szczególnie przez ostatnie 30 lat, że praca w kopalni była jedyna w regionie i ludzie nie mieli wyboru aby iśc do pracy gdzieś indziej.
Oj wielokrotnie sami pisalismy o kwestii wynagrodzeń o fatalnej tarczy antykryzysowej która nic praktycznie nie daje, że koniunktura nie ruszy od razu, bo ludzie nie rzucą się na sklepy jak je odmrożą bo nie będą mieli za co, wlaśnie z powodów cięć w wynagrodzeniach.
Tylko popatrz jeszcze z innej strony, jesli tutaj jakaś szwaczka czy kowal by napisał, że rząd kłamie o "odszkodowaniach" za utratę dochodu w czasie pandemii czy zaatakowałbyś ich zawody i stwierdził że ich praca jest niepotrzebna?
Bo ubrania i tak sprowadzamy z Chin a kowalstwo to jest ze śreniowiecza? Po prostu prosze Cie, abyś zastanowił się nad samą pracą górników a nie złym systemem zarządzania czy nawet samym górnictwem.
I sądzę, że na tym w serdeczności możemy skończyć rozmowę.
pozdrawiam

@pax To jest tylko napiszę jedną adnotację, oczywiście też bez żadnych złych intencji, pisałem to już chyba na forum.
Bardzo mi się nie podoba to, że to akurat górnicy zazwyczaj narzekają najgłośniej. Upadły różne gałęzie przemysłu w Polsce, niegdyś bardzo ważne dla gospodarki kraju, przemysł stoczniowy, włókiennictwo, pewnie sporo innych. Te akurat są mi bliskie. Ludzie oczywiście nie byli zbytnio szczęśliwi, że muszą nagle zmieniać pracę, ale to zrobili, dali sobie radę bez palenia opon pod Sejmem i domagania się dofinansowywania ich gałęzi gospodarki. Mimo, że różne regiony, np ten z którego pochodzę, dotykało strukturalne bezrobocie. W Tomaszowie zamknięto zakład, z którym była związana większa część mieszkańców. Dało się pójść dalej, znaleźć i utworzyć nowe miejsca pracy. Śląsk natomiast (uogólniam) broni się przed tymi zmianami (co naturalne) zbyt mocno. I nazywając rzeczy po imieniu górnicy mają zbyt dużą siłę ludzką i mogą na kolejnych rządach wymuszać podtrzymywanie przy życiu tej umierającej gałęzi gospodarki. I to nie jest tylko kwestia złego politycznego zarządzania. Część złóż jest już nieopłacalna z powodu głębokości, część z powodu innych zagrożeń. Unowocześnienie kopalni i poprawa bezpieczeństwa pochłonęła by środki, które nigdy się nie zwrócą. Węgiel opiera się na micie przeszłości, czarne złoto, polskie złoto. To se ne vrati jak mawiają Czesi, tych czasów już nie będzie. Rozumiem dlaczego ciężko to zaakceptować ale namawiam do refleksji.
3maj się

@Bykunn
Jak mówię, nie chcę tutaj wszczynac dyskusji bo nie mam czasu. rozmawiamy o dwóch innych sprawach. O pracy górnika i o górnictwie jako gałęzi gospodarki panstwa.
I mylisz się co do zmiany pracy na Śląsku, zapraszam do Gliwic, na strefę ekonomiczna do fabryki opla, innych zakladów (w Gliwicach jest 1 huta i "pół kopalni"). Kopalnie są sukcesywnie zamykane, tam gdzie pokłady zostały wyczerpane lub ich wydobycie jest nieopłacalne, ale paliwa węglowe wciąz stanowia ponad 70% żródeł wytwarzanego ciepła w Polsce, więc to nie jest mit przeszłości, ale jeszcze wciąż teraźniejszość. Naprawde nie chodzi mi o górnictwo, bo tez uważam, że należy od niego umiejetnie odchodzić, ale o pewien brak szacunku do pracy drugiego czlowieka. Tyle :)

@pax Ta gałąż gospodarki to jest komunistyczny twór i powinni z tym już dawno zrobić porządek. Kto to widział, żeby dostawali 13-stki, 14-stki, regularnie bony na zakupy, bony na wegiel po kilka ton, które potem odsprzedają handlarzom węgla mając jednocześnie wypłaty 4-6 tys. Rząd o poparcie nie powinien się martwić na Śląsku bo go tam nie ma, śląskie to fanatycy tvu i wyborczej, podobnie jak mazowieckie, więc dla nich beło to jest jedyna partia, fanatycznie myśląc, że ci nieudacznicy coś więcej zrobią niż aktualnie rządzący.

@Piotr777
Masz jakieś nowe informacje ? Pierwsze słyszę żeby była jeszcze 13, zabrali ja już bardzo dawno temu To po pierwsze.
Po drugie bony na zakupy ? Chodzi ci o kartki za zjazd pewnie no to cie zaskoczę, masa osób w innych zakładach też to ma jest to tzw posilek regeracyjny.
Po 3 Śląskie fanatycy TVNu i wyborczej? Ja jestem akurat mocno anty i tak samo moi znajomi, więc najpierw się poinformuj co jest czym, a potem opowiadaj głupoty

@pax Zgadzam się z tobą - to co kolega Bykunn odwala jest wręcz chamskie. Czy @S___s napisał, że jemu się to należy czy też nie? MA I TYLE, nie z jego winy tylko z winy tego chorego Państwa. Czy ty byś nie brał jakbyś miał? Pewnie byś brał, tak samo jak każdy bierze 500+, a i tak narzeka, że Państwo jest rozrzutne.

@Piotr777
Jaki komunistyczny twór? Górnictwo na tym terenie było zanim Marks i Engels chodzili po ziemii. Piszesz głupoty. Fanatycy tvnu i wyborczej... świetny komentarz oderwany od rzeczywistości.

@pax Mam teściów i multum znajomych na śląsku i czasami wysiedzieć się nie da jak podczas spotkania czy w rodzinnym gronie czy koleżeńskim zacznie się dyskusja pod kątem politycznym. Tak, że doskonale wiem jak to wygląda na śląsku. A o tworze komunistycznym napisałem, bo wtedy zaczęto im przyznawać liczne przywileje itp. Mam 2 wujków górników, kolegów 20-kilku letnich też górników, więc wiem lepiej niż Ci się wydaje co dostają. Może się to rónić między kopalniami, ale tam gdzie pracują koledzy dodatki są bardzo dobre.
Tak, że pomyśl zanim zarzucisz komuś pisanie rzeczy oderwanych od rzeczywistości kiedy nie masz zielonego pojęcia w tym temacie.

@S___s Nie napisałem, że każdy ale zdecydowana większość to są faknatycy tvnu. Znajomi teściów, znajomi znajomych... praktycznie każdy ze śląska kogo znam nie uznaje innej partii od po. Nieraz zastanawiałem się jak to możliwe, żeby w jednym rejonie było tylu ludzi i z takim nastawieniem jak oni. A uwierz mi, to co się słucha podczas ich wzajemnych dyskusji politycznych może czasami zwalić z nóg.

@Piotr777
Jeśli nie mam pojęcia to napisz w czym sie pomyliłem.

@pax
Odnosiłem sie oglnie do dziedziny górnictwa, bo zaden inny dział nie drenuje tak budżetu.Tyle miliardów co zostało przez lata wpompowane to żadna inna dziedzina nie miała.Czy dało to jakies ekfekty kazdy sam widzi
To trzeba w koncu przerwac. Jak coś nie jest rentowne i przynosi straty zamknąc.

@MarioVeB!

Uważam, że powinno się nie mające szans nierentowności kopalnie zamknąć, ale jak górnictwo utrzymywało gospodarkę Polski przez lata to było ok (to nie lata tylko 70-te, Polska w stanie wojennym żyła tylko za dewizy z WB od sprzedazy węgla, przemiany wolnorynkowe były dżwigane na barkach górnikow w latach 90-tych itd.), ale jak branża ma problem to zasypać, zaorać itd... W 2017, 2018 były zyski (wpływy 6 mld do budżetu w samym 2018), polityka sprowadzania węgla 35 mln ton w dwa lata plus łagodna zima mają wpływ na tą branżę. Na węglu da się zarabiac ale trzeba zrobić to z głową, zobaczyć które inwestycje sa opłacale

@Piotr777
A myślisz że jakbyś nim rodzine obojętnie w jakim rejonie Polski to byś tak nie miał? To, że akurat tu masz rodzine i są kłótnie, to nie znaczy, że w innych rejonach Polski tego nie ma

@pax Ja myślę, że trzeba rozgraniczyć dwie kwestie: zawodu górnika jako bardzo niebezpiecznego i ciężkiego do wykonywania oraz rentowności samych kopalń. Myślę, że nikt tutaj nie miał zamiaru umniejszać użytkownikowi @S___s, czy też pogardliwie odnosić się do zawodu, jaki wykonuje, ale ludzie na pewno mają dość tych wszystkich wielomilionowych strat notowanych przez kopalnie i kiedy jeszcze przychodzi sytuacja, że górnicy zarządzają strajk, to niektórym nóż w kieszeni się otwiera.