@MESSIah16 Popierałem lockdown. Tylko po tych, powiedzmy, 6 tygodniach rząd powinien już mieć opracowany plan, jak ograniczyć rozprzestrzenianie się choroby w sposób nie uderzający z olbrzymią siłą w gospodarkę. Do tego przez te 6 tygodni spłaszczamy krzywą zachorowań, żeby szpitale zdążyły się zaopatrzyć i przygotować na olbrzymią ilość pacjentów.
A to wygląda tak, że zamknęliśmy, a teraz jak już nie ma kasy, to otwieramy. Aha.

@nwchades widzisz. Osoby, takie jak ja, które były przeciwne zamykaniu Państwa przewidziały to, że rządzą nami skukinkoty, które zrobią wszystko by utrzymać się przy władzy. Nawet są w stanie wywołać chaos i paraliż całego kraju.
Słuszną drogę obrała Szwecja. Akurat ukazały się ciekawe wyniki, które pokazały, że liczba śmierci w okresie 1.01-15.04 tego roku była niższa w całej Szwecji aniżeli średnia z ostatnich 5 lat :)

Gospodarka jest królowi Szwecji wdzięczna :)

@michal26 bp wyśmiewani przez Polaków Szwedzi mają większe cojones niż my :)

@michal26 Źródło do tej Szwecji?

@michal26 @MESSIah16 Pogadajcie chłopaki z Kajtkiem, który ma rodzinę w Szwecji. Niech Wam powie jaka tam jest kolorowa sytuacja :D

@Bykunn mam kuzyna :)

@nwchades https://www.facebook.com/1510881822472532/posts/2860312854196082/?sfnsn=mo

A tutaj link bezpośredni:
https://scb.se/en/

@MESSIah16 Jest dokładnie tak samo kolorowa jak u nas pod względem zdrowotnym. Media i politycy kreowali następującą narrację:
"Jak nie wprowadzimy obostrzeń, to będą ludzie masowo umierać". Taki był przekaz. Ludzi straszono, a jak widać po Szwecji, ludzie nie umierają na ulicach. Zresztą we Włoszech, czy Hiszpanii też umierali tylko najsłabsi i nie umierali na ulicach.
Życie. Takie jest po prostu życie. Efekt będzie taki, że taka Szwecja sobie poradzi bez szwanku, a Hiszpania i Włochy będą się zbierać przez najbliższe lata...o ile ich nie wykupią..

@michal26 Tak dlatego Szwecja ma 15 razy wyższy wskaźnik śmiertelności na milion mieszkańców niż my i wypada absolutnie fatalnie na tle wszystkich krajów Skandynawskich (dlatego je podaję bo najłatwiej je porównać ze sobą). Ewidentnie wszystko poszło jak należy

@Bykunn Nie rozumiemy się w sprawie elementarnej.
Statystyka, to liczba. Liczba, to matematyka, a z nią się nie kłóci.
Ludzi umiera tam niemal dokładnie tyle samo teraz, co umierało zawsze. Niemal, bo umiera nieco mniej. Banalnie prosty wykres, który pozwala zauważyć absurd tego, co się dzieje.

@michal26 Post na facebooku to Twoje źródło? Sprawdziłeś chociaż czy te dane są zgodne z rzeczywistością? Przecież taki wykres to ja sobie mogę sam zrobić.

https://scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/befolkning/befolkningens-sammansattning/befolkningsstatistik/pong/tabell-och-diagram/preliminar-statistik-over-doda/

Tu link do danych, oficjalne szwedzkie statystyki. Może ja słaby jestem w krzywe, ale wydaje mi się, że te ostatnie kilka tygodnii to spory wzrost.
No i oczywiście to są wstępne dane, zwłaszcza z tych ostatnich tygodnii. Więc tam liczby mogą być jeszcze wyższe.

@nwchades No nie mogę xD
Tak. Jest wzrost, bo jest epidemia wirusa. Zauważ, że w ŻADNYM dniu nie przekroczyła 400 zgonów. Wyniki ponad 300 powtarzały się dość często w poprzednich latach. W jednym roku było tak, że zimą więcej umierało, a w jednym, tak jak w tym, wiosną, bo jest epidemia korona wirusa.
Przecież to normalne.
To o czym ja piszę odnosi się do tego, że nie można hamować gospodarki, bo w paru tygodniach z rzędu wzrost umieralności nastąpił z powiedzmy średniej 280 na średnia 300 osób...przecież to jest jakiś żart. Idę o zakład, że niedługo nastąpi naturalny spadek. Powiedzmy w czerwcu z powrotem będą mieli średnią 250-280 zgonów na dzień.

@michal26 No nie rozumiemy się fundamentalnie. Bo oczywiście nie widzisz, że na mniejszą śmiertelność wpływa szereg czynników wywołanych przez COVID. Większe dbanie o higienę, większe uważanie na zdrowie, szczególnie osób starszych i chorych, dystansowanie społeczne. Ale oczywiście nie, to do Ciebie nie trafia. Liczba jest liczba, exel przyjmie wszystko i po co myśleć dalej. Wiadomo, że naszą religią jest gospodarka i mamy ludzkie życie w nosie

@Bykunn No ma wpływ. Ja sobie z tego zdaje sprawe. Szczerze?Rewelacja, że ludzie zaczeli dbać o higiene. O to apelowałem. Jak jest epidemia, to sie powinno izolować osoby z dużym ryzykiem. Ale powiem więcej. Nie zatrzymywałbym gospodarki, nawet wtedy, kiedy ten wirus byłby 2-3 razy bardziej "śmiercionośny". Najważniejsza i kluczowa jest izolacja najsłabszych osobników.

@michal26 Ja wiem że czytanie wykresów jest trudne. Sam jestem w tym bardzo kiepski.
Ale spróbuję pomóc!
Jeżeli przyjrzysz się tej zielonej kreseczce, oznaczającej lata 2015-2019, to w żadnym momencie nie przekroczyła ona magicznej liczby 300.
Więc w jaki magiczny sposób chcesz mi wmówić, że wyniki ponad 300 powtarzały się dość często w latach 2015-2019?
Proszę oto screen, dla ułatwienia. Praca zrobiona w paincie.
https://zapodaj.net/7d2faaf07df7e.png.html

Dla wyjaśnienia, czerwoną linię dorobiłem sam i oznacza ona 300 zgonów dziennie.

@nwchades
No, ale ja nie zaprzeczam, że teraz teraz, jest lekki wzrost. Mały.
To, co kreowały i kreują wciąż media, to cały maj w Szwecji powinien być over 500 śmierci dziennie, lub więcej.
A tak nie jest. Jest tendencja spadkowa teraz.
Zobaczysz, że w czerwcu i lipcu będzie regularnie w okolicach 250 osób na dzień i to bez tak drastycznych obostrzeń jak u nas ;)

@michal26 Ja to po prostu chciałbym żeby chorych było jak najmniej.
A co będzie to pokaże przyszłość. Nie mnie przewidywać.

@nwchades Każdy chce. Ja także. Czasem jednak jesteśmy bezsilni...z naturą? Wydaje mi się, że tak właśnie jest.
Możemy niwelować skutki, minimalizować, ale...historia pokazuje, że niekiedy nie ma to sensu w długofalowej perspektywie. Dzisiaj uratujemy najsłabszych, ale jakim kosztem? Tego nie wiemy.
Mam taką hipotezę, że obostrzenia powodują więcej śmierci i ciężkich chorób, aniżeli ich brak.

@MESSIah16 wszystko było by okej,gdyby nie wywołali turbopaniki.

@nwchades No szpitale sa tak zalewane, ludzmi z koronawirusem, ze wczoraj rozmawialem z pielrgniarka, ktora pracuje w Gdyni w szpitalu i nie mieli ani jednej osoby z koronawirusem od poczatku Pandemi. To juz przestaje byc smieszne, jakich idiotow z ludzi robia rzady

@Trojanek23 niestety to nie rządy robią debili z ludzi. Fakt rządy wykorzystują obecną sytuację do grania w swoje gierki, ale w sprawie korony też są robieni w bambuko.

@Stanio87 ciezko mi w to uwierzyc..

@Trojanek23 Uniwersyteckie Centrum Medycyny Morskiej i Tropikalnej? Z tego co widzę to jedyny szpital w Gdyni który ma przyjmować pacjentów z COVID-19, jeśli to jakiś inny szpital, to pewnie ruch jest nawet mniejszy i nie ma tu żadnego zaskoczenia.

@Stanio87 Czyli co, jednak spisek? :/ Jakiekolwiek argumenty za tym?
Edit: Chociaż nie, nie chce mi się już po raz kolejny obalać argumentów spiskowych, ani nawet ich czytać. Także przepraszam że cokolwiek pisałem.

@nwchades Ale ja nie mówię, że wirusa nie ma. Nie mówię też, że ktoś go celowo wypuścił. Po prostu są organy, które świetnie się w tej sprawie odnalazły i czerpią korzyści (niekoniecznie materialne) z zaistniałej sytuacji. Żaden spisek tylko umiejętne wykorzystywanie nadarzającej się okazji.

@Stanio87 A to przepraszam ponownie, źle zinterpretowałem.