@AdrianGajewski2005 Dramatycznie mala liczba testów, raczej tak sobie radzą a nie wzorowo. Tempo mamy podobne jak kazdy kraj w bloku wschodnim.

@AdrianGajewski2005
tzn? wzorowo robią wyjątkowo mało testów na 1mln osób, czy wzorowo zabrali się za badanie ludzi wracających z zagranicy po feriach? Czym Ci tak zaimponowali?

Wzorowo walczą? Wzorowa walka to by było natychmiastowe zawieszenie 500+ i 13 emerytur w tym roku aby przekierować środki na walkę z pandemią/testy itd. Fajnie, że wszystko pozamykali, ale co dalej? Jaki mamy plan na uratowanie gospodarki? Skąd weźmiemy 200mld które obiecał premier? Dlaczego Duda dalej jeździ po kraju zamiast siedzieć na dupie i dawać przykład? Dlaczego nie ma mowy o przełożeniu wyborów z maja, który jest obecnie terminem wręcz śmiesznym.
Ok, trochę zrobili, nawet nieźle, ale to i tak za mało

@głardiola kolejny który ma info od ciotki wujka który pracuje w szpitalu czy od znajomego znajomej co nie chcieli zbadać

@głardiola Nie lekceważyli pierwszych przypadków jak Włosi tylko jeszcze przed pojawieniem się wirusa u nas zabrali się do pracy.

@draxidox
a jakie jest twoje info? Z czym sie nie zgadzasz co napisalem?

@głardiola "robią wyjątkowo mało testów" widzę tutaj osobę która siedzi w zakaźnym szpitalu w radzie nadzorczej lub co najmniej jest wysoko postawiona osoba w kraju z info z pierwszej ręki A nie bo ktoś tak napisał na Internecie czy kolega lekarz tak powiedział

Moje info? Gowno wiem jak Ty, ale nie rozdaje dezinformacji bo ktoś nagrał emocjonalny filmik czy coś napisał jak to mało testów jest.

@AdrianGajewski2005
ale masz swiadomosc, ze wszytsko co napisalem jest prawda? Ludzi wracajacych z ferii z Wloch NIKT NIE BADAŁ. Poczytaj sobie jak azjatyckie kraje radza sobie z koronawirusem (z sukcesami). Robia maksymalnie duzo testów. Czyli przeciwienstwo tego co robi nasz rząd.

@AdrianGajewski2005 Jakie przed pojawieniem się wirusa?... Masz na myśli oficjalnym pierwszym przypadkiem chyba :D

@draxidox Ale do tych danych łatwo można dotrzeć bo są dostępne na fanpage'u Ministerstwa Zdrowia na facebooku na przykład :D nie trzeba mieć żadnego tajnego info.

@draxidox
nie wiem czy mam ci w ogole odpisaywac na to co piszesz ale ostatni raz to zrobie. To sa ogolnie dostepne liczby. MZ je podaje.

@Bykunn no dobra to dawaj

@AdrianGajewski2005 Jedyny pożytek z rządzących jest taki, że przynajmniej nie przeszkadzają lekarzom. Tym samym lekarzom, o których jeszcze nie tak dawno mówili, że są leniami i darmozjadami jeżdżącymi na luksusowe wycieczki zagraniczne.
A co do wzorowej wali z wirusem to najlepiej widać to na naszych granicach gdzie kierowcy tirów stoją w 30 godzinnych kolejkach żeby móc wjechać do kraju. A dlaczego? Ano dlatego, że jakiś idiota z rządu wymyślił sobie, że zanim polski kierowca tira wjedzie do kraju to musi wypełnić ankietę. Tyle tylko, że ta ankieta ląduje za chwile w koszu na śmieci.

@AdrianGajewski2005 Chyba tez nie wiesz jak wygladaja realia, wielu ludzi z moich miejscowości wrocili z Włoch i innych krajow Europy, nie byli badani, nie maja kwarantanny. Nic. Testow nie robimy to i zarazen nie ma, przy Niemieckiej liczbie testów zarazonych byla by podobna ilosc.

@głardiola Kraje azjatyckie to wgl inny poziom gospodarczy. Gdyby zebrać PKB wszystkich krajów europejskich to może byłaby to równowartość PKB chińskiego. Nie mamy możliwości by robić testy każdemu kto poprosi jak to jest w Korei Południowej. Jak na nasze polskie warunki rząd robi co może i jak najlepiej i za to ich doceniam.

@draxidox https://www.tvp.info/47148634/ile-jest-w-polsce-testow-na-koronawirusa-i-kiedy-sa-wykonywane-wyjasnia-minister-zdrowia
Wywiad dla telewizji partyjnej PiS więc nie ma mowy o "manipulacji złej opozycji". Dwa dni temu 7k testów więc najlepszy scenariusz zakłada 13k na dzień dzisiejszy. W Niemczech wynonano już 300k

@AdrianGajewski2005 akurat benchmark Wloch to chyba nie jest jakis topowy przypadek. W sensie zachowanie lepsze od tego najslabszego nie znaczy ze jest to robione wzorowo;)

@Bykunn A skąd info że w Niemczech 300 tysięcy? Też publikują gdzieś na fp? Bo faktycznie na stronie ministerstwa jest liczba 10k wykonanych badań, tylko nie widzę sensu zestawiać tego z państwami jak Chiny czy Korea bo nie ma to sensu

@AdrianGajewski2005 Dobrze? A więc tak :

-Czekanie na 1 oficjalny przypadek wirusa zamiast podjęcie już wcześniej działań zapobiegających rozprzestrzenianiu się wirusa.

-Dramatycznie mała liczba testów jak na tak duży kraj w Unii Europejskiej w porównaniu do Niemiec.

-Brak planu w razie krachu gospodarki, ponieważ państwo nadal daje 500 plus i 13.

Super, po prostu super.

@AdrianGajewski2005 Oj chłopczyku...
https://pl.wikipedia.org/wiki/Lista_pa%C5%84stw_%C5%9Bwiata_wed%C5%82ug_PKB_nominalnego
Wyłączając UE jako całość na pierwsze 10 państw świata 4 są z Europy

@AdrianGajewski2005
Nie mowie o Chinach. Pieniadze sa na telewizje, na 13 i 14 emeryture, na 500 plus, na nawieksza w historii RP liczbe ministrow i wiceminiostow i na setki innych bzudyncyh wydatkow, a nie ma na testy? Czyli na kluczowa rzecz w walce z koronawirusem?

@Bykunn Okej, faktycznie trochę przesadziłem z tym stwierdzeniem, zwracam honor. Jednak mimo wszystko przyznasz ze poziom europejskiej technologii nie dorasta azjatyckiej do pięt.

@draxidox Nie mam linku do statystyk z Niemiec bo nie znam niemieckiego, najłatwiej na ich stronach by było to znaleźć. Ale z 4-5 dni temu było info o 200 tysiącach testów u nich bo między innymi badają przesiewowo kierowców na drogach

@AdrianGajewski2005 Zamknęli granice dla cudzoziemców, ale o możliwość sprawnego przejechania dla Litwinów, Łotyszy i Estończyków nie zadbano.

@AdrianGajewski2005 jakby walczyli wzorowo to już by wszystkie zakłady produkcyjne były zamknięte. Mówię tu o zakładach niezwiązanych z żywnością.

@AdrianGajewski2005 z tobą Adrian jest problem taki że twoja wiedza o polityce i ogólnej sytuacji na świecie jest minimalna a się wypowiadasz jakbyś był politologiem

@Mroziu ty wiesz co wtedy stało by się z gospodarką?

@AdrianGajewski2005 Nie sądzę, żeby można było powiedzieć, że walczą wzorowo. Decyzje są spóźnione o 2-3 tyg (co jeszcze rozumiem bo nie można było tego przewidzieć), a personel medyczny nie ma środków ochrony własnej tzn maseczki, kombinezony itp ani wytycznych jak postępować, jak się ubierać prawidłowo w wyżej wymienione itp. Lekarz Bartosz Fiałek dziś na fb opisał jak wygląda sytuacja w jednym ze szpitali, można poczytać i się dowiedzieć.

@AdrianGajewski2005 Nie będę się rozpisywał, więc jedno zdanie...WYŁĄCZ TVP i zacznij myśleć samodzielnie. Dobranoc.

@AdrianGajewski2005
Wzorowo? To chyba oglądałeś te same „Wiadomości” na TVP, co ja wczoraj. Tam rzeczywiście w Polsce dzieje się tylko dobrze, a byłoby jeszcze lepiej, gdyby nie „opozycja”...
Jak zobaczyłam wypowiedź kierowcy przekraczającego granice, który powiedział, że sprawnie poszła odprawa, to mi, delikatnie mówiąc, ręce opadły. Co jakiś czas obejrzę tę propagandę na TVP i w sumie nie dziwie się niektórym ludziom, że głosują na PiS, jeżeli czerpią informacje tylko z tego źródła.

@AdrianGajewski2005
Za malo testow!

@AdrianGajewski2005
Perfekcyjnie to by bylo gdyby :
1. Robione byly testy kazdemu praktycznie z objawami niby grypy.
2. Szpitale inne pracowaly normalnie. Przez brak srodkow dezynfekujacych itp odwolane sa operacji, zabiegi itp.
3. Ludzie starsi powinni byc kontrolowani przez wojska obrony terytorianej. Nie powinni wychodxic po zakupy tylko powinny im byc dostarczane przez te slyzby.

Wymienilem tylko 3 najwazniejsze jest ich wiecej.

Obecnie to masz niby ok 300 przypadkow a defakto jest 10razy tyle conajmniej.
Przez nie wykonywanie operacji czy tez np rezonansow ludzie beda chorowali i umierali na inne choroby.

U nas masz propagande sukcesu a defakto strach sie bac bo nawet nie wiadomo gdzie sa ogniska epidemi.

@AdrianGajewski2005
Wirus u nas kolego byl wczesniej poprostu nie robilo sie testow. Obecnie tez sie robi ich za malo.
Ladnie zyjesz propaganda sukcesu.

@Lord_Vader wiem ale do mnie to interesuje? Chyba lepiej zatrzymać się na 2 tyg lub miesiąc i wrócić do normalności niż męczyć się pół roku i wyjść na tym jeszcze gorzej. Moim zdaniem zdrowie jest ważniejsze. Myślisz tak samo czy dla Ciebie liczy się też tylko kasa jak dla tych złodzieje PiSowskich

@AdrianGajewski2005
I jeszcze jedno Ci napisze.
Brak testow w szpitalach innych niz zakaznie. Poczytaj sobie ile pacjentow jest przywozonych na oddzialy pulmulogiczne. Nawet nie mozna stwierdzic czy ta osoba nie ma wirusa !
W szpitalach jest tragedia. A cos wien o tym bo moja zona jest lekarzem i pracuje w szpitalu :) i to nie jest tylko jej zdanie ale innych lekazy tez.

@AdrianGajewski2005
Wystarczy wstrzymac wyplate 500 plus na miesiac lub dwa i bedzie kasa na testy. Nie pisz bzdur o PKB Chin. Poroenaj ilosc ludzi tez i potrzebnych testow :)
Owszem nie musimy robic testow wszystkim ale kazdy szpital powinien miec taka mozliwosc chociazby ! A jakby zaoszczedzic tez na innych swiadczeniach i inwestycjach to byc moze by wystarczylo na jeszcze wiecej.
Obecnie to jest piorytet zeby jak najwiecej zbadac i wyleczyc. Naplywu chorych z zewnatrz juz nie bedzie.
A postepujac tak ze badamy malo epidemia moze trwac miesiacami !
To dopieto beda straty i niskie PKB :) jakby wydac na testy to by nie potrzebne byc moze byly zapomogi dla firm ! Pomysl troche szerzej

@Pawel1980 Niektórzy by tu chcieli żeby dziennie wykonywano tyle testów co w Niemczech. Chciałbym jednak zauważyć, że Niemcy są państwem na trochę innym poziomie niż Polska i przy naszej skostniałej służbie zdrowia i tak nieźle to funkcjonuje, przynajmniej na razie.

@AdrianGajewski2005
Ja mysle, ze walcza moze nie wzorowo, ale dobrze. W odpowiednim momencie zamkneli wszystkie miejsca publiczne - o wiele szybciej niz np. we Wloszech.

Jednak wczorajsze wystapienie premiera i specustawa to jest farsa i zadna pomoc, lecz jedynie propogandowe haselka.

@JimMorrisonFCB
Nie funkcjonuje kolego.
Moja zona jest lekarzem :)

A tak apropo nie musi sie robic tyle co w Niemczech. Chociaz jakby wsyrzymac np 500 plus na 2 miesiace by byla kasa :)

U nas to za dlugo bedzie trwalo i straty beda wieksze niz jakby wydac wiecej obecnie.

A nasza sluzba zdrowia nie jest skostniala tylko nie doinwestiwana !

@draxidox Robią mało testów wystarczy zobaczyć co piszą w necie a nie sugerować się propaganda Tv
https://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,25771143,koronawirus-moj-przypadek-chyba-tlumaczy-dlaczego-w-polsce.html
Kolejny
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,25785472,lubelskie-nie-zrobiono-mu-testow-na-koronawirusa-jego-ojciec.html
Fakt jest taki że po ulicach chodzą setki chorych którym odmówiono testu chociaż były podstawy i oni zarażają dalej.
Nie robią testów = nie ma chorych a ludzie to łykają.
Mi też odmówiono testu chociaż mam wszystkie objawy i znam więcej takich osób jak ja.

@głardiola A co ci dadzą same testy? Skoro wprowadzono przepisy, które ograniczają kontakty międzyludzkie, a i tak nie ma na to leku tylko leczy się objawowo to co ci da zwiększenie liczby testów? Raczej powinni zadbać o uszczelnienie kwarantanny bo jeśli to prawda że domownicy osoby która wróciła z zagranicy nie są objęci kwarantanną to jest to śmiech na sali A sporo osób o tym pisze

@Mroziu Pytanie tylko czy takie działanie ma jakiś sens i ile można dzięki temu zyskać a ile stracić

@l0Messini haha, nie oglądam ani TV ani tym bardziej takich szmatławców xD sorry ale jeżeli argumentem ma być bo tak super WYBORCZA napisała naprawdę czapki z głów

@maroon co można zyskać? Życie i zdrowie reszta powinna schodzić na dalszy plan

@maroon
serio tego nie rozumiesz? w tym momencie gospodarka stoi. Ludzie siedza w domach. Skutki tego odczujemy niedlugo bo nasza gospodarka sie zawali. Nastapi fala bankructw. Restauracje, usługi, sklepu stacjonarne (poza aptekami i spożywką sa w katastrofalnej sytuacji. Jak sobie wyobrazasz ich funkcojnowania na dluzsza mete bez wpływów? Powinno sie testowac mozliwie jak najwiecej osob (tak jak to robia np. w Koreii Płd)i osoby z pozytywnem wynikiem izolowac! W tej chwili ludzie nie pracuja, ale z domu moga swobodnie wychodzic bo przeciez nie ma przymusu siedzenia w domu jesli nie zostales poddany kwarantannie. W ten sposob choroba sie w dalszym ciagu rozprzestrzenia i bedzie to trwalo az:
a. wirus samoistnie wygasnie z powodu wzrostu temperatury
b. wymysla jakis skuteczny lek
c. Zostanie wprowadzny przymus siedzenia w domu (i bedziemy czekac na pkt a i b)

Ja rozumiem, że ktoś moze byc wyborca PIS-u, ale serio ludzie OTWORZCIE OCZY!

@Mroziu Tylko że wcale nie patrzysz na ten problem długofalowo To że uskoczysz przed pędzącym samochodem i wpadniesz za chwilę pod pociąg nie jest żadnym ratunkiem Trzeba tak się ustawić aby zmieścić się pomiędzy nimi Dziś ochronisz ludzi zamykając fabryki a jutro ci ludzie umrą z głodu jak gospodarka padnie a pieniędzmi nawet nie będą mogli się podetrzeć bo średnio się do tego nadają Służba zdrowia nie dość że i tak słaba to w czasie kryzysu nie będzie zdolna pomóc ludziom potrzebującym Ochronisz ich dziś przed wirusem a jutro stracą zdrowie i życie z powodu innych schorzeń bo nie będą mieć pieniędzy na leczenie

@głardiola Za tego wyborcę PISU to fanga w nos ci się należy i tyle A co do reszty to fakt że masowe testy zdały egzamin w Korei nie oznacza że w każdym innym kraju da się to zastosować Widzę co najmniej kilka problemów prawnych które na dzień dzisiejszy wykluczają zastosowanie takich samych metod jak w Korei Oni od lat się do tego przygotowywali i dzisiaj mogli zastosować takie a nie inne procedury Dlatego samo zwiększenie liczby testów u nas niewiele zmieni

@Chwytliwy
Jak szlag trafi gospodarkę to będziesz błogosławił 13 emeryturę - zawsze to babcia da parę groszy. A 500+ już ci zabrali? - to teraz zabrać każdemu?
Ilość testów? - 38 mln raz w tygodniu by starczyło? - Pobilibyśmy Niemcy
Czekanie na 1 przypadek? - a na co czekały Włochy, Hiszpania, WB i USA?
Łatwo się krytykuje

@draxidox To jest prawda bo sam byłem w szpitalu i było dokładnie jak piszą.

@pluszek Haha, a to dobre, nigdy tego nie zrobię, nigdy.

@AdrianGajewski2005 Testy, testy, testy.. TESTY

@maroon ma to jakiś sens co piszesz ale dalej twierdzę że to idzie w stronę po trupach do celu żeby jak najmniej stracić finansowo. Co stracisz? Że wyprodukujesz 2 tys samochodów mniej? Że np. Moja fabryka zrobi 100 szaf telekomunikacyjnych mniej. No proszę duże fabryki są miliony złotych rocznie na plusie więc zamiast zarobić 50mln rocznie jak zarobią 45mln to nie zbiednieją.

@AdrianGajewski2005 z wirusem może i tak, ale dookoła już nie. Nie chcą przełożyć wyborów na październik, gdyż wiedzą, że teraz wygrają bez problemów. Co innego za pół roku, kiedy rozpocznie się rozliczanie z wsparcia przedsiębiorców.

@Mroziu Żadna fabryka długo nie pociągnie jeśli będzie musiała płacić pracownikom za nic Zgodziłbyś się na urlop bezpłatny aby przeczekać ten czas? Skoro finanse nie są dla ciebie ważne tylko zdrowie i życie to chyba nie byłbyś przeciw?

@maroon no przecież tłumaczę. Podam ci przykład mojej fabryki za zeszły rok 14mln zysku więc nie gadaj ze jakby za jeden miesiąc zapłacili mimo wszystko to by zbankrutowali. Bo koszty wynagrodzenia to napewno nie przekroczą 1mln więc jasno wynika że ewentualnie byliby 13mln na plus.

@Mroziu Pytanie czy to co robicie idzie na eksport Bo jeśli tak to jak myślisz co zrobią wasi klienci jeśli pojawią się problemy z dostawą waszych produktów? Będą cierpliwie czekać czy też poszukają nowych dostawców z miejsc w których fabryki normalnie pracują? Jeśli wasz towar idzie na eksport to plusem jest dla was rosnący kurs euro ale co z tego skoro w tym czasie miałoby zabraknąć towaru nie mówiąc już o problemach z transportem

@maroon idzie wszędzie i tu i tu ale widzisz Ty dalej swoje pieniążki najważniejsze. Dlatego mówię wszyscy zatrzymują się na dwa tygodnie góra miesiąc nikt nie łazi bez potrzeby i wszystko byłoby okej. Jakoś fabryki z samochodami i samolotami mogą się zatrzyma nie wszystkie jeszcze ale można

@Mroziu Jedna kwestia - globalnie nikt takiej decyzji nie podejmie a jeśli stanie tylko Polska to powodzenia Tak jak już pisałem - masz gdzieś pieniążki tylko cenisz swoje zdrowie to idź na urlop bezpłatny ale nie zmuszaj do tego innych

@maroon pieniążków mam tyle ile mam ale czy ja cie wysyłam na urlop bezpłatny? Pokaż mi kiedy tak napisałem? Twierdzę cały czas że fabryki nie zbankrutują jak wyślą cię na postojowe za które Ci zapłacą nawet 80 procent . Jakoś za granicą potrafią zamknąć i problemu nie mają takiego jak ty geniuszu.

@Mroziu To może inaczej -są branże które stać na opłacenie przestoju, są branże które z różnych względów są zmuszone do przestoju ale są też branże na granicy opłacalności które taki przestój dobije Każda odgórna decyzja która każe zamykać wszystkie fabryki bez wyjątku jest w tej sytuacji idiotyczna Ja uważam że obecnie podjęte działania są wystarczające a każde kolejne obciążanie gospodarki tak czy inaczej odbije się później na zdrowiu i życiu obywateli

@maroon ale zauważ że jak zamknęli jakieś większe fabryki to i tak te mniejsze nie mają z czego robić więc prędzej czy później się zatrzymają a później to już będzie za późno bo ludzie z małych firm będą chorzy i tak te małe przedsiębiorstwo padnie bo nie będzie kim robić. To lepiej żeby padło a ludzie żyli niż żeby padło razem z ludźmi

@Mroziu Widzę że się raczej nie dogadamy więc proponuję zakończyć tą dyskusję bo nie ma sensu jej ciągnąć

@maroon każdy ma swoją rację. Pozdrawiam